標題: [小發柴] 寫信問中油... 為什麼柴油老是漲比汽油兇... [列印本頁]
作者:
bird_dancy 時間: 2008-4-23 04:12 PM 標題: 寫信問中油... 為什麼柴油老是漲比汽油兇...
我寫給中油的信原文:[油價及加油站有關] 請問柴油漲幅可否低於或等於汽油?
中油公司您好! 邇來多次民間零售燃油油價調整, 均可見柴油之漲幅高於汽油; 柴油通常為大型交通及工程機具使用之燃油, 對民生及工商發展息息相關, 柴油漲幅相較汽油為大, 相信對國計民生不利, 更會推動民生物資漲價!
目前, 坊間許多推論多居陰謀論點, 像是: "汽油車子多, 漲了會被罵較兇", 或是 "反正柴油車很多是公司車, 漲了是公司的事, 司機又沒差", 更或如 "中油根本是黑心商人, 柴油明明煉油成本較低, 想叫柴油車去補貼汽油車"... 許多無法確定的推論, 造成許多人的質疑...
可否請貴公司解釋為何柴油漲幅總是高於汽油? 如有不得不然的理由, 可否惠請提供相關參考資料? (貴公司網站上雖然浮動油價相關說明, 但看不太出來柴油漲幅必須比汽油高的原因), 謝謝!
合理漲價, 敝人認為社會大眾可以接受, 但務請貴公司詳以說明, 謝謝!
以下是中油的回答:
我個人沒什麼特別評論, 只是給柴友們參考看看; 另外在 Yahoo 知識上有一個回答是談到稅前躉售價與零售價在課稅上的不同, 造成柴油比汽油便宜的結果, 但我還沒把公式想通, 等我若想通了我再來解釋一下...
有沒有誰有興趣去問一下台塑? 看看答案有什麼不同? 
作者:
TALON 時間: 2008-4-23 04:17 PM
bird_dancy 發表：
我寫給中油的信原文:
以下是中油的 ...
有回答等於沒回答 標準的官方說法
作者:
Asuradagpx 時間: 2008-4-23 04:32 PM
TALON 發表：
有回答等於沒回答 標準的官方說法
...
+1~~~小老百姓就是該死
:18 :18 :18 :18 :18
:15 :15 :15 :15 :15
作者:
devilhsu 時間: 2008-4-23 04:38 PM
一直想不通
為甚麼柴油漲幅比較高？？
如果是提煉成本比較高那有比汽油高嗎？？
如果真的是提煉成本比較高，那中油一定會主張一次漲足壓！！（柴油價格比汽油高）
所以一切都是阿共的陰謀啦
作者:
ZY-9738 時間: 2008-4-23 04:41 PM
柴油等於是我們公司的LCO產品
再上去才是汽油
少說也減少了一.兩個精餾的程序
也許是除硫份這個步奏成本比較高吧
作者:
bird_dancy 時間: 2008-4-23 05:08 PM
我中午是有聽到同事提到, 這回油價調整, 汽油好像漲 3.5, 柴油好像是 4.x~5.0... 所以我才寫信去問問...
作者:
hza 時間: 2008-4-23 05:09 PM
bird_dancy 發表：
我中午是有聽到同事提到, 這回油價調整, 汽 ...
如果是真的...
那車子會很難賣.....
作者:
dragon0266 時間: 2008-4-23 05:09 PM
中油根本在敷衍社會大眾嗎
這種回答如同作文字遊戲
只是些了一些字但是都沒有答案
作者:
dragon0266 時間: 2008-4-23 05:14 PM
而且提煉成本根本不會因為油價改變而跟者漲價
反而會因為工資上漲在會增加提煉成本
中油這種回答應該可以投訴給水果媒體
好讓大家知道中油亂漲價:15
作者:
bird_dancy 時間: 2008-4-23 06:05 PM
ZY-9738 發表：
柴油等於是我們公司的LCO產品
再上去才是汽 ...
呃... LCO 是... 什麼?
大多數的消費者可能對石油提煉過程沒那麼清楚, 以一般的普偏認知都認為提煉過程中, 柴油是相對 "粗俗" 的 (油品質粗, 價格低俗); 對於 "去硫" 這東西要花多少成本, 沒有一個專業又淺白的分析給大眾, 其實要用一句話就帶過去, 有點太簡略了...
消費者的成本觀點是由零售價 (加油站牌價) 來看, 油價漲幅應該是汽柴油一致分攤... 例如汽油漲了 4%, 那柴油就不該是 4.5%, 也應該一視同仁地為 4%...
而油商看成本, 最概略地包括了 a.原料(原油), b.加工(煉油), c.稅費(進出口及營業相關稅費); 基本上來說, 油品零售價和上述三者都相關; 問題出就在公式是要怎麼算才能說服柴油使用者去明白柴油漲起來會更兇是一件合理的事?
