標題: [台南] 救救我的BC..... [列印本頁]
作者:
jason223 時間: 2007-8-6 12:57 AM 標題: 救救我的BC.....
四月份換了BC BR金桶身32段高低可調!!
調到最軟還是好硬!!
上國道都一直彈跳
誰人大大救救我呀~~~
作者:
鍾岳高 時間: 2007-8-6 01:00 AM
真的還假ㄉ?去請教改你bc那ㄍ人阿
作者:
jason223 時間: 2007-8-6 01:04 AM
原帖由 鍾岳高 於 2007-8-6 01:00 AM 發表
真的還假ㄉ?去請教改你bc那ㄍ人阿
有阿!!
他還教我調前17後25~~
還是很會跳!!
再國三胚180都會有點抓不住的感覺ㄟ~~
在問看看不行的話 我就要賣掉了!!
當初花了3塊
作者:
lenin 時間: 2007-8-6 01:04 AM
原帖由 jason223 於 2007-8-6 12:57 AM 發表
四月份換了BC BR金桶身32段高低可調!!
調到最軟還是好硬!!
上國道都一直彈跳
誰人大大救救我呀~~~
你彈簧的配置，
對方有告訴你嗎？
BC BR，調到最軟，其實已經不會很硬，
但是不管是調到多軟，
他對坑洞處理的能力，都很不好，
如果不是喜歡乖山道，
不建議使用。
我的問題是，震到中控台內部有聲音，
不知道什麼東西震掉了，
我現在平常開，都調到比較軟的段數，
不然，車子遲早會解體。
你先把段數調到前12，後8看看吧。
作者:
RC 時間: 2007-8-6 01:06 AM
原帖由
jason223 於 2007-8-6 01
AM 發表
有阿!!
他還教我調前17後25~~
還是很會跳!!
再國三胚180都會有點抓不住的感覺ㄟ~~
在問看看不行的話 我就要賣掉了!!
當初花了3塊
那阻尼就還要調更大才抓的住
作者:
jason223 時間: 2007-8-6 01:06 AM
原帖由
lenin 於 2007-8-6 01
AM 發表
你彈簧的配置，
對方有告訴你嗎？
BC BR，調到最軟，其實已經不會很硬，
但是不管是調到多軟，
他對坑洞處理的能力，都很不好，
如果不是喜歡乖山道，
不建議使用。
我的問題是，震到中控台內部 ...
NO~~
調到最軟會軟腳!!
作者:
RC 時間: 2007-8-6 01:07 AM
原帖由
lenin 於 2007-8-6 01
AM 發表
你彈簧的配置，
對方有告訴你嗎？
BC BR，調到最軟，其實已經不會很硬，
但是不管是調到多軟，
他對坑洞處理的能力，都很不好，
如果不是喜歡乖山道，
不建議使用。
我的問題是，震到中控台內部 ...
老大....我只能說歲月不饒人.....一個年紀有一個年紀適合的東西
你只能選 "複桶式" 的避震器,不要碰 "單筒式" 避震器 
作者:
jason223 時間: 2007-8-6 01:09 AM
原帖由
RC 於 2007-8-6 01
AM 發表
那阻尼就還要調更大才抓的住
是的!!所以上甲仙跟國道都要調來調去的!!
所以最壞的打算就是尋找交換倍司登B12了呀!!
作者:
lenin 時間: 2007-8-6 01:09 AM
原帖由
RC 於 2007-8-6 01
AM 發表
老大....我只能說歲月不饒人.....一個年紀有一個年紀適合的東西
你只能選 "複桶式" 的避震器,不要碰 "單筒式" 避震器
唉，
一個年紀有一個年紀適合的東西。
作者:
jason223 時間: 2007-8-6 01:13 AM
原帖由
lenin 於 2007-8-6 01
AM 發表
唉，
一個年紀有一個年紀適合的東西。
哈!!沒這麼嚴重啦!!
SORRY !!都還沒自我介紹我是新手
這裡的大大都很熱心 很感謝你們喔
作者:
RC 時間: 2007-8-6 01:15 AM
原帖由
jason223 於 2007-8-6 01
AM 發表
是的!!所以上甲仙跟國道都要調來調去的!!
所以最壞的打算就是尋找交換倍司登B12了呀!!
不
即使你裝B12
上了180這速度也是不夠你用的
這是設定問題
一個速度有一個速度適合的設定
你要180以上很穩,那180以下一定很硬
你要180以下很舒適,過了180肯定會飄
只能說臺灣實在路況很差
除非你去機場飆
不然不可能有你要的全方位都讚的避震器
除非你花幾百萬買配備電子避震器的雙B,頂級跑車.....
話說回來,可調避震器就是有這個煩惱,因為你很多地方可以改設定,會越來越貪心......
