標題: [動力] 請教排溫過高的解決辦法 [列印本頁]
作者:
少爺 時間: 2009-1-3 11:24 PM 標題: 請教排溫過高的解決辦法
請教各位渦輪達人
如果要降低排溫的話 有那些可行的辦法
EX: 換更大直通管?? 換火星塞?? 換渦輪 ?? @@"
排壓過高 排溫會飆很快嗎??
作者:
lenin 時間: 2009-1-3 11:27 PM
供油可能要調整一下，
供油過稀，排溫會過高。
可能要找幫你弄的店家調程式。
作者:
少爺 時間: 2009-1-3 11:29 PM
lenin 發表：
供油可能要調整一下，
供油過稀，排溫會過 ...
列大安安
不過調教程式的說 就算把空燃比降到10 排溫還是這麼高
作者:
帥可愛 時間: 2009-1-4 11:45 PM
少爺 發表：
列大安安
不過調教程式的說 就算把 ...
你確定他調的是對的嗎？
程式就算寫你要10，但硬體並不一定可以跟的到的，這涉及很多相關！
就算程式寫要到10，你有用空燃比計去測量實際的空燃是不是出來是10嗎？
不是的話，做再多都是枉然！
作者:
少爺 時間: 2009-1-5 02:36 AM
帥可愛 發表：
你確定他調的是對的嗎？
程式就算寫你要 ...
有用儀器監控
空燃比是有到位的
作者:
jonj 時間: 2009-1-6 10:15 PM
少爺 發表：
有用儀器監控
空燃比是有到位的
你看要不要去SRR那邊請簡哥幫你在排氣管的尾端上一下空燃比機,
看一下是否正常,之前簡哥有幫我測試過,凹凹看他願不願意囉
作者:
少爺 時間: 2009-1-8 09:51 AM
jonj 發表：
你看要不要去SRR那邊請簡哥幫你在排氣管的 ...
我大概知道問題點了
我會跟TUNER反應
作者:
少爺 時間: 2009-1-12 10:07 AM
目前供油正常 高轉空燃也寫很低了
持續高轉時 排溫還是會上750度
目前配置2.3+TD04L+ 內徑60MM直通管
目前想請教大家 還有什麼因素會影響排溫??
渦輪排龜大小是否影響排溫??
另外有什麼辦法可以有效降低排溫??
作者:
jonj 時間: 2009-1-13 11:29 AM
少爺 發表：
目前供油正常 高轉空燃也寫很低了
持續高 ...
你要不要到下面這個網站來問,他們有比較多人在玩渦輪
http://www.autoth.com
作者:
kcmotor 時間: 2009-1-13 11:37 AM
少爺 發表：
目前供油正常 高轉空燃也寫很低了
持續高 ...
裝排氣洩壓閥
排龜加大溫度會比較低一點
750度對渦輪車來說還好吧
PS.你的排溫SENSOR插在哪裡
作者:
少爺 時間: 2009-1-13 02:09 PM
kcmotor 發表：
裝排氣洩壓閥
排龜加大溫度會比較低 ...
謝謝阿嘉
目前我sensor裝在當派上面
但是有點遠離渦輪 大概距離渦輪50cm附近 所以其實溫度已經很高了
作者:
少爺 時間: 2009-1-13 02:49 PM
jonj 發表：
你要不要到下面這個網站來問,他們有比較多 ...
這個站我有在找資料 不過很多不太適用在FOCUS上面 引擎沒這麼強
作者:
kcmotor 時間: 2009-1-13 03:06 PM
少爺 發表：
謝謝阿嘉
目前我sensor裝在當派上面 ...
裝在那邊750度換算裝頭段應該850度有了吧
你的排溫是快升快降還是慢升慢降
如果電腦調校的不夠細膩及電腦反應關係
有時候瞬間大腳補油跟順順補油溫度會不同
作者:
少爺 時間: 2009-1-13 03:53 PM
kcmotor 發表：
裝在那邊750度換算裝頭段應該850度有 ...
目前應該算是 快升快降型的
平常大概550上下
但是只要一拉轉很快就上700 然後很慢很慢的速度挺進750度
距離我想要的持續拉轉 不超過溫度目標 還有很遙遠的距離
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-15 11:48 AM
少爺 發表：
目前應該算是 快升快降型的
平常大概 ...