作者:
永安 時間: 2008-4-23 06:41 PM
bird_dancy 發表：
我中午是有聽到同事提到, 這回油價調整, 汽 ...
不會吧
會漲那麼多喔
到時荷包又要失血了
作者:
bird_dancy 時間: 2008-4-23 07:22 PM
永安 發表：
不會吧
會漲那麼多喔
到時 ...
先說哦... 我是 "聽說" 的, 最後會如何我也不知道啊...
但本人向來認為 95 無鉛會上 40 元, 這是個人看法, 不然我也不會買小發柴了...
作者:
瑋爺 時間: 2008-4-23 08:53 PM
不能胚車了
作者:
turbodj 時間: 2008-4-23 09:24 PM
大大要不要向消基會投訴，每次柴油漲的都比汽油多 :15
作者:
spot 時間: 2008-4-23 10:52 PM
devilhsu 發表：
一直想不通
為甚麼柴油漲幅比較高？ ...
油價會漲不會降是未來的趨勢，中油一定會調漲的跟台塑一樣也是不爭得事實，倒是有個建議，不知道可不可行?要不要組個FSC「小發柴」車隊卡之類的，以量跟中油討論看看？是否有優惠，版上有無此方面的專家？或許天馬行空亂想，如不可行，那請版主刪文吧。
作者:
ㄚ閔 時間: 2008-4-23 10:56 PM
之前馬恰也有寫過信
大家可以爬一下文
中油都是在打官腔！！:18:18:18
作者:
xyz350314 時間: 2008-4-23 11:07 PM
spot 發表：
油價會漲不會降是未來的趨勢，中油一 ...
中油不會理你的
每日用油量多少
車量數
作者:
guessme 時間: 2008-4-24 01:03 AM
bird_dancy 發表：
我寫給中油的信原文:
以下是中油的 ...
大哥你這行為，真是佛心來的，
我對這件事真的好奇
雖然中油沒有給我們很好的答案
但是還是要感謝您啦
作者:
guessme 時間: 2008-4-24 01:07 AM
spot 發表：
要不要組個FSC「小發柴」車隊卡之類的，以量跟中油討論看看？是否有優惠
我是覺得應該要找間銀行，辦一張柴油卡，而且不限加油站
然後對於柴油客車給與比一般加油卡更高的優惠
我相信以後柴油車主會人手一張
這個量，應該也不少
而且會越來越多
作者:
bird_dancy 時間: 2008-4-24 01:38 AM
呃... 小弟覺得, 只怕得澆大家一盆冷水... 以全 FSC 包括汽油車友組成的總用油量要跟中油談大概也沒用, 一來相較全國的用油量比, 中油不缺 FSC 去加他們的油; 二來現在中油賣油愈賣虧愈多, 大概也不會有意願提供如此的服務; 換言之, 現在是賣方市場, 不是買方市場, 買方現在都是一群待宰的羊, 嗚嗚~
但是, 如果以車隊名義跟加盟站 (尤其是稍偏遠的) 談也許可以談出一個條件; 因為加盟站相較直營站更需要業績, 而且車隊用油總量大, 若能長期訂約跟指定店集中買油, 那麼團購效益才會出現; 換作我是加盟店的老闆, 我就會有意願跟車隊談, 如果談好後每個月都一直能達成預估業績, 那麼我當然樂得跟車隊一直簽下去! 當然了, 這也要車隊成員都很團結, 行動很一致, 結合成一個大宗買家 (要就集中跟一家, 非不得已盡量不去別處加), 對加盟店才有議價能力... 我是不知道計程車行有沒有類似的行為, 讓旗下車子集中加特定某家店的油, 價格可以談得較優一些...
回歸主題, 這也許在汽油車友之間不覺得特別痛, 但每每要喊漲, 總看到柴油就是漲幅比汽油更大, 在弄不清根本原因之前, 其實心中總覺得不痛快; 很無奈地, 現在油市是全球性的問題, 避也避不掉, 也許柴油車還笑得出來的, 只剩下省油力仍優於汽油, 即使在柴油稍比汽油貴 30% 以下的情況下, 柴油應該還是相對省錢...
作者:
阿淚 時間: 2008-4-24 02:28 AM
bird_dancy 發表：
先說哦... 我是 "聽說" 的, ...
汽油上漲到40我覺得沒啥希奇的
目前台灣汽油價是算低的了
我忘記哪個國家98好像要45還是48了
現在最大問題是我們口袋裡面的COCO要怎麼漲
經濟怎麼變好這才是重點
COCO不多不管啥東西漲價1~2塊的都會嫌貴
如果COCO變多了~你還會絕得有差嗎?
如果中油不漲4~5塊而不自己提煉油了
變成政府只能向國外直接買成品油近來
想那時油價因該不只4~5塊可以解決的吧
小弟的個人看法不要見怪!!
作者:
瑋爺 時間: 2008-4-24 12:44 PM
bird_dancy 發表：
呃... 小弟覺得, 只怕得澆大家一盆冷水... ...