不能調你會認命
作者:
jason223 時間: 2007-8-6 01:16 AM
原帖由
RC 於 2007-8-6 01
AM 發表
老大....我只能說歲月不饒人.....一個年紀有一個年紀適合的東西
你只能選 "複桶式" 的避震器,不要碰 "單筒式" 避震器
RC大大 好說好說 小弟不才 資訊接收有限呀 所以就給他敗下去
既然遼下去了~~~就想辦法解決囉~~曾經有想找翰哥!!
不過我在南部ㄟ~~哀..........
作者:
jason223 時間: 2007-8-6 01:24 AM
原帖由 RC 於 2007-8-6 01:15 AM 發表
不
即使你裝B12
上了180這速度也是不夠你用的
這是設定問題
一個速度有一個速度適合的設定
你要180以上很穩,那180以下一定很硬
你要180以下很舒適,過了180肯定會飄
只能說臺灣實在路況很差
除非你 ...
臺灣實在路況很差~~這點我認同!!
去一趟九份回來 整個下巴毀容了~~
作者:
jason223 時間: 2007-8-6 01:26 AM
原帖由
lenin 於 2007-8-6 01
AM 發表
你彈簧的配置，
對方有告訴你嗎？
BC BR，調到最軟，其實已經不會很硬，
但是不管是調到多軟，
他對坑洞處理的能力，都很不好，
如果不是喜歡乖山道，
不建議使用。
我的問題是，震到中控台內部 ...
段數調到前12，後8試看看!!
如果不行的話!!換H&R的彈簧會不會改善呢?
作者:
RC 時間: 2007-8-6 01:37 AM
原帖由
jason223 於 2007-8-6 01
AM 發表
段數調到前12，後8試看看!!
如果不行的話!!換H&R的彈簧會不會改善呢?
你要先思考你要的是什麼
著重時速一百五以上的高速安定性?
還是日常行車的舒適性優先?
BR真正的訴求是在於加大桶身直徑
為求在賽道上的阻尼不衰退
加大活塞直徑讓阻尼衰退程度減緩
其他的哩哩摳摳都只是噱頭
魚眼上座對於一般人其實不實用
多個機構多個容易壞的地方罷了
真有幾個人靠他把前面上開傾角加大讓車性更靈活?
作者:
小鄧 時間: 2007-8-6 01:41 AM
靈活度不敢講 KW 應能滿足你的其他需求!
作者:
ST仙履族 時間: 2007-8-6 02:03 AM
BC BR,PSS9及KW V3我都用過,
就只有BC BR這一組最會跳,感覺最差!
我就是裝這一組避震過彎的時候滑出去的,
第一台小佛已經在報廢廠享晚年了!
過彎壓到坑洞會彈跳嚴重的避震最危險,
會開快過彎的人不能不注意此問題!!
PSS9在S2.0上好用,但在ST上就變的非常難用,
個人臆測是車頭太重之關係.
目前用在FOCUS上之避震器,個人認為就屬KW V3最優秀,
論舒適度及過彎操控性都有非常迷人的對應感,
最棒的地方就是伸壓,側壓都可調整,
也就是說當避震彈跳起來後你可以透過調整,
讓車子更快速的貼住路面,車子騰空的時間就減短了,
讓駕駛有效的操控車輛.
不過它也是這些避震器裡,售價最高的了!
如果經濟許可,買這組就對了,絕不會讓你失忘!
作者:
D調的華麗 時間: 2007-8-6 02:04 AM
換阿波羅就不會跳了...
作者:
帥可愛 時間: 2007-8-6 02:04 AM
ST車頭比2.0重了100公斤喔！
後軸重量差不多都是550公斤左右！
作者:
陸軍中校 時間: 2007-8-6 02:07 AM
聽說只要是改裝避震器的都是這樣,屁屁都遭殃
作者:
jason223 時間: 2007-8-6 07:33 PM
假如我換短彈簧的話會不會改善彈跳的機率呢??
作者:
jason223 時間: 2007-8-6 07:37 PM
原帖由
ST仙履族 於 2007-8-6 02
AM 發表
BC BR,PSS9及KW V3我都用過,
就只有BC BR這一組最會跳,感覺最差!
我就是裝這一組避震過彎的時候滑出去的,
第一台小佛已經在報廢廠享晚年了!
過彎壓到坑洞會彈跳嚴重的避震最危險,
會開快過彎的人不能不 ...
當初就問喜歡改車的朋友
大家都推薦BC~~都說很Q不會死硬
現在都裝了 也不能退了!!
賣了 又覺得不值錢了說
作者:
lenin 時間: 2007-8-6 07:44 PM
原帖由 jason223 於 2007-8-6 07:37 PM 發表
當初就問喜歡改車的朋友
大家都推薦BC~~都說很Q不會死硬
現在都裝了 也不能退了!!