加油吧
態度強勢一點
去把我跟你提的要求到
套件 是要完整沒問題
不是買拼奏件來裝
不然吃虧的是自己
炸引擎沒人會說是他的責任 幫你修免錢
不是已經有案例了嗎
加油
去要回來
不然你會開的狠痛苦
會後悔沒有像一年多錢你跟我說的
乾脆換GOLF GTI 就好
作者:
少爺 時間: 2009-1-15 05:23 PM
jerryfocus 發表：
加油吧
態度強勢一點
去把我跟 ...
唉唉 頭好痛
現在騎虎難下說
作者:
少爺 時間: 2009-1-22 02:32 AM
點火角影響甚大啊 
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 09:49 AM
少爺 發表：
點火角影響甚大啊
那天小光有跟我提
我有跟他說了
其實要退點火角
也是要有個標準
不是狂退
因為我有想過
你們因為壓縮比還算高
功油也補不到那樣多
太多也會出問題
所以敲缸的狀況也會一值產生
只好退點火
但是要退到步敲缸
已經是排氣門開啟了
等到汽油完全燃燒
已經是在排氣管的事情了
所以這也是排溫高的原因
切記
渦輪車
降壓縮 空燃 退點火
一定是不可缺少的
少一樣 沒事就沒事(因為也沒打大)
但是一出是 就是炸掉
一個TD04打不到0.5
真的是不要改了
0.8也只是TD04的標準而已
所以要在大 一定要降壓縮
不降壓縮的話
除非你換全鍛的
不然真的很危險
當然現在也很流行高壓縮比高增壓值
成績真的是可怕
但是肚內沒有十五萬以上
也不用玩了
作者:
少爺 時間: 2009-1-22 11:47 AM
jerryfocus 發表：
那天小光有跟我提
我有跟他說了
其 ...
到時候再跟你請教降壓縮的事情
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 11:55 AM
少爺 發表：
到時候再跟你請教降壓縮的事情
請教不敢當
車子可以好開就好
不然錢都是白花的
作者:
kcmotor 時間: 2009-1-22 11:59 AM
少爺 發表：
到時候再跟你請教降壓縮的事情
找JERRY就對了
至少讓他看到車可以多一個意見
不然我跟你說的都只是硬體方面的假設而已
作者:
少爺 時間: 2009-1-22 12:44 PM
kcmotor 發表：
找JERRY就對了
至少讓他看到車可以多一 ...
不要這麼說 對我都很有幫助
總之謝謝大家囉
作者:
jonj 時間: 2009-1-23 12:31 AM
少爺 發表：
不要這麼說 對我都很有幫助
總之謝謝 ...
目前大部分的問題都已經解決了吧.....
應該大多的問題都可以依靠軟體解決啦,要做第一台實驗車,
就要有心理準備....和我當初一樣,可是你花的時間還比我少勒..
恭喜囉 2.3T......害我的心好癢...想要換引擎了...
作者:
少爺 時間: 2009-1-23 12:36 AM
jonj 發表：
目前大部分的問題都已經解決了吧.....
應 ...
直接把車開過來找我 大概隔天就可以準備上2.3了
晚點我再去測試一下
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-23 02:24 AM
少爺 發表：
直接把車開過來找我 大概隔天就可以 ...
這次換我準備水泥
給你倒喔
然後他不會換2.3
他會換鍛造活塞
作者:
少爺 時間: 2009-1-24 07:08 PM
jerryfocus 發表：
這次換我準備水泥
給你倒喔
然後他 ...
那就不要用水泥 直接讓他吸水 爆缸 
作者:
jonj 時間: 2009-1-24 10:49 PM
我擔心的是另外一件事.....
這個強化的變速箱.......
......在2.3的摧殘下...
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-27 02:02 AM
jonj 發表：
我擔心的是另外一件事.....
這個強化的變速 ...
你不用擔心啦
等過了三百匹
才有機會毀掉他
作者:
少爺 時間: 2009-1-28 05:27 PM
jerryfocus 發表：
你不用擔心啦
等過了三百匹
才有機 ...
我的已經開始有打滑現象了
1檔直接跳3黨
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-30 01:47 AM
少爺 發表：
我的已經開始有打滑現象了
1檔直接 ...
那就跟我之前打聽到的一樣
你們裝到的應該只是0.5那一版的
不是300P那版的
作者:
少爺 時間: 2009-1-30 01:49 AM
jerryfocus 發表：
那就跟我之前打聽到的一樣
你們裝 ...
