FSC

標題: [小發柴] 關於三環錶 [列印本頁]

作者: jokojeffrey 時間: 2008-2-13 09:27 PM 標題: 關於三環錶

請問有大大裝三環錶嗎???
TDCI有用嗎???爬之前的文章，好像說TDCI只有打0.4BAR。有沒有大大可以確定一下呢?
如果有的話~~~油溫跟油壓要裝哪阿???還有增壓表是接真空管嗎??

超想開飛機的~~~小麥 ^^

作者: fordgeen 時間: 2008-2-13 09:40 PM

油溫~油壓~...
加個油三通~在油蕊上囉~順便油冷也一起上一上...
但進口這台...難...空間太小...
以後要換油蕊可能會不好換...
國產會比較適合裝...不會卡到...

作者: jokojeffrey 時間: 2008-2-13 10:03 PM

我的是國產的~~
油冷??還要再裝一個散熱片喔??
如果裝油溫油壓錶~~~有破壞保固嗎???

作者: fordgeen 時間: 2008-2-13 10:26 PM

這個問題可能要請原廠來解答囉...

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-14 12:29 PM

唉... 我跟溫泉大都盯了很久, 裝錶這事遲遲未動手... 不敢動第一刀下去...

(補文一下...)
歹勢, 偷用一下馬恰的圖... 前陣子我查一下增壓的 sensor 位置, 我想應該是我在圖上標的地方:

在進氣岐管的分岐點附近, 有 2 顆 sensors, 黃色的肯定是 sensor, 白色圈起來的應該是另一顆 (我剛好換手機, 之前拍的照片沒了, 所以不太記得另一 sensor 是不是在白圈圈處)...

這 2 顆 sensors, 其中一個是含氧感知器 (oxygen sensor) 好像是一家 G 開頭的公司做的 (一時忘了名字) 我有找過那家公司網頁, 他們確實有生產此類產品; 另一顆 (白圈處?) 應該就是氣壓感知器...

我考慮利用原廠 sensor, 然後以並接線路的方式拉一組訊號線到錶上, 然而... 問題一: 電氣規格不知相容否? 此外, 並接過去後, 訊號的電流電壓會有差, 我無法判定這對 ECU 及 sensor 本身會有什麼影響? 所以我覺得, 另裝一支錶配的 sensor 是較好的選擇... 那問題二就是... 你想不想在進氣岐管上打個洞?

還是有沒有其它安裝是非破壞性的? 有沒有大大知道?

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-14 01:06 PM

原帖由 jokojeffrey 於 2008-2-13 09

PM 發表
請問有大大裝三環錶嗎???
TDCI有用嗎???爬之前的文章，好像說TDCI只有打0.4BAR。有沒有大大可以確定一下呢?
如果有的話~~~油溫跟油壓要裝哪阿???還有增壓表是接真空管嗎??
...

這... 把一堆錶件都裝上, 車子是很像飛機了...

三環表(錶) 的文章在小發柴版有幾篇, 可以去搜尋一下~

油溫壓要接三通管, 這個問題應該不會太大, 只要裝上去不漏油就好 (不過之前有人說會因此造成機油芯不好拆? 保養時可能會被 complain?) 而增壓錶... 我問過賣錶的商家, 他們說渦輪車就用增壓表就好, 真空表是給 NA 用的... 因為 NA 車的進氣道只有負壓或 0, 而強制進氣的車子會有正壓的可能... 但兩者基本上都是氣壓表, 而且是量測進氣管路中的氣壓~

作者: briankou2003 時間: 2008-2-14 01:46 PM

NA車用也是可以用增壓錶
不過它跑不到正壓
渦輪車就只能用增壓錶
我也粉好奇小柴的最大壓力為多少....

作者: mo1121 時間: 2008-2-14 10:37 PM

上次差原廠電腦跑好像是0.8BAR

另外三環表進口的有原廠的sensor位置可以安裝sensor
但車子買來並沒有裝也沒線路
所以都需要叫料來裝
有$$$$原廠就可以幫你裝ST三環表了
就是沒錢

所以我就沒試了

作者: ㄚ閔 時間: 2008-2-14 11:23 PM

小寶你的動力油要拿喔！！
不然就沒收了～～

作者: 王子麵 時間: 2008-2-14 11:35 PM

我只有裝電壓表~ 這個工程就非常簡單了

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-22 04:09 PM

現在人在原廠保養, 跟技師討論了很久, 看來是不建議裝增壓錶, 我跟他看管路看了很久, 討論不少... 實在是... 唉~ 應該不是很妥當! 但我問到的資訊是, TDCi 引擎的 turbo 是全時都打到正壓的, 是醬子嗎? 不太符合我對渦輪車的認知耶...