賣了 又覺得不值錢了說
這些都是花錢買經驗，
只是，買到不好經驗的人，
很少出來說話的。
作者:
cccdavid 時間: 2007-8-6 08:03 PM
之前只知道改裝避震器能讓操控變好.視覺更殺
也只知道避震器改裝之後只想要符合自己的感覺...反而忽視了駕駛狀況的需求及影響
看到上面各位大大的專業知識分享......
雖然我全車原廠什麼都沒改
但是各位讓我學到了..."不能為了想改車而改"
功能需求才是重要的
作者:
ZY-9738 時間: 2007-8-6 08:19 PM
個人覺得
安裝的店家很重要
剛裝BC時.不要說時速180
就連開國道1號時速100我都抓不住
方向盤
整台車都快散掉
作者:
ST仙履族 時間: 2007-8-6 09:47 PM
原帖由 lenin 於 2007-8-6 07:44 PM 發表
這些都是花錢買經驗，
只是，買到不好經驗的人，
很少出來說話的。
家族論壇之用意不就是將好東西
及任何車訊的相關訊息分享出來
期望大家能像LENIN這樣般的無私分享及告知
也希望大家能把好的東西介紹出來
不適用的物品及早讓大家知道
勿花冤枉錢呀!!
作者:
acer521 時間: 2007-8-6 10:01 PM
原帖由
cccdavid 於 2007-8-6 08
PM 發表
之前只知道改裝避震器能讓操控變好.視覺更殺
也只知道避震器改裝之後只想要符合自己的感覺...反而忽視了駕駛狀況的需求及影響
看到上面各位大大的專業知識分享......
雖然我全車原廠什麼都沒改
但是各位讓 ...
贊成小霸王的說法....
避震器真的要慎選喔.....
作者:
帥可愛 時間: 2007-8-6 10:13 PM
原帖由
陸軍中校 於 2007-8-6 02
AM 發表
聽說只要是改裝避震器的都是這樣,屁屁都遭殃
屁屁遭殃？
不懂你的意思？
是說坐的不舒服嗎？
改裝操空變好但也不能說會不舒適喔！
作者:
lenin 時間: 2007-8-6 10:14 PM
這次試駕國產的TDCI，
覺得避震器還不錯，
雖然是偏舒適性，
但小小呸一下還可以，
也不會有ST避震器將車頂太高的問題，
我跟小費賊米一致認為，
比S2.0原廠的來得好，
後來詢問，才知避震器是用進口的咚咚，
建議未來要換避震器的，
可以列入考慮。
至於FOCUS該用哪種避震器？
版上之前充斥著要用BC，
因此BC變成大宗，
當然，大家這麼做，好像跟著做就對了，
但是用了之後，一旦有人說不好，就會有人說店家的問題，
我倒覺得，
這是產品的問題，
一個產品出來，各店家按照標準流程裝上去，
結果都有問題，那就是產品的問題。
說簡單點，
這類通用型的產品，有針對FOCUS的特性去測試嗎？
你開YARIS，用BC BR，開SWIFT，也是這款，
S2.0，用這款，ST，也是這款，
這種天下無敵款，在FSC真的是頗受好評。
建議要換避震器的，
直接買有針對FOCUS開發的品牌去換，
不管是福特原廠的，或者是國外的品牌，都比較OK些的樣子，
你今天花三萬，一旦不滿意，不理想，
賣僅能賣一萬，要賣一萬五，根本沒人要，丟掉又可惜，
且下次還是要花一筆錢來換，
不如一次換好一點的，差不了一兩萬。
作者:
ST仙履族 時間: 2007-8-6 10:53 PM
原帖由
lenin 於 2007-8-6 10
PM 發表
這次試駕國產的TDCI，
覺得避震器還不錯，
雖然是偏舒適性，
但小小呸一下還可以，
也不會有ST避震器將車頂太高的問題，
我跟小費賊米一致認為，
比S2.0原廠的來得好，
後來詢問，才知避震器是用進口的咚 ...
說到這裡重點來了
以前我開BMW E46 320時
當大家聽到
雙B的車要換避震器
一致推崇倍適登PSS9
裝上去效果確實好的沒話說
但是在ST上
這組避震卻爛的沒話說
而且還有經常性的異音發生(在ST上)
這點卻讓我困擾好一陣子
心想
以倍適登的技術及品牌不應會有這樣的情況才是
後來才得知
倍適登並無慎重的針對這ST的配重及特性加以調校
只是以通用性的來取代ST使用
所以就造成了2.0好用
ST不好用的情況發生
然而
KW就不同了
他們的產品屬性就區分的非常明顯了
S2.0以下車款建議使用V1或V2
ST一率建議使用V3
那又為什麼又要這樣區隔?