有這檔事情 = =
老闆跟我說是300p的那顆ㄝ :18
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-30 01:55 AM
少爺 發表：
有這檔事情 = =
老闆跟我說是300p的那 ...
難不成
其實你已經過三百匹而不自覺
難怪 你排溫這麼高
你偷改
還欺騙我
你的變速箱油尺
有沒有因為操完車子之後
油尺有發現 被壓力衝了起來
作者:
少爺 時間: 2009-1-30 02:02 AM
jerryfocus 發表：
難不成
其實你已經過三百匹而不自覺 ...
不可能超過300P啦
不過現在我懷疑可能是電磁閥葛屁
目前狀況只剩下1 2檔可以用
3 4檔位 一換上去 轉速直接拉起來 車子直接滑行減速
而且這兩個檔位是同時死掉的
目前我還沒有惡操過這顆引擎 目前油齒位置沒有改變
另外前陣子就有一些狀況出現
因為之前有裝sb(半開) 渦輪還是td04 起步油門踩不到一半 轉速過2800左右 增壓馬上到0.5bar
此時前輪會抓不住 乖乖叫 然後衝出去的時候 有時候會直接跳三檔 然後換成四檔的時候 有幾次是轉速過3500左右突然引擎轉速又自己拉起來 四檔離合器好像也有打滑過
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-30 02:04 AM
少爺 發表：
不可能超過300P啦
不過現在我懷疑 ...
轉速直接拉上去
部會是電磁罰的問題
這次離合器完全壓不住了
原理跟手排一樣
滑掉 就是直接看轉速漂到高處無怨尤
作者:
少爺 時間: 2009-1-30 02:10 AM
jerryfocus 發表：
轉速直接拉上去
部會是電磁罰的問題 ...
不過三四檔的離合器同一個嗎
我今天要去台北的時候 一路上都是四檔巡航 順順的開(因為載我老婆跟小孩)
然後下了建國高之後 等個紅綠燈 起步後順順的正常加速 如然發現轉速拉起來
馬上切到手自排 看儀表板顯示3檔 然後我趕緊滑到路邊 一檔一檔的檢查
三檔已經完全沒有傳遞動力的感覺 然後用2檔拉到60km 然後連換兩檔到四檔
也是完全沒有傳遞動力的感覺 而且都是負壓(-0.4~-0.5)的時候測試的
之前原廠那顆 就算離合器磨到變成光溜溜的鐵環 也不會完全不咬合
只有換檔時候不能踩油門 等換好之後慢慢踩還是可以傳遞到動力
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-30 02:26 AM
少爺 發表：
不過三四檔的離合器同一個嗎
我今天 ...
自排每一檔都有各自的碗公
裡面就是各自的檔位跟離合器磨差片
電池閥一開
油壓一送出
齒片跟磨插片一咬何
就可以做到動力傳導
但是如果燒掉了
就是打滑
金屬磨金屬
基本上中間還有變速箱油的接觸
所以是不可能還有動力傳導的
其實你也不用去在意是哪一檔
油抵殼卸下來
看看謝下來的油 跟油抵殼上的沉澱物
如果看到一片一片的磨差片剝落
那就準備換掉吧
如果可以看到金屬碎塊
照理說 這樣換檔應該會"撞速"
當然要看碎掉的是哪一部分啦
如果只是一些鐵粉墨
那就還可以拼看看
簡單說
反正只要是有問題
那就是換掉
如果只是電池閥的問題
他絕對試跳檔正常
只是他跳入了哪一檔
哪一檔滑掉罷了
電池閥壞掉
壞哪一檔 就不會跳那一檔
這樣分析
很簡單吧
開工後
拆開看一下吧
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-30 02:29 AM
還有一點
SB以後不要用了
那也是加速你變速箱掛點的原因
為什麼呢
那就像寒流來襲
我不讓你暖身
直接扒光你的衣服
然後都你下水
一樣的道理
沒事結汽門就是瞬間大開
變速箱每次都得去面對與處裡突然的加速撞擊
不提早掛點也難
作者:
少爺 時間: 2009-1-30 02:33 AM
jerryfocus 發表：
還有一點
SB以後不要用了
那也是?br />
為什 ...
我以後不開了
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-30 02:38 AM
少爺 發表：
我以後不開了
知道還來的及
救下一顆變速箱
其實早在東西一出來
我就分析也提出過
但是畢竟假象很容易讓人衝動
所以傷害就會慢慢造成
沒關係啦
還年輕
多拼一些
還收的回來
以後不要用
應該可以長命百歲啦
作者:
少爺 時間: 2009-1-30 02:41 AM
jerryfocus 發表：
知道還來的及
...