<< 呼叫麵哥 >>
麵哥, 你電壓錶是接哪個點量測的? 接電瓶還是發電機?

作者: briankou2003 時間: 2008-2-22 09:12 PM

原帖由 bird_dancy 於 2008-2-22 04

PM 發表
現在人在原廠保養, 跟技師討論了很久, 看來是不建議裝增壓錶, 我跟他看管路看了很久, 討論不少... 實在是... 唉~ 應該不是很妥當! 但我問到的資訊是, TDCi 引擎的 turbo 是全時都打到正壓的, 是醬子嗎? 不太符合 ...

以汽油增壓引擎的做動行為
1. 怠速為負壓
2. 油門踩下去會變正壓,不過要看黃金右腳決定壓力大小

作者: briankou2003 時間: 2008-2-22 09:16 PM

原帖由 bird_dancy 於 2008-2-14 12

PM 發表
唉... 我跟溫泉大都盯了很久, 裝錶這事遲遲未動手... 不敢動第一刀下去...

(補文一下...)
歹勢, 偷用一下馬恰的圖... 前陣子我查一下增壓的 sensor 位置, 我想應該是我在圖上標的地方:
http://img441. ...

實在粉想裝棵渦輪錶
開渦輪車沒裝棵渦輪錶...有點

作者: 王子麵 時間: 2008-2-22 10:02 PM

我的電壓表線接在保險絲盒也另外有接一條接地線在車體

作者: jokojeffrey 時間: 2008-2-26 03:12 AM

原帖由 briankou2003 於 2008-2-22 09

PM 發表

實在粉想裝棵渦輪錶
開渦輪車沒裝棵渦輪錶...有點

贊成~~~
而且還可以適時放油門~
不然增壓上來開始吃油都不知道~~

作者: briankou2003 時間: 2008-2-26 11:14 AM

原帖由 jokojeffrey 於 2008-2-26 03

AM 發表

贊成~~~
而且還可以適時放油門~
不然增壓上來開始吃油都不知道~~

這裡有個最簡易的方式不知有誰裝過,行車診斷監控電腦,
http://www.tdci.com.tw/
這東西有個缺點,沒有指針,很難有爽度

作者: hsiang 時間: 2008-2-26 11:19 AM

這各STㄝ可以裝ㄉ!!!
還不錯用功能很多喔!!!

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-26 12:46 PM

原帖由 王子麵 於 2008-2-22 10

PM 發表
我的電壓表線接在保險絲盒也另外有接一條接地線在車體

感謝麵哥啦~

現在的車子, 電子系統介入太多, 電壓穩定度還是蠻重要的~

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-26 01:18 PM

原帖由 briankou2003 於 2008-2-26 11

AM 發表
這裡有個最簡易的方式不知有誰裝過,行車診斷監控電腦,
http://www.tdci.com.tw/
這東西有個缺點,沒有指針,很難有爽度

我個人習慣也是看指針及燈號 (如超轉燈), 有個原因... 當開車得注意彎來彎去同時要進退檔的路況時, 不會有時間看詳細數值, 只要眼睛撇一下錶面, 大概知道指針落在哪就可以了, 而有些燈號, 你預先設好了上下限值時, 只要一亮, 你就會知道是什麼情況了... 看數字, 比較偏左腦思考, 不太適合開車時 (除非輕鬆慢慢開)...

作者: 溫泉 時間: 2008-2-26 03:00 PM

原帖由 briankou2003 於 2008-2-26 11

AM 發表

這裡有個最簡易的方式不知有誰裝過,行車診斷監控電腦,
http://www.tdci.com.tw/
這東西有個缺點,沒有指針,很難有爽度

如果照他網頁說的7XXX...那C/P值還蠻高的...
但是小弟看了一下....沒有油壓...殘念...
要不然可以考慮了....

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-26 04:44 PM

溫泉大, 他那個監控裝置我覺得也不錯, 如果它能再選購加裝拉出指針式的錶, 就很對我胃口了~ 不過它的數值更新速度我不知道夠不夠快? 我看了它的系統原理, 大致是瞭解... 也算不錯, 直接以數位的介面跟 ECU 要資料, 是不必再自己去掛 sensor, 也不必動到管路...