也因為他們深入了解
根據FOCUS不同的車款及配重
設計不同的對應阻尼跟磅數
所以就會有專用版的誕生
其實專業改裝廠本該就如此
一些廠商為了節省研發及測試的費用
後續才會發生這個東西在這裡好用
在那裡就不好用的情勢發生了
所以還是一分錢一分貨
勿貪求一時之價格優勢
造成無謂的冤枉錢
在此不是勸大家敗
而是要購買有關動力方面及操控性的改裝
還是審慎而為之呀
畢竟我也是花錢買經驗的大頭
哈哈!!
作者:
RC 時間: 2007-8-6 11:14 PM
裝的好的BC跟裝不好的BC為何差距這麼大
桶身長度可調整是關鍵
設定好的BC車放在地上的時候
活塞應該剛好在桶身一半的位置
所以桶身該設定"多長"這是店家的經驗
我看過許多車都是後懸吊反行程太少
後懸吊反行程太少除了後面容易彈跳以外
緊急時候後輪甚至容易甩出
後懸吊反行程過大則過彎側傾太大...
為何歐系避震器沒這個問題?
因為歐洲人知道一般改裝店沒這個工夫去研究你的產品
所以桶身長度都做固定的
頂多只讓你高低可調組尼可調
BC不是不好
只是他太偏重競技性
如果你要道路版的乘坐舒適感
那就不適合
真到了賽道上
複桶式的設計如果加上天氣炎熱
也許跑了幾圈就軟了.....
作者:
lenin 時間: 2007-8-6 11:58 PM
原帖由 ST仙履族 於 2007-8-6 10:53 PM 發表
說到這裡重點來了
以前我開BMW E46 320時
當大家聽到
雙B的車要換避震器
一致推崇倍適登PSS9
裝上去效果確實好的沒話說
但是在ST上
這組避震卻爛的沒話說
而且還有經常性的異音發生(在ST上)
這 ...
你不要再說了，
再說下去，
大家都要去換KW了說！！
作者:
小鄧 時間: 2007-8-7 12:07 AM
原帖由 <i>lenin</i> 於 2007-8-6 11:58 PM 發表<br />
<br />
<br />
你不要再說了，<br />
再說下去，<br />
大家都要去換KW了說！！
<br />
還好我早就衝了!
作者:
ST仙履族 時間: 2007-8-7 12:09 AM
優秀的改裝用避震器廠
會經過一連串的測試
然後歸類出一個通用數值
然後使用者再依據這個數值進行微調
但是個人認為好的避震
硬或不硬的調校
最終也不會導致彈跳之情況
會有彈跳的情況發生有二
一,阻尼伸壓與側壓答配不良所引起
二,再來就是彈簧磅數搭配不良所造成
所以嚴格來說
越偏向競技用的避震越不能彈跳
伸壓調慢也就會比較硬調一點
側壓調快一點比較能迅速回覆抓地力
但決不會有嚴重彈跳
所以回歸來說還是避震器製造商
技術能力問題
作者:
小鄧 時間: 2007-8-7 12:13 AM
原帖由 <i>ST仙履族</i> 於 2007-8-7 12<img src="images/smilies/09.gif" smilieid="28" border="0" alt="" /> AM 發表<br />
優秀的改裝用避震器廠<br />
會經過一連串的測試<br />
然後歸類出一個通用數值<br />
然後使用者再依據這個數值進行微調<br />
<br />
但是個人認為好的避震<br />
硬或不硬的調校<br />
最終也不會導致彈跳之情況<br />
會有彈跳的情況發生有二<br />
一,阻 ...
<br />
請問你前後上下的段數各調幾圈(段)!
作者:
ST仙履族 時間: 2007-8-7 12:15 AM
原帖由 lenin 於 2007-8-6 11:58 PM 發表
你不要再說了，
再說下去，
大家都要去換KW了說！！
給我V3一切免談!!
到底KW給我多少利潤ㄚ
我幹嘛那麼認真宣傳
作者:
小施 時間: 2007-8-7 12:17 AM
原帖由
RC 於 2007-8-6 11
PM 發表
裝的好的BC跟裝不好的BC為何差距這麼大
桶身長度可調整是關鍵
設定好的BC車放在地上的時候
活塞應該剛好在桶身一半的位置
所以桶身該設定"多長"這是店家的經驗
我看過許多車都是後懸吊反行程太少 ...
…結果我的BC是道路版的家庭舒適版本！就像原廠ST避震器在ST車上的感覺一樣！
遇到要殺山路時…就不夠用了！
作者:
lenin 時間: 2007-8-7 12:17 AM
原帖由
ST仙履族 於 2007-8-7 12
AM 發表
優秀的改裝用避震器廠
會經過一連串的測試
然後歸類出一個通用數值
然後使用者再依據這個數值進行微調
但是個人認為好的避震
硬或不硬的調校
最終也不會導致彈跳之情況
會有彈跳的情況發生有二
一,阻 ...