不錯ㄟ
可是我們都分布在其他地方
作者:
bird_dancy 時間: 2008-4-24 01:31 PM
小弟我查了一下國內對油的課稅情況, 的確, 柴油所課徵的貨物稅比汽油便宜很多, 所以這應該是長期造成汽油比柴油貴的原因, 這也符合網路上, 許多由租稅觀點對汽柴油價格解釋的結果! 往正面去想, 這正是政府為考量民生物資之穩定, 特別將柴油的貨物稅降低 (大家也知道, 民生物資之運輸, 或是某些工業工程機具, 多以柴油為燃料), 這兒列出在高雄市國稅局所查到的課稅資訊:| *.油氣類：(皆為從量課稅) |
| a.汽油：每公秉徵收6,830元。 |
| b.柴油：每公秉徵收3,990元。(大約是汽油的 58% 而已) |
| c.煤油：每公秉徵收4,250元。 |
d.航空燃油：每公秉徵收610元。(超便宜哦~ 大家來買飛機吧~  ) |
| e.燃料油：每公秉徵收110元。 |
| f.溶劑油：每公秉徵收720元。 |
g.液化石油氣：每公噸收690元。
(*1: 以上為 2008/4/24 之資訊, 稅率是會變的  )
(*2: 什麼是貨物稅? 看這裏... 貨物稅成本是有可能會轉嫁到下游去的, 也就是貨物的買方~) |
物貨稅會直接影響貨物出廠的售價, 也就是說, 中油的油罐車運出廠時的售價, 那叫完稅躉售價格 (稅後批發價); 那, 中油宣稱 "因為環保之需要, 政府規定柴油含硫量必須被管制, 造成煉製過程中必須再加以脫硫, 造成成本上升", 我們可以由未稅批發價格來檢定這句話對不對:
2008 年 3 月初, 中油之稅前躉售價牌告為:
-- 92 無鉛汽油: 18.77 元/公升
-- 高級柴油: 20.47 元/公升
(參考資料: 中油油品行銷事業部)
在不考慮課徵貨物稅情況下, 柴油確實是較貴的! 在煉完油, 尚未出廠的階段, 稅前價可以大略以這個公式估計:
未稅批發價 = 原料(原油)購入成本 + 攤散在每公升成品油的煉製成本 + 每公升成品油設算利潤
在這種公式下來看, 柴油的稅前價比較貴, 有可能是:
1. 每公升原油能提煉出來的柴油量太少, 所以煉柴油要使用的原油量太大
2. 煉製成本實在太高, 攤散在每公升柴油上, 造成每公升柴油的單價較貴
3. 石化公司利潤設定太高, 死賺錢
上述理由, 1 應該不可能, 大多數資料均顯示一桶原油可煉出的柴油數量比汽油更多; 2 的部分, 這是中油的說法, 小弟只是把它公式化來看; 第 3 個... 有誰在中油上班的? 打聽一下吧~
在上面所提的稅後價比較表來看, 東亞各國的稅後售價也確實形成了汽油比柴油貴的現象! 想必各國也都很明白, 民生工業跟柴油息息相關, 才有如此的稅率設定...
不過很可惜地, 在上述的分析中, 我個人仍然看不出原油上漲跟柴油會漲更兇有關, 我的理由是:
4. 貨物稅是從量課徵, 而非從價課徵, 所以原油上漲跟貨物稅無關
5. 煉製柴油的成本 (也就是煉油設備費用及人工費用), 不會因為原油上漲而上升
貨物稅只能解釋柴油為何比汽油便宜, 但卻無法說明原油上漲形成柴油漲幅超過汽油的現象; 所以, 這個論述中可能還存在的問題是:
6. 我的論述 model 不對 (公式不對) <--- 這可能性最大, 因為我不是石化業的人, 我不太懂這個
7. 在原油上漲的同時, 貨物稅也在同步調整, 且柴油稅率相較汽油更貴 <--- 個人覺得不太可能
至於原油進口關稅 (若有收的話) 就不必談了, 因為汽油跟柴油都是原油煉出來的, 關稅升降是同比率在影響汽柴油, 這跟原油價格升降應該要同步反應在汽柴油上面是同一種想法~
聲明一下, 這篇是個人論點, 對不對不知道, 請不要拿這篇去跟別人論戰, 因為我也只是在網路上找一堆資料做分析, 正確性不敢保證, 大家參考就好!
作者:
死神向前衝 時間: 2008-4-24 09:19 PM
為什麼???
每次都是柴油漲...............
作者:
瑋爺 時間: 2008-4-24 09:26 PM
死神向前衝 發表：
為什麼???
每次都是柴油漲 ...
去抗議ㄅ
作者:
Asuradagpx 時間: 2008-4-25 09:23 AM
瑋爺 發表：
去抗議ㄅ
柴油幫要集合了嗎