殘念, 我喜歡指針式的錶說...

作者: 溫泉 時間: 2008-2-26 05:21 PM

原帖由 bird_dancy 於 2008-2-26 04:44 PM 發表
溫泉大, 他那個監控裝置我覺得也不錯, 如果它能再選購朮滮ˋ? 直接以數位的介面跟 ECU 要資料, 是不必再自己去掛 sensor, 也不必動到管路...

殘念, 我喜歡指針式的錶說...

其實從ECU裡讀取訊號...我是覺得最好的...
但是原廠ECU的訊號有限...油壓我記得不會有...
溫度的話是有引擎溫度...

不過說來說去...小弟還是跟大大你一樣...指針式的比較殺....也看的比較習慣...

作者: ROYCHEN 時間: 2008-2-26 05:25 PM

指針式容易讀取。但就是佔位置。

作者: Stanley 時間: 2008-2-26 05:26 PM

所以應該是能裝吧

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-26 06:05 PM

原帖由 Stanley 於 2008-2-26 05

PM 發表
所以應該是能裝吧

裝不是問題, 問題在你敢不敢在管路上挖個洞裝下去 (我指的是要外掛 sensor 式的錶件)

TD-Tuning 那個 ScanGauge 套件其實跟保養廠用的診斷控制台可以算是差不多的一件事, 只要診斷接頭合, 裏面的通訊協定相合, 它就可以對 ECU 下命令讀取 ECU 由 sensor 量回來的數值; 如果有數據, 作個 DA 訊號轉換再配合步進馬達錶頭, 理論上再接出指針錶不是不行, 只是人家的套件目前似乎沒有這種選項, 就是只有一個單色 LCD 螢幕給你看而已...

另一個問題是取樣頻率問題: 對 ECU 下令讀數據, 基本上也是在消耗 ECU 的 CPU 計算時間, 讀取頻率夠高, 錶頭動起來才會順, 才會漂亮; 但對 ECU 的計算效能就可能有影響, 若一次讀太多, 太密集, 可能會有問題; 這一點我沒看過實物, 所以不知道, 但相較於外掛式指針錶頭, 它是全時由 sensor 量回的數據直接反應在錶面上, 反應快速; 只是要動到管路加掛 sensor... 各有千秋啦~

我前幾天回廠保養, 跟技師談加裝渦輪錶的技術問題, 談了很久; 目前看起來, 可能還不如裝油三通容易; 在 TDCi 引擎上要加掛進氣壓力 sensor, 看來可能要在進氣歧管上打洞去裝, 這我覺得就有點... 原廠技師也說原廠渦輪車, 打的壓力通常比較大, 打洞這種事, 最好三思...

作者: Stanley 時間: 2008-2-26 06:08 PM

原帖由 bird_dancy 於 2008-2-26 18

發表

裝不是問題, 問題在你敢不敢在管路上挖個洞裝下去 (我指的是要外掛 sensor 式的錶件)

TD-Tuning 那個 ScanGauge 套件其實跟保養廠用的診斷控制台可以算是差不多的一件事, 只要診斷接頭合, 裏面的通訊 ...

冒的風險真大

作者: hang 時間: 2008-2-27 01:43 AM

原帖由 bird_dancy 於 2008-2-26 06

PM 發表

取樣頻率.... ECU上的CPU會慢得那麼誇張嗎?
一般來說SoC上的CPU頻率至少也會有300MHz吧~
如果一秒取樣一百次. 每次讓ECU多跑一萬個clock cycles
只用掉300MHz中的1MHz而已. 對ECU的影響只有0.3%
而且一般來說一個SoC的IC上通常不只一個CPU

ps不過我以前是做IC的.. 對ECU不了解...
只是我想表達其實電腦比人眼快得多了, I/O的部份通常不會對CPU造成太大的負擔
光走一公尺的時間很短很短吧.
但在那麼短的時間裡一個1GHz的CPU已經跳了3個clock cycle了

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-27 11:26 AM

原帖由 hang 於 2008-2-27 01:43 AM 發表
取樣頻率.... ECU上的CPU會慢得那麼誇張嗎?
一般來說SoC上的CPU頻率至少也會有300MHz吧~
如果一秒取樣一百次. 每次讓ECU多跑一萬個clock cycles
只用掉300MHz中的1MHz而已. 對ECU的影響只有0.3%
而且 ...

原來 hang 大大是 IC 工程師, 失敬...