BC原廠配置的彈簧，
感覺很奇怪，
說不上來，
很多人用了後，說要換不同的彈簧才行，
於是很多車友又去配其他國產的彈簧，
東弄弄，西弄弄，弄出差不多的狀態。
假如KW或倍市登出了一款避震器，
要大家自己去配彈簧，配得好的，就OK，配不好的，就有問題，
這樣，大家會說KW或倍市登是好避震器嗎？
用BC去跑山道，
調得比較硬，當然，這樣是不會軟腳，
也覺得很OK，
因為在山上激烈操駕時，
你根本不會去管彈跳、震動等問題，
後來我想想，
其實大概換任何避震器，
只要調得很硬去呸山路，
大概也不會去管振不振動的問題。
總之，
到時總是得換一換的，
因為好像已經衰退了。
作者:
RC 時間: 2007-8-7 12:35 AM
原帖由
ST仙履族 於 2007-8-7 12
AM 發表
優秀的改裝用避震器廠
會經過一連串的測試
然後歸類出一個通用數值
然後使用者再依據這個數值進行微調
但是個人認為好的避震
硬或不硬的調校
最終也不會導致彈跳之情況
會有彈跳的情況發生有二
一,阻 ...
您說的是
這是台灣製造商普遍的缺點
硬體也許可以但是軟體嚴重缺乏
BC本身並沒有提供組裝說明書
至於安裝的眉角
就是要看安裝師傅的經驗值
有一個人他有空就測試不同的設定
深夜北部各山路都偶而會看到他的身影
覺得彈簧不夠就又換不同的彈簧
換到最後找不到滿意的彈簧磅數
就另外找廠商訂做彈簧
又重複測試之後找到他覺得完美的磅數搭配
他覺得他花了不少青春在這商品上
所以他裝一次要三千他覺得很合理
大家絕對安裝工資太貴寧願去大賣場裝
感覺避震器應該只是鎖上去而已
工資應該兩千還要含定位才合理
你願意投資多少錢在一個產品上?
便宜優先兩萬一二裝到好?還是寧願多花點錢要一次搞定,不想拆拆裝裝...
當然如果五萬多的避震器如果還會打槍? 那只能槌LP自殺了啦!
作者:
帥可愛 時間: 2007-8-7 12:39 AM
小鄧的V3看他山路呸成那樣好像也還沒衰退過的樣子！
可能還不夠快吧！
作者:
RC 時間: 2007-8-7 12:45 AM
原帖由
lenin 於 2007-8-7 12
AM 發表
BC原廠配置的彈簧，
感覺很奇怪，
說不上來，
很多人用了後，說要換不同的彈簧才行，
於是很多車友又去配其他國產的彈簧，
東弄弄，西弄弄，弄出差不多的狀態。
假如KW或倍市登出了一款避震器，
要 ...
這是台灣製造商普遍的問題
老闆想要省小錢卻賠了大錢
畢竟批發價才多少錢
如果都用高檔貨不一定有市場
價位高了又沒競爭力
有誰會花四萬買一套國產避震器?
除非......掛一個日本品牌那又水漲船高(這其實蠻多案例)
又面對中國的強勢競爭
出口報價勢必是只能低不能高
訂單會流失到對岸去
我並不是想為BC背書
畢竟我也身處於台灣的製造業所以心有戚戚焉
BC還是有他的價值存在
對於改車預算不多的年輕人來說
BC還是C/P值很高的選擇(前提是找對人裝)
作者:
小鄧 時間: 2007-8-7 12:48 AM
原帖由 <i>帥可愛</i> 於 2007-8-7 12:39 AM 發表<br />
小鄧的V3看他山路呸成那樣好像也還沒衰退過的樣子！<br />
可能還不夠快吧！<img src="images/smilies/07.gif" smilieid="45" border="0" alt="" />
<br />
改天換熱溶胎來試試它的極限!
作者:
RC 時間: 2007-8-7 12:52 AM
原帖由
帥可愛 於 2007-8-7 12:39 AM 發表
小鄧的V3看他山路呸成那樣好像也還沒衰退過的樣子！
可能還不夠快吧！
說話不需要那麼酸啦
大家公開討論一下啊
KW真正賽道上競技用的避震器絕對不會做複彈簧設計
複彈簧設計就是為了跟舒適性妥協才這樣設計的
我相信KW是好東西,但是歐元持續飆漲,歐洲貨的單價實在太高
也許你收入高,無所謂花四五萬改一組避震器
假設你的車殘餘價值還有五十萬,避震器的價值已經是車輛價值的10%
但是換個角度想一想,一組避震器已經可以買台機車了耶
一台機車少說可以騎五年八年,一組避震器我開頂多兩年就掛了
更何況我還有輪胎錢,油錢要開
光這樣想我就花不下去了......