但是這玩意真的會讓人上癮
不僅僅是那突來的撞擊力
加速上面還是有很大不同
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-30 02:42 AM
少爺 發表：
但是這玩意真的會讓人上癮
不僅僅是 ...
這是當然阿
可是有個東西較慣性
慣性在中斷被打破
高轉就會不理想
整體就出現高低的落差
很容易造成另外的狀況
這就跟我再空燃晶片分析的道理一樣
半開還可以接受
但是還是有盲點
作者:
少爺 時間: 2009-1-30 02:49 AM
jerryfocus 發表：
這是當然阿
可是有個東西較慣性
慣 ...
等這禮拜六 我已經跟老闆約好了
到時候在來報告一下情況
謝謝囉
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-30 10:33 AM
少爺 發表：
等這禮拜六 我已經跟老闆約好了
到時 ...
阿不拉 老闆嗎
應該是沒問題啦
不過你自己可能也要準備一下
畢竟是改裝品
跟他ㄋㄞ一下
不要多賺你錢就好
作者:
少爺 時間: 2009-1-30 01:32 PM
jerryfocus 發表：
阿不拉 老闆嗎
應該是沒問題啦
不過 ...
老闆要幫我保固了 真是不錯的店家
一定要推薦一下 正佳汽車
作者:
翁振雄 時間: 2009-1-31 01:42 PM
少爺 發表：
老闆要幫我保固了 真是不錯的店家 ...
不錯喔
請問依下你住新莊哪?(想鑑賞依下你的愛車)
作者:
冒險野郎 時間: 2009-1-31 02:00 PM
少爺 發表：
老闆要幫我保固了 真是不錯的店家 ...
我也2.0turbo如果有空也找我ㄧ起哈拉
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-31 02:16 PM
少爺 發表：
老闆要幫我保固了 真是不錯的店家 ...
OK的啦
阿不拉要不是現在很忙
都在辦頭又大的洗耶那
每次都沒空好聊天
好幾次去喇賽也都沒遇到人
現在他很認真在學英文
上次還跟我要用英文對談
還我差點噴飯
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-31 02:17 PM
早期說要來T的聚會
結果大家都忙著忙著都忘了
改天看看有沒有好日子
招集一下吧
少爺看看要不要趕緊把變速箱處裡好
大家約一約
作者:
少爺 時間: 2009-1-31 02:20 PM
翁振雄 發表：
不錯喔
請問依下你住新莊哪?(想鑑賞依 ...
我住在中平路摩斯漢堡對面那群新大樓附近
作者:
少爺 時間: 2009-1-31 02:20 PM
冒險野郎 發表：
我也2.0turbo如果有空也找我ㄧ起哈拉
OK啦
不過我比較常在版上哈啦
作者:
少爺 時間: 2009-1-31 02:22 PM
jerryfocus 發表：
OK的啦
阿不拉要不是現在很忙
都在 ...
哈哈 今天有看到他 不過看他好像忙著出門
還好沒用英語跟我說話
我只能含著滷蛋亂哼一通
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-31 02:25 PM
少爺 發表：
OK啦
不過我比較常在版上哈啦
不行不行
要出來透透氣才行
不過我發現
你也是比晚的耶
是因為都上大夜班嘛
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-31 02:26 PM
少爺 發表：
哈哈 今天有看到他 不過看他好像忙著 ...
你還有滷蛋可以含
上次他直接開口跟我說
我只有笑出來
完全沒有想到我要回他什麼
作者:
少爺 時間: 2009-1-31 02:30 PM
jerryfocus 發表：
不行不行
要出來透透氣才行
不過我 ...
是啊上大夜班幫小朋友餵奶
等他睡覺我才能睡
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-31 02:33 PM
少爺 發表：
是啊上大夜班幫小朋友餵奶
等他睡覺我 ...
辛苦拉
作者:
翁振雄 時間: 2009-1-31 07:17 PM
少爺 發表：
我住在中平路摩斯漢堡對面那群新大樓附近
我剛買在摩斯漢堡上面15樓
作者:
少爺 時間: 2009-1-31 10:56 PM
翁振雄 發表：
我剛買在摩斯漢堡上面15樓
翁哥 原來我倆這麼近啊
我家大樓斜對面有家7-11 在你家斜對面的巷子內
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-1 12:05 AM
真的有近耶
作者:
翁振雄 時間: 2009-2-1 10:38 AM
少爺 發表：
翁哥 原來我倆這麼近啊
我家大樓斜對 ...