我是做 embedded systems 的, 主要是網路交換器系統

取樣率, 在此, 我是指那個 ScanGauge 透過通訊協定向 ECU polling 數值的頻率, 這問題涉及 ECU 本身計算速度及通訊通道的頻寬, 以及每次 polling 的 turn-around time; 最主要的是我還不明白那個 OBD II 的 channel/protocol 特性及功能... 在 embedded systems 的領域中, ECU 算是 hard realtime system, 對回應速度要求很嚴格, 如果在行車狀態下, 對 ECU polling 或是要求 ECU report to ODB II channel 的量太大, 我不確定有沒有人計算過它要吃掉多少 ECU runtime resource; 或者, ODB II 也無法提供過高的頻寬, 以防止 ODB II 對 ECU mass-requests 也說不定... LCD 的 refresh rate 其實很低 (因為要把數字留在錶面上一會兒給人看), 但指針式就可能要高一些 (假如要把錶的動作作得漂亮些的話) 也許我需要對 ODB II 的技術規格多瞭解一下才行...

ps. 例如 3GHz P4 computer system + RS-232 I/O channel, 計算力是很強, 但是 I/O 很慢, gauge update 速度就也許會受限...

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-27 11:58 AM

我剛才寄信去問 TD-Tuning 一些 ScanGuage 的問題, 看看有沒有讓想裝錶的車友們有滿意的答案吧~

作者: hang 時間: 2008-2-27 02:00 PM

原帖由 bird_dancy 於 2008-2-27 11

AM 發表

原來 hang 大大是 IC 工程師, 失敬...

我是做 embedded systems 的, 主要是網路交換器系統

取樣率, 在此, 我是指那個 ScanGauge 透過通訊協定向 ECU polling 數值的頻率, 這問題涉及 ECU 本身 ...

呵呵... 每次跟bird大討論都會有所收獲~~~
我是「以前」是做IC的.. 現在是無業遊民

作者: briankou2003 時間: 2008-2-27 03:05 PM

原帖由 hang 於 2008-2-27 02:00 PM 發表

呵呵... 每次跟bird大討論都會有所收獲~~~
我是「以前」是做IC的.. 現在是無業遊民

研究一下咱們小柴用的ECU 的IC 是MPC555

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-27 03:23 PM

原帖由 briankou2003 於 2008-2-27 03

PM 發表

研究一下咱們小柴用的ECU 的IC 是MPC555

哦? 原來是 Motorola PowerPC 架構的.. (現在是 Freescale 在賣這顆)
這顆不算是很快的處理器, 規格如下 (看不懂的就請跳過...)

40MHz Core with Floating Point Unit ---> 現在的 PC 都 3000MHz (3GHz 了)
26 Kbytes of Static RAM
448 Kbytes Flash EEPROM Memory with 5-V programming (CMF)
Flexible Memory Protection Unit
General-Purpose I/O Support
Two Time Processor Units (TPU3)
18-Channel Modular I/O System (MIOS1)
Two Queued Analog-to-Digital Converter Modules (QADC)
Two CAN 2.0B Controller Modules (TouCANs)
Queued Serial Multi-Channel Module (QSMCM)
U-Bus System Interface Unit (USIU)

hang 大有興趣研究一下? freescale 什麼文件都有...

======================================================================
補充:
-- OBD, On-Board Diagnostics, see Wiki
-- OBD 界面, 依 Wiki 的資料, 目前最多看到 41.6K baud, 速度不是很快
-- MPC555 的 CAN (Controller Area Network, See Wiki) 模組, 速度可以到 1Mbps
-- 大部分 gauge 不需要很高的更新率, 像油壓, 油溫, 水溫...
-- 像真空及進氣增壓波動很大, 波動速度也很快, 就要耗掉很多頻寬
-- 所以... 我猜 ScanGuage 的數值更新不會很快, 接步進馬達錶頭的機會可能也不大
======================================================================

作者: 溫泉 時間: 2008-2-27 04:26 PM

兩位大大都是高科技人才阿..
沒幾樣看得懂....

bird大大..你有去問過一般汽油渦輪車..改裝的也好...
他們是用什麼方式接sensor的...
如果他們也是在進氣管上面鑽洞的話...我們小發柴就比要沒話說了...
如果不是...是走電子訊號的話...那就要研究研究了....
之前小弟有想過...換機油的時候...忘記是啥原因...想要把管路換成白鐵的...
換成白鐵的話...或許就可以搞了吧...
但是好像更吃力....