作者:
lenin 時間: 2007-8-7 01:02 AM
原帖由 RC 於 2007-8-7 12:45 AM 發表
這是台灣製造商普遍的問題
老闆想要省小錢卻賠了大錢
畢竟批發價才多少錢
如果都用高檔貨不一定有市場
價位高了又沒競爭力
有誰會花四萬買一套國產避震器?
除非......掛一個日本品牌那又水漲船高(這其 ...
RC兄：
這個討論不涉及店家問題，
僅就商品的本質來討論。
台灣的競爭力不好，你的話就道出了問題的本質，
一個好的產品，應該是上游做好全部的測試，
分銷到世界各地，
各地的技師只要按照標準流程安裝，
就可以獲得一樣的品質。
KW就是如此。
BC，假如他真的很好，
賣到其他國家地方，都沒人能裝出他的好，
且，全世界僅有一人可以裝得好，
恭喜BC，他永遠賣不好。
好的產品是把一款避震器，換換上座，通賣給不同車型？
還是自我先研發測試，再賣給消費者？
我想這個答案很簡單。
BC BR一組三萬多，用了半年，
感覺就是彈跳能力處理差，
有時，我甚至會想，「他真的有避震嗎？」
我不管調到多舒適，遇到微幅坑洞，
甚至進收費站前的那個地上的白線，都震得亂七八糟，
中控台內部、車室都震到有聲音，
說Q度，
我實在很難感覺到。
假如半年花三萬，不如一年花個五萬，
其實算一算也差不多。
時速超過200時，彈跳感覺很危險，
時速在60時，彈跳也是很明顯，
從0-32段，幾乎每個段數都測試過，
但是就是差很多。
BC，我預計年底要退下來，
不然，對我車體的傷害，不是價格可以弭補的。
我一點都不建議大家使用BC，
其他的一定比較好嗎？
我不知道，但是我知道BC不適合在山道、國道能高速狂飆的ST，就是這樣。
我的心得與經驗，
希望車友能夠參考，
這無關店家，
只針對產品的本質。
作者:
RC 時間: 2007-8-7 01:40 AM
原帖由
lenin 於 2007-8-7 01
AM 發表
RC兄：
這個討論不涉及店家問題，
僅就商品的本質來討論。
台灣的競爭力不好，你的話就道出了問題的本質，
一個好的產品，應該是上游做好全部的測試，
分銷到世界各地，
各地的技師只要按照標準流程 ...
這樣說吧
我常幫BC說話
但是我自己卻不裝BC
WHY?
因為我知道我要的是什麼
BC是適合賽道上的產物
並不是設計拿來跑街道
當然除非熱血份子例外
尤其是"資深"車友更是不適合(是指年紀
)
翻翻雜誌看看這幾年TIS比賽BC的佔有率有多高
我知道許多國內知名的避震器都是BC代工生產
十幾年前我的日蝕改KONI SPORT(那時候廣告就是說選KONI不用選車子)
我覺得超級舒適很Q
坐我車的人每個都想吐
一個起伏路面後面的乘客就撞頭
但是那時的我還是樂此不比
漸漸的我的骨質越來越疏鬆
也許一個小坑洞就會洩了
我知道青春不再
雖然嘴裡安慰自己:[與其性能我更注重質感!]
事實上真的不得不跟歲月低頭
像你裝BR覺得很差
張威尊才裝兩萬三的V1他卻覺得很夠用還三不五時測極速
悍克堅持ST原廠
都是ST車主怎麼會有這麼大的差異
這就是個人感受不同
要改避震器的人一定要先想你要什麼
找改過的車先試乘看看
多比較多思考多做功課
才不會走冤枉路
我也認識一些第一批FOCUS 2.0的車主
上了KW V1爽了頭一兩年
不管是多貴的避震器都是有一定壽命的
再來避震器虛了之後呢?
是該再花好幾萬改KW V2嗎?
翻翻口袋沒幾個錢加上大環境又不看好
只好遷就BC V1的人不在少數
也看過原本裝PSS9後來拆下換BC的
你問他那感覺到底差多少?
他們總是回答說其實差異有限
也不知道是不願意承認BC不好呢?
還是自我強化心理建設?
高單價的東西往往變成身分地位的表徵
尤其在台北更是明顯
就好像那個麻布袋上面寫個 "我不是塑膠袋" 一樣
大家你死我活的搶破頭
當別人問你你改什麼避震器的時候
大聲的說出:[KW V2] 似乎頭上都出現了天使的光環
而裝BC的只敢不好意思說:[沒啥好問的啦!國產便宜貨....]
玩車不是這樣玩的啦
那是被車玩,被品牌玩,被商人玩,被.........吧!