那可以先在車庫裡賞車喔 (過馬路就到了)
作者:
少爺 時間: 2009-2-1 08:40 PM
翁振雄 發表：
那可以先在車庫裡賞車喔
(過馬路就到了)
現在車庫空空的
還在修變速箱
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-1 11:44 PM
少爺 發表：
現在車庫空空的
還在修變速箱
很快啦
出關的時候通知一聲
大家在約一約吧
作者:
少爺 時間: 2009-2-2 02:21 AM
jerryfocus 發表：
很快啦
出關的時候通知一聲
大家在 ...
還要再等一下 我要裝排氣洩壓 不然不敢拉高轉
作者:
帥可愛 時間: 2009-2-2 02:59 AM
冒險野郎 發表：
我也2.0turbo如果有空也找我ㄧ起哈拉
野郎也養蝸牛了喔！
什麼時候出來給看一下呢？
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-2 03:09 PM
帥可愛 發表：
野郎也養蝸牛了喔！
什麼時候出來給看一 ...
有認識喔
那大家都一家親啦
改天約一約
老帥幫大家公關一下
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-3 10:20 AM
少爺 發表：
還要再等一下 我要裝排氣洩壓 不然不 ...
因為怕洩壓不夠快嗎
還是你渦輪控制器沒有可以有效控管
作者:
少爺 時間: 2009-2-3 11:23 AM
jerryfocus 發表：
因為怕洩壓不夠快嗎
還是你渦輪控制 ...
我還是沿用TD04L 因為我沒有打高增壓 平常大概 0.4~0.5
中高轉後 會超壓 不管有沒有開窩控都會
看起來TD04L並不是設計給低增壓用的
本體的洩壓孔很小 根本來不及洩壓
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-3 11:40 AM
少爺 發表：
我還是沿用TD04L 因為我沒有打高增壓 ...
進氣械壓本來就是會有瞬壓的問題
這是他的設計與特性
因為要用盡氣壓力去推開閥們
就好像你開冰箱一樣
冰箱門其實不重
但是你要拉開的那一剎那
就是要用比正常再開門的力道還要大一些
這就是進氣閥門受到壓縮之後
要推開彈簧壓力的一瞬間力道
所以這是正常的
跟渦輪沒有關係
所有的渦輪只要是進氣洩壓式的
都會這樣
至於排氣渦輪
因為排氣壓力的控管
只要壓力一到
就把排氣避開渦輪而排放掉
藉由控制渦輪轉速
來保持渦輪轉速
控制渦輪增壓質的輸出
所以瞬壓會來的小多
原理是這樣的
跟渦輪無關
作者:
少爺 時間: 2009-2-3 12:13 PM
目前我遇到的不是瞬壓問題
瞬壓我覺得ok
問題:
例如 持壓0.4之後 但是超過中轉速 隨著轉速提升 壓力值會慢慢加大
跑到0.6x bar 而且是持壓 不是瞬壓
這個情況一定是有問題 渦輪的閥門已經全開了 來不及洩壓
不管是阿姑電 或者使用窩控 都是如此
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-3 01:50 PM
少爺 發表：
目前我遇到的不是瞬壓問題
瞬壓我覺得ok
...
阿辜店的彈簧太硬
扣不下來
作者:
少爺 時間: 2009-2-3 02:01 PM
jerryfocus 發表：
阿辜店的彈簧太硬
扣不下來
不知道長度是不是也不合
反正洩壓部分 整個烙賽
廣x 說不可能發生 沒問題
睜眼說瞎話
乾脆上wastegate 省的我麻煩
作者:
mondeobtcc 時間: 2009-2-3 02:05 PM
少爺 發表：
不知道長度是不是也不合
反正洩壓部分 ...
上wastegate 好主意
作者:
少爺 時間: 2009-2-3 02:26 PM
mondeobtcc 發表：
上wastegate 好主意
為了解決烙賽的洩壓問題 只好這樣啦
作者:
kcmotor 時間: 2009-2-3 02:32 PM
過了一個農曆年
這問題怎麼還沒搞定
作者:
少爺 時間: 2009-2-3 02:34 PM
kcmotor 發表：
過了一個農曆年
這問題怎麼還沒搞定
農曆年前 工廠沒空幫我做
他說過完年就可以幫我了
因為要花些時間做
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-4 01:30 AM
慢慢的你就會發現
推卸 是台灣一絕
排洩 才是渦輪一哥
如果又是外洩
那真的是氣勢磅礡
作者:
少爺 時間: 2009-2-4 01:52 AM
jerryfocus 發表：
慢慢的你就會發現
推卸 是台灣一絕
排洩 ...