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-27 04:45 PM

原帖由 kcs0408 於 2008-2-27 04

PM 發表
兩位大大都是高科技人才阿..
沒幾樣看得懂....

...

客氣了, 我只是一般所謂的電子業 (大概也不太叫科技業了, 我們的東西已算不上高科技) 的工程師, MPCxxxx 的晶片剛好摸過幾顆, 也寫過它的程式; 現在桌上正擺著幾份晶片的規格書, 正在看... 嗚... 看得一肚子火...

原帖由 kcs0408 於 2008-2-27 04

PM 發表
bird大大..你有去問過一般汽油渦輪車..改裝的也好...
他們是用什麼方式接sensor的...
如果他們也是在進氣管上面鑽洞的話...我們小發柴就比要沒話說了...
如果不是...是走電子訊號的話...那就要研究研究了....
之前小弟有想過...換機油的時候...忘記是啥原因...想要把管路換成白鐵的...
換成白鐵的話...或許就可以搞了吧...
但是好像更吃力....
...

我目前知道的... 汽油渦輪車, 如果是改裝, 那改裝套件中, 通常就有預留管路, 一般是軟橡膠管 (約 8~10mm 直徑那種軟管) 可以剪開接真空/增壓三通管, 再拉一條管子通到 sensor 那邊, sensor 吃上電, 就可以偵測岐管壓力... 若是原廠車, 我就不清楚了, 照我看國外的改裝套件安裝指引, 它的原文也是寫著要在進氣管路上動手術, 哇咧...

我們的小發柴是有一堆黑色的軟管, 但就不知道哪一條適合剪開去接三通管, 我問了技師, 他沒去研究技術手冊也不知道, 這種事, 其實大家都在等誰是第一隻白老鼠, 但在 "做好無賞, 做壞自己賠" 的情況下, 所以大家都是在觀望...

技師有跟我提到小發柴進氣岐管上有顆 DENSO JAPAN 的 sensor (很好找, 就在進氣管分岐點前面), 說那顆是進氣壓力感知器, 若是的話, 那就是原廠的壓力 sensor 了~ 但問題是:

1. 該 sensor 的輸出電壓, 電流, 是不是適合給錶頭用? 規格不合, 怎麼量都不會準..
2. 如果用並聯方式接一組線到錶頭, 可能造成 ECU 及錶頭量到的數值都不太準, 因為電流分接出去, 可能造成壓降...

所以... 嗚... 麻煩一堆啦~

作者: 溫泉 時間: 2008-2-27 05:15 PM

原帖由 bird_dancy 於 2008-2-27 04:45 PM 發表

客氣了, 我只是一般所謂的電子業 (大概也不太叫科技業了, 我們的東西已算不上高科技) 的工程師, MPCxxxx 的晶片剛好摸過幾顆, 也寫過它的程式; 現在桌上正擺著幾份晶片的規格書, 正在看... 嗚... 看得一肚子火 ...

如果照大大的第一個方式...
就是說那種矽膠管可以挖個洞塞SENSOR囉...
這個部分的話...應該可以從引擎底下渦輪一出來接的那條橡膠管來作修改...
把那條橡膠管改成改裝用的矽膠管...應該就可以了...
但是我忘記那條橡膠管之後是接塑膠管的還是金屬管...金屬管應該就比較好解決才是...橡膠就OOX...
另外一點就是說矽膠管的部分不能使用過長...要不然會造成增壓不足...因為會膨脹..壓力會變不足...
大部分那種矽膠管用在增壓管...我記得好像市逼不得已或是轉彎的地方才會使用短短的來做轉接...

第二個方式的話...我知道會因為電流不夠的關係有可能造成不準或是車內網路系統異常...
這個部分的話應該就由專業人士來玩才比較有可能....
除非像大大說的...從ECU拉出來...也是挺複雜的....

作者: xyz350314 時間: 2008-2-28 12:16 AM

原帖由 briankou2003 於 2008-2-26 11

AM 發表

這裡有個最簡易的方式不知有誰裝過,行車診斷監控電腦,
http://www.tdci.com.tw/
這東西有個缺點,沒有指針,很難有爽度

溫泉你可以買行車監控電腦
他可以清除故障碼
拆dpf也沒問題
馬力up
扭力up

作者: 溫泉 時間: 2008-2-28 01:35 AM

原帖由 xyz350314 於 2008-2-28 12

AM 發表

溫泉你可以買行車監控電腦
他可以清除故障碼
拆dpf也沒問題
馬力up
扭力up

紅豆泥......
小弟是有看到引擎故障燈消除的功能...
但是我不知道能不能對應我們的小發柴...