如果我老實說
改裝避震器在台灣這種爛路
就是頂多讓你爽一兩年
兩年後不管多貴的避震器都到資源回收場報到了
除非你車都很少開那可能長壽些
哪你要思考這一兩年你願意砸多少錢下去
真的要說C/P值最高的避震器
事實上是ST避震器
前面一隻兩千多
後面整隻總成包含上座也才三千多
我的玩法完全走自己的路
也是大多數歐洲玩車族的路線
你也可以說我是拼裝懸吊組
KONI短彈簧+AOE加粗防傾桿+ST避震器=足敷道路板使用
不夠用? 當然不夠用!
但是我知道再追求下去犧牲更大
而且我可以大聲說出,我的避震是進口的唷!前面波蘭生產,後面是捷克共和國,彈簧是德國製造
作者:
帥可愛 時間: 2007-8-7 01:43 AM
原帖由 RC 於 2007-8-7 12:52 AM 發表
說話不需要那麼酸啦
大家公開討論一下啊
KW真正賽道上競技用的避震器絕對不會做複彈簧設計
複彈簧設計就是為了跟舒適性妥協才這樣設計的
我相信KW是好東西,但是歐元持續飆漲,歐洲貨的單價實在太高
也 ...
拍謝啦！RC大！
我沒有酸的意思啦！只是用開玩笑的口氣說出小鄧實際使用的情形啦！
我也沒有很有錢阿！
上班也是騎著破破的100CC摩托車！
我換V2就是看上他有針對FOCUS設計啦！
沒別的意思，當初也是下了很大的決心換下去的！
要省吃儉用好久呢！
作者:
RC 時間: 2007-8-7 01:59 AM
原帖由
帥可愛 於 2007-8-7 01:43 AM 發表
拍謝啦！RC大！
我沒有酸的意思啦！只是用開玩笑的口氣說出小鄧實際使用的情形啦！
我也沒有很有錢阿！
上班也是騎著破破的100CC摩托車！
我換V2就是看上他有針對FOCUS設計啦！
沒別的意思，當初 ...
我知道你開玩笑啦 
KW是多麼高檔的玩具 我想都不敢想只會難過 請好好愛惜
我其實也很滿意我目前的底盤
除了舒適!~還是舒適!~
這是匯集許多歐盟國家的結晶 (想想我也是標準的窮燒包一個 )
前桶身來自波蘭共和國
後桶身來自捷克共和國
彈簧來自德意志共和國
義大利原裝進口的鋁圈
防傾桿來自台灣共和國 (如果前防傾能再加粗1mm不知道該有多好 )
啥? 什麼時候台灣加入歐盟了??? 君不見滿街都是歐盟車牌就略知一二了吧?
作者:
cckuok 時間: 2007-8-7 02:13 AM
原帖由
RC 於 2007-8-7 01:59 AM 發表
我知道你開玩笑啦
KW是多麼高檔的玩具
我想都不敢想只會難過
請好好愛惜
我其實也很滿意我目前的底盤
除了舒適!~還是舒適!~
這是匯集許多歐盟國家的結晶 (想想我也是標準的窮燒包一個 ...
RC哥哥~原po是希望大家幫忙救救他的bc(大家好像離題了)
裝都已經裝了~希望大家能提供意見幫忙他解決問題
對於他的問題你有什麼看法
作者:
ST仙履族 時間: 2007-8-7 02:19 AM
原帖由
lenin 於 2007-8-7 01
AM 發表
RC兄：
這個討論不涉及店家問題，
僅就商品的本質來討論。
台灣的競爭力不好，你的話就道出了問題的本質，
一個好的產品，應該是上游做好全部的測試，
分銷到世界各地，
各地的技師只要按照標準流程 ...
就產品的競爭,不單只是在價格上的競爭
面對大陸低價策略的攻勢之下
我們所面臨價格戰的危機是很難勝利
我個人認同LENIN的看法!
何人不希望我們購買的產品是"好用,又俗個大碗"
撇開感受問題
我們針對於內裝的損壞顧慮
或安全性的考慮來談
就很難有定見或看法
也許你願意承擔這樣的風險
就為了降低初期購入的成本
也不能說這樣的想法不對!
只是說我們願意多付出一些購入成本
達到我們想要的要求及感受
就只是如此簡單罷了!
半年花三萬或兩年花六萬
熟對熟非
確實因人而論
我們該深思熟慮的點應該是在
產品的性能及可靠度的信任
以目前來看就BC的行銷策略似乎著重於平價
而非以專業度與性能獨特性來取得消費者的信賴
這樣的策略會不會有人買單?
答案是,絕對會!
不然,台朔汽車要賣給誰?
但是,一但你的產品定位在這個區塊就很難再繼續提升
你永遠只能用促銷促銷還是促銷
無此它法!