沒錯 這年頭 嘴砲最強
外洩的磅礡氣勢 實在是太熱情奔放了
我還是內洩就好 悄悄的洩
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-4 09:27 AM
少爺 發表：
沒錯 這年頭 嘴砲最強
外洩的 ...
說的也是
你當初就是內洩了
所以現在半夜要顧小孩
哈哈 這句是來亂的啦
我也是用過外洩
真的是爽
可是跑山路會耳聾
嘗試過就好
改內洩
也不賴
至少排氣管的氣勢也不賴
作者:
少爺 時間: 2009-2-4 09:46 AM
jerryfocus 發表：
說的也是
你當初就是內洩了
所以現在 ...
哈哈 我現在都叫他 中出
不再洩來洩去了
聽起來很沒用
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-4 11:49 AM
少爺 發表：
哈哈 我現在都叫他 中出
不再洩來 ...
\
對吼
果然是過來人
以後再跟你討教
作者:
少爺 時間: 2009-2-4 02:11 PM
jerryfocus 發表：
\
對吼
果然是過來人
以後再跟你討教
不用啦
這個是 "本能"
作者:
jonj 時間: 2009-2-4 02:24 PM
中出.....心情會不好耶....
很煞風景..
作者:
少爺 時間: 2009-2-5 03:25 AM
請問一下
降壓縮 增壓值不變 排溫也會跟著降低嗎
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-5 10:22 AM
少爺 發表：
請問一下
降壓縮 增壓值不變 排溫也會 ...
這不一定耶
排溫跟空燃才有直接關係
可以這樣思考給你聽
壓縮比降低 代表燃燒室空間更大
一樣的空間要擠滿一樣的壓力
空間越大 空氣更多
在一樣的供油量隻下(因為工油程式沒有重新撰寫)
你的排溫 只會更高 不會更低
因為工油量又更少了(跟進入的壓縮的空氣量與供油作比較)
所以我個人認為
不會有幫助
作者:
少爺 時間: 2009-2-5 04:23 PM
jerryfocus 發表：
這不一定耶
排溫跟空燃才有直接關係 ...
那我再請教一個問題
排溫跟頭段設計有沒有關係
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-5 06:30 PM
少爺 發表：
那我再請教一個問題
排溫跟頭段設計有 ...
空燃
不然一切都是空談
作者:
guy680228 時間: 2009-2-5 09:32 PM
jerryfocus 發表：
空燃
不然一切都是空談
主要是供油多寡使空燃比變濃或變薄而使排溫產生高低變化,寫電腦的人可以控制,
頭段設計在引擎是否為反置式才會有很大的排溫差異,主要是撞風散熱的問題!
另外頭段管路材質與厚度(3mm鍍鋅管or2mm白鐵管)以及是否有經過表面隔熱處理應該都有關係!
如果討論排溫我覺得應該往(空燃比.活塞強度.平常駕車及全油門衝斥模式時)的排溫方面!
如有錯誤請指教!
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-6 01:49 AM
guy680228 發表：
主要是供油多寡使空燃比變濃或變薄而使 ...