不過小弟開到現在來了...亮燈的機會已經很少了...
就算亮了...在順順開一下...重發個兩三次...就沒事了...
不過小弟還是會關注一下...
如果OK...對我們進口小發柴是一大福音...

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-28 09:57 AM

原帖由 kcs0408 於 2008-2-28 01:35 AM 發表
紅豆泥......
小弟是有看到引擎故障燈消除的功能...
但是我不知道能不能對應我們的小發柴...
...

我想應該是可以的, 根據我 study 的結果, OBD 接頭算是一種強制規定, 而 OBD 裏面跑的通訊協定也是準標化的, 所以只要協定相容, 就能跟 ECU 構通; 其實, "理論上" 找一台 notebook 電腦, 灌上能支援相關通訊協定的監控軟體, 拉出 OBD 線跟你車子接上, 等於你把監控台帶著一起開走, 那組 ScanGuage 產品就是這種東西, 它能跟 ECU 溝通...只是我看它照片上的 CPU 照片, 那個是蠻低階的單晶片處理器 (PIC 單晶片, 電子業的大概都知道), 速度不像 notebook 快, 功能可能也不多... 其實我的工作天天都跟通訊協定在打交道, 差別只是我是做資料通訊協定, OBD 那種的算是機電整合領域的協定...

另外, 你上回提到由 turbo 輸出管就接出來到增壓感知器,你看一下下面的圖好了, 圖中我打了兩個 "紅包黃的四方形", 那是兩個我認為較合適裝 sensor 的點, 但兩者量測的意義不太一樣, 1 號那個量的是節氣閥前的進氣壓, 2 號是在量岐管真空 (當然, 渦輪車油門開到一個程度, 它可能是正壓)

原圖摘自 DENSO JAPAN (我們小發柴上的一顆 sensor 就是 DENSO 的) 的文件資料 (.pdf 檔):

作者: marcha 時間: 2008-2-28 12:41 PM

鳥大，這篇三環錶的所有您和hang的文章是否能直接獨立出來寫一篇？小的認為這是很重要的資訊。很值得納入小發財的精華篇。

許大哥，請問一下您有裝您所謂的行車電腦嗎？價格呢？行車電腦控制哪方面？記錄哪方面？功能在哪方面？

溫泉大，最近我得到的資訊是DPF的兩支SENSOR都是溫度計，感應溫度的。主要是觀察溫度差。並非是流量計。但，兩支的溫差多少才不引起警訊就不得而知了。但這可以用來研究研究。

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-28 05:26 PM

整理成一篇應該是 OK, 不過得先等我整理好車友錄... 今天是月底囉~ 要整理整理了~

作者: xyz350314 時間: 2008-2-29 12:15 AM

原帖由 marcha 於 2008-2-28 12:41 PM 發表
鳥大，這篇三環錶的所有您和hang的文章是否能直接獨立出來寫一篇？小的認為這是很重要的資訊。很值得納入小發財的精華篇。

許大哥，請問一下您有裝您所謂的行車電腦嗎？價格呢？行車電腦控制哪方面？記錄哪 ...

我沒裝有在考慮啦
只要能消除故障碼我就很有興趣
至於價格好像是7xxx元巴
我還沒有問所以也不清楚

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-29 02:25 PM 標題: TD Tuning 公司回覆

柴友們, 我寫信去 TD Tuning 問, 他們的回答如下:

------------------------------------------------------------
您好, 我是 Ford FOCUS TDCi 的車主, 我和我們許多車友都一直想裝一些監控錶,
但目前 TDCi 引擎在台灣還不是很久, 而且多數錶件都可能要對管路做壞性的安裝,
加上原廠保固的問題, 一直無法裝上一些監控錶件...

貴公司的 ScanGuage 系列看來不錯, 但我們車友有一些問題, 想請教一下...

1. ScanGuage 能不能接出步進馬達指針式的錶頭? 如果可以, 可以接出哪些錶?
2. ScanGuage 本身電流要吃多少?
3. ScanGuage 同時監控最多幾組數值? 在同時多組監控時, 數值更新速度多快?
4. ScanGuage 向 ECU 讀取數值, 會不會造成 ECU 在車控運算上的負擔或延遲?
4. Ford FOCUS TDCi 能否監控排溫/機油壓/機油溫?