我們話說回來
為何一聽到KW的品牌我們直覺上不太會去質疑它的品質
因為他願意花資源來達到自家產品的可靠度及使用者的要求
當公司越顧及這樣的上中下游的層面時
無庸致疑的,客戶忠誠度也會成正比上來
可是當我聽到朋友使用BC的品牌時,我會有一點點的憂心問他
好用嗎?
這樣的反應也印正了我的些許不信任感!
為什麼?因為我用過!
品牌價格在於深根而不是價格上的分野!
似乎又離題了
作者:
哇基隆人 時間: 2007-8-7 02:23 AM
唉...為什麼我覺得我的BC V1變跳了...之前剛裝好的時候很滿意~很Q
可是現在感覺在開沒有避震器的車...超跳...而且感覺常常撞到底...
開到有時候自己都快發飆了...可是反而在奔的時候，卻一點感覺都沒有...
想想...之前避震器剛裝好時，在想想現在...是我的避震器要掛了嗎？
作者:
RC 時間: 2007-8-7 02:30 AM
原帖由
哇基隆人 於 2007-8-7 02
AM 發表
唉...為什麼我覺得我的BC V1變跳了...之前剛裝好的時候很滿意~很Q
可是現在感覺在開沒有避震器的車...超跳...而且感覺常常撞到底...
開到有時候自己都快發飆了...可是反而在奔的時候，卻一點感覺都沒有...
想 ...
那就是常見的彈簧衰退了 所以會撞到小蠻頭
有救的!BC桶身可以撐三五萬沒問題,放棄太可惜!
去找我說的那位先生問問吧!會有你要的答案的!
作者:
RC 時間: 2007-8-7 02:36 AM
原帖由
ST仙履族 於 2007-8-7 02
AM 發表
就產品的競爭,不單只是在價格上的競爭
面對大陸低價策略的攻勢之下
我們所面臨價格戰的危機是很難勝利
我個人認同LENIN的看法!
何人不希望我們購買的產品是"好用,又俗個大碗"
撇開感受 ...
您說的完全沒錯
看看別人想想自己
我同時也在思考我自己公司的產品問題
TRUST 是獲利的關鍵
偏偏我老闆就是聽不懂
總是想要省小錢最後賠大錢
我總是一說再說.................................
至於BC的問題,應該由BC的人員出來說明,我就不雞婆了......
作者:
patthuang 時間: 2007-8-7 02:39 AM
改裝還是看個人需求吧.......
KW..的好是無庸置疑的....
但並不是每位車主都需要.....
BC問題就是出在彈簧.....
桶身真的不錯..很耐
但是彈簧就爛的可以....很快就衰退了
彈性變的很差...
列寧會覺得爛我想也是因為彈簧衰退的關係
作者:
哇基隆人 時間: 2007-8-7 02:55 AM
原帖由
RC 於 2007-8-7 02
AM 發表
那就是常見的彈簧衰退了
所以會撞到小蠻頭
有救的!BC桶身可以撐三五萬沒問題,放棄太可惜!
去找我說的那位先生問問吧!會有你要的答案的!
哇~開心
可是我避震器才換快半年...彈簧會不會太快就衰退了...
RC哥哥你說哪位先生？
那我彈簧要換什麼的比較耐？大概要多少COCO？
拍謝啦~麻煩一下~順便救救俺！
作者:
RC 時間: 2007-8-7 03:31 AM
原帖由
哇基隆人 於 2007-8-7 02:55 AM 發表
哇~開心
可是我避震器才換快半年...彈簧會不會太快就衰退了...
RC哥哥你說哪位先生？
那我彈簧要換什麼的比較耐？大概要多少COCO？
拍謝啦~麻煩一下~順便救救俺！
半年.....差不多啦.....我聽到的都是差不多半年......尤其是有在胚的.......
很多人不知道以為壞了,所以拆下來賣二手,有的人專門撿二手BC再配改裝彈簧撿便宜....
作者:
哇基隆人 時間: 2007-8-7 11:00 PM
原帖由
RC 於 2007-8-7 03
AM 發表
半年.....差不多啦.....我聽到的都是差不多半年......尤其是有在胚的.......
很多人不知道以為壞了,所以拆下來賣二手,有的人專門撿二手BC再配改裝彈簧撿便宜....
哈~RC大大~謝啦！
作者:
RC 時間: 2007-8-7 11:22 PM
原帖由 哇基隆人 於 2007-8-7 11:00 PM 發表
哈~RC大大~謝啦！
後面搞定了嗎? 爽? 就跟你說他沒壞對吧!
作者:
哇基隆人 時間: 2007-8-7 11:25 PM
原帖由
RC 於 2007-8-7 11
PM 發表
後面搞定了嗎? 爽?
就跟你說他沒壞對吧!
好害羞喔~
哈~爽翻了~
我還以為他壞了呢~