以上說的絕對無誤
不過有沒有撞風
答案是在結果
不是在因果
比較不能跟空燃畫上等號
因為光是排溫測量的位置
就會讓數據呈現差異
所以如果OK
可以參考比較正統的改法
勇敢一點
把排溫埋在渦輪上
越接近汽缸
抓的越準
不用在那裡猜 我要倒推多少回去
因為誰可以證明 差30公分要加幾度才是正確的
越接近排氣測 誤差直越小
可以讓你的供油調較更精準
更沒有盲點跟誤差
這時候在這個位置
撞不撞風 已經沒有影響了
所以少爺老大
真的要把空燃搞好
這就好比東西不洗乾淨就煮來吃
拉的肚子
然後在思考 是餐桌沒擦
還是碗筷不清潔
甚至是燈光氣氛不佳
這樣其實真的離原理跟因果太遠了
之前有救人因為排溫說是因為排氣管太小
熱氣推不出去
就算他改了管徑加大 又直通中出
企圖用最短的排氣路徑以及排氣阻力
最後得到的答案還是一樣
根本記沒改善
當初也是一直跟他說空燃不對
可是依然沒有聽進去
進壓爆排就是內燃機的工作四要素
內燃機就是有個一定的道理
就是混何比 空燃比
這的"比"就是會改變排溫的高低
硬體是死的
會改變排溫的就是壓縮壓力
這是最直接的
但是壓縮壓力就是代表的進氣量壓縮比例的改變
但是這樣的改變是死的
他永遠就只是那樣
但是軟體改變的空燃
卻是活的
要多要少都可以改變
但是多跟少有個平衡
如果空燃不是那樣重要
為何上渦輪還要改供油
為何完NA還是要上電腦
不就是因為要去控制供油改變空燃
如果都不會變 或是沒有那樣的嚴重差異
那又為何還要去改這些軟體呢
不是嗎
稀薄燃燒溫度會高
這個道理好像大家都朗朗上口了
原理都一樣
不會改變的
作者:
少爺 時間: 2009-2-6 02:41 AM
目前我車子的排溫 已經知道原因了
不過還是想探討一下 還有哪些因素可能會影響
因為希望未來這個討論能夠幫助到其他上渦輪的人 能有個參考方向
我自己案例上面
我的排溫高有兩個主要因素 退點火太多 以及 空燃比不夠低 這兩個因素
少一個都不行 另一個問題 就要等我最後來驗證了
除了以上這兩個因素 上直通管也會幫助排溫散熱不會一加速馬上累積排溫 也讓平常操駕時的排溫能更低一些 另外排壓是否能有效控制 都會影響排溫
我覺得撞不撞風 如同JERRY所說的不是因果關係 因為撞風下去 可能排溫會更低
但是排溫取樣點就很重要 或許撞風下去排溫會有影響 但是我個人認為 排溫的最大意義是在取得汽缸內溫度的一個參考點 也可以預防渦輪葉片燒融 因為撞風使得參考點被影響 反而無法反映出真正的汽缸內溫度 那樣的排溫可能就沒什麼實質意義
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-6 10:24 AM
少爺 發表：
目前我車子的排溫 已經知道原因了
不 ...
嗯
因為如果在同一套改裝上
如果大家都有相同的問題
那就要大家都提出來討論
不要因為錢花下去了
卻沒有能夠得到有效的處理
這樣誰都會不高興的
動力大家都會有貪婪的念頭
如果一直要持續下去
就必須做更多的功課
如果不適合或是系統辦不到
還是及早收手
不要多花沒有效果的錢
因為這些研究的經費
最後會很嚇人的
作者:
少爺 時間: 2009-2-6 11:02 AM
jerryfocus 發表：
嗯
因為如果在同一套改裝上
如果大 ...
嗯嗯
我覺得討論區 最大的意義就是在這裡
user 真的是很弱勢的
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-6 11:10 AM
少爺 發表：
嗯嗯
我覺得討論區 最大的意 ...
其實也不能這樣說
因為有的人是用生意的手法來吸引想改裝的車友
價格便宜了
但是問題一值在產生
到底是改的人本身就不是做車的
還是賣的東西本身就不能支援了
大家都有電腦(NB 或是 PC )
大家都知道什麼軟體可以支援什麼
改車也是一樣
如果一開始不曉得
再問題有產生之後
是不是該把車友的問題
確實的改善
才能繼續向前行
不然會因為價格低廉然後吸引到更多的受害少
人數一多 人家硬是要跑硬是要不負責
人再多都是落勢
但是就算有最後一跟稻草去壓過了販賣者
他倒了 大家都沒得完也沒要求改善了
所以還是努力跟他溝通
請他改善
這樣不就才是完整的系統
而且背後的意義是
負責
不是自責(車有自己怪自己沒有想清楚)
加油啦
錢都花了
再困難都要撐下去
一放手 等於什麼都沒有
越有問題就越要跟大家說
雪亮的眼睛會分辨一切
不要只是看到價格上的盲點
作者:
少爺 時間: 2009-2-6 11:37 AM
jerryfocus 發表：
其實也不能這樣說
因為有的人是用生 ...
目前我的軟體部分 support 還OK
硬體的話 我就只能搖搖頭
基本上目前差不多都修正了 還剩下一些毛邊要修一下
作者:
jonj 時間: 2009-2-6 12:11 PM
jerryfocus 發表：
其實也不能這樣說
因為有的人是用生 ...