謝謝您!
------------------------------------------------------------
您的問題答覆如下：

1. 沒有訊號輸出之功能。
2. 待機休眠時約為 50mA，顯示時約為 100mA。
3. 螢幕上可同時顯示四組不同數值，更新速度因不同通訊協定
之通訊速率有所差異，約為 0.5~1 秒一次。
4. 不會造成 ECU 任何負擔，因為 ECU 一直都是持續在輸出這些
數據訊號至 OBD 診斷埠，我們只是把數據顯示在螢幕上。
5. 這些數據並未定義在 OBD 監控範圍內，所以亦無法顯示。

如有需要本公司可指派專員實地為您示範，謝謝。

Best regards.
------------------------------------------------------------

各位車友可以研究研究, 關於錯誤碼問題, 有興趣的車友請你們列出來, 我幫你們 study 一下, 有必要我再問一下 TD Tuning... 另外, mogwu 大是不是裝他們的動力改裝晶片 (DTE System)? 是的話方不方便來發表一下使用以來的心得?

我個人目前沒傾向辦團購或預設任何方案, 純粹幫大家問問技術問題, 如果有進一步需求, 大家再提提意見吧~
但肯定的, 排溫/油溫/油壓都 show 不出來, 而渦輪增壓, 就算有, 在 0.5~1 秒的更新速度下, 就算接錶頭也沒意思, 因為更新太慢, 你的 turbo boost 指針會變成用跳的, 不是快速轉動指向瞬時增壓值...

ps. 忘了寫, 12V, 50~100mA 的吃電很小, 對電氣系統沒什負擔!

作者: Stanley 時間: 2008-2-29 02:30 PM

原帖由 bird_dancy 於 2008-2-29 14

發表
柴友們, 我寫信去 TD Tuning 問, 他們的回答如下:

------------------------------------------------------------
您好, 我是 Ford FOCUS TDCi 的車主, 我和我們許多車友都一直想裝一些監控錶,
但目前 TD ...

那假使是用ST的那組三環表呢

也不可行嗎

作者: bird_dancy 時間: 2008-2-29 02:37 PM

原帖由 Stanley 於 2008-2-29 02:30 PM 發表
那假使是用ST的那組三環表呢
也不可行嗎

不可行, 我跟原廠技師談的結論是如此沒錯!

因為 ST 是 5 缸汽油渦輪增壓引擎, TDCi 是四缸柴油渦輪增壓引擎, 雖說都是福特在賣的東西, 但實際上是兩顆不同的東西, ECU 也是兩件事... 說不定 ST 的 ECU 處理器還不是 MPCxxx 的也說不定咧...

作者: 溫泉 時間: 2008-3-3 12:50 PM

福特的技師長是跟我說壓力差的部份...但是我覺得很奇怪的是....當插上電腦檢測所有相關數據的時候...好像沒有這一部份的項目...
我不知道是福特刻意封起來不顯示還是怎樣...

另外marcha大大你說的溫度這個部份也是有...
有一次技師長拿了一張紙出來...上面的表格項目是有關小發財的正常範圍值在哪裡...
那一張我忘記跟他要了一份...上面有不少項目...
不過小弟的車在檢查的時候...數據都屬於正常值...
但...就是還會亮燈...

有時候我也被他們搞得頭很亂...

作者: 溫泉 時間: 2008-3-3 12:56 PM

原帖由 bird_dancy 於 2008-2-28 09:57 AM 發表

我想應該是可以的, 根據我 study 的結果, OBD 接頭算是一種強制規定, 而 OBD 裏面跑的通訊協定也是準標化的, 所以只要協定相容, 就能跟 ECU 構通; 其實, "理論上" 找一台 notebook 電腦, 灌上能支援 ...

bird大大～如果照這張圖來說的話...最好的點是在一號點...
但是小發財的管路好像跟這張圖有點不太一樣...
下次有機會...車子稱起來的時候...小弟在把他拍下來...
再跟大大說我說的點在哪...

作者: 溫泉 時間: 2008-3-3 12:57 PM

原帖由 xyz350314 於 2008-2-29 12:15 AM 發表

我沒裝有在考慮啦
只要能消除故障碼我就很有興趣
至於價格好像是7xxx元巴
我還沒有問所以也不清楚

...對於我們這種的都很有興趣....

作者: 阿和 時間: 2008-3-3 01:02 PM

問題跟回答越來越深了，各位開小發柴的大大真是厲害，看到CPU跟速率哪幾篇的回答...讓我只想把網頁快速往下拉。

作者: xyz350314 時間: 2008-3-3 11:14 PM

原帖由 kcs0408 於 2008-3-3 12:50 PM 發表

福特的技師長是跟我說壓力差的部份...但是我覺得很奇怪的是....當插上電腦檢測所有相關數據的時候...好像沒有這一部份的項目...
我不知道是福特刻意封起來不顯示還是怎樣...

另外marcha大大你說的溫度這 ...

有顯示
用原廠電腦看dpf的待速視波圖
有變化

作者: jokojeffrey 時間: 2008-3-4 12:39 AM

我最想要的是油溫油壓增壓這3個資訊，
但是那個東西好像沒有辦法顯示油溫跟油壓，
油溫跟油壓對於想要10000公里以上再保養的朋友很有用。
至於增壓就是跟耗油量的問題。
還是想裝三環錶~~~

另外關於油壓跟油溫SENSOR安裝位置~~~能不能像BMW的裝法一樣??如下網址
http://www.bmwcct.com.tw/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=3553
當然這種方法當然是過了保固之後再考慮辣。

作者: bird_dancy 時間: 2008-3-4 04:26 AM

一切問題都出在保固, 而說真的, 一台車子幾十萬, 一般不是真的在烙引擎大改的, 沒幾個人敢隨便動手; 就算這邊車友們再熱血, 也不是人人都有財力這麼玩, 車子是工具, 不全然是玩具啊...

像 TD-Tuning 的 ScanGuage 算是一種另類的監控選擇, 只是它不像大部分台灣車友習慣看的指針錶, 反應速度應該也不夠快... 不過我覺得如果 ScanGuage 可以把幫忙把單純的儀表引擎燈顯示成代碼, 讓你知道亮燈是為什麼, 那也是不錯的, 至少讓你知道你的車子還能不能行駛下去?

目前看來, 恐怕只有像麵哥一樣, 只上電壓錶, 這個最簡單, 也不會有保固問題... 其次是油三通, 只要合得上去, 測試個 100 公里, 高低速, 重負荷都開看看, 不漏油就是可以用了~ 最麻煩就是增壓及排溫... 一個要動進氣管路, 一個要在排氣頭段鑽孔... 拆裝的工肯定很麻煩, 鎖回去又不知道是否確實?

註: 剛才去找一下古狗, 請找 "OBD2 software" 這個字, 有一些好玩的東西可以看看 (都是英文的)~

作者: bird_dancy 時間: 2008-3-21 01:24 PM

在 Y 拍上看到的, share 一下...

這是一個用 notebook 作詳細車況系統檢視的軟體, 可以點出大圖來看看~
http://www.ezwalker.com.tw/Pro_Digimoto.htm
[iframe]http://www.ezwalker.com.tw/Pro_Digimoto.htm[/iframe]

這是 OBD2 轉 USB/藍芽的拍賣, 它的 package 包括了連接線及軟體光碟
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c34044735
[iframe]http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c34044735[/iframe]

這家公司也有賣錶, 我還小高興了一下, 以為是接 OBD2 的錶件, 加上它宣稱更新率可達 25Hz, 這個速度以人的眼睛來說, 跟卡通動畫的速度 (24~30fps) 是一樣了, 但看來... 不是... 不過... 看一下甩起來很爽的錶吧~ (該公司是想強調他們的步進馬達反應有多快)
http://www.ezwalker.com.tw/Products/SHmeters/stepaction.wmv
[media]http://www.ezwalker.com.tw/Products/SHmeters/stepaction.wmv[/media]

[2008/3/21] 補充一個 idea:
1. 在車上裝一個車用螢幕, 裝在中控台或音響位置, 並記得把 VGA 端子留出來
2. 弄一台低耗電的 car PC, 並安裝必要的電源補強 (第二電瓶, 穩壓...), 市場上應該有套件
3. Car PC 裝上 OBD2 軟體, 最好是有如同上述軟體, 可選擇哪些數據來以指針顯示
4. 把 OBD2 跟 VGA 接到 Car PC 上
5. 開車時就有 "數位式指針錶", 你想看進氣壓, 水溫, 轉速, 電壓... 只要 ECU 有提供, 你就能 show 出數位式指針在 LCD 螢幕上... (我記得 Benz 有一款也是 LCD 液晶儀表板, 而且其指針錶就是用電腦 "畫" 出來的指針, 又亮又好看, 但我忘了是哪一款)