Jerry 大....你這次的發言我有話要說
我覺得你這樣說真的很不公正....我們手上這套的確的便宜,
但是對應的市場不一樣,有的人要求改出來的東西就是要用料好,
支援很強大,對應的馬力也要大,可以接受價格高,但是有些市場
是我只要車子好開,價格可以接受,就好了.....我和很多人一直都
把你當成好朋友,我也不介意你是廠商,很多東西我也都很公開,
渦輪這種東西,單價上只要計算機按一按就可以知道誰賺多少錢,
軟體較調的費用大家也都很公開,我從來都沒有攻擊過你的套件,
但是你這次說的真的很過份,讓我忍不住出來要說些話,少爺這次
換2.3,也只不過才還不到一個月,一個較調者需要多少的時間去調
整一個引擎程式,有經驗的人都知道,不是短短的時間可以達成的,
他願意將他的經驗拿出來和大家分享,這是一件很好的事情,因為
這塊市場太封閉了,這樣大家也可以更瞭解一些相關的技術,但請
不要抓這個為把柄來去攻擊其他廠商,我們的較調者對於所有的車
友都很負責任,並且願意把這些技術公開讓大家瞭解,而且這個2.3T
的引擎較調上也越來越成熟,問題也一件一件的來解決,因此少爺
才會不斷的不斷的有新的問題產生,舊的問題也都解決
我都一直很正面的去看待不同廠商的套件,也很尊重你們這些專業
的人員,我知道所有的廠商都希望每台車都到自己的店安裝,因為有
錢賺嘛,但是請不要用這樣的方式來攻擊其他廠商......
Thanks
作者:
jonj 時間: 2009-2-6 12:19 PM
jonj 發表：
Jerry 大....你這次的發言我有話要說
我 ...
另外....我是第一台的1.8T 我讓較調者花了3個月把所有的東西弄好,
我整台車交給他處理,他也讓我開他的車3個月,這個較調者他也是業
餘的玩家,大家都對於改車很有興趣,也希望大家能夠以合理的價格,
好的服務來讓大家享受動力的快感,就像我說過的,這些東西計算機
按一按就知道了,誰賺多少錢也清清楚楚的,所以請停止一些不當的攻
擊言語,因為看的真的很不舒服
作者:
denso 時間: 2009-2-6 01:50 PM
請問一下,廣名出的focus渦輪套件用的是再生TD04渦輪,還是全新的?
作者:
jonj 時間: 2009-2-6 01:59 PM
全新的...這個我已經確定過了
作者:
denso 時間: 2009-2-6 02:02 PM
jonj 發表：
全新的...這個我已經確定過了
謝謝小光大回答
作者:
少爺 時間: 2009-2-6 03:48 PM
大家都是車友 來這邊討論 交流一下心得
當初我上渦輪並沒有被誰強迫
也沒有聽到誰說哪個系統好 哪個系統差
單純的只是想把渦輪架上去
基本上我認為大家都是不錯的系統 也謝謝各家廠商提供這個服務 給車友一個選擇
SCT只是我的一個選擇而已 沒什麼其他想法 也沒有被其他想法影響
裝渦輪到現在 也沒聽過我這邊的業者去攻擊過其他系統的業者
這個我要先澄清一下 至少我這邊的業者是個很單純的環境
在這邊我也只是提出我的想法跟質疑 因為我希望能把我的車子調的更好
或許還可以造福到其他車友 我相信SCT也是能辦的到的
所以我是希望 大家想法單純一些 在討論區交流 打屁一下
和樂不為呢
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-6 07:31 PM
我只要車子好開,價格可以接受,就好了<<<我來針對這句話說明一下好了
東西的價格是一回事
但是我針對的是產品的問題
有問題不是錯
帶是我可以發現你們得到的答案都是先推託
也就是說
例如像排溫這樣的問題
其實千篇一律都是一樣的道理
但是如果如同我知道的
店家有意將問題都歸咎於明明就不是那個原理造成的狀態
那就真的要深思了
排溫 跟 排氣管溫度
是兩碼子事情
敲缸 降壓縮 空燃
也都是息息相關
如果炸引擎的白老鼠還不夠讓施工者或是販售者警覺一些
那弱勢的到底是誰
室友潛在修復的車友
還是被雙手一攤說"這是使用者的問題"的車友
我一直都很直話直說
沒必要拐灣莫角
原理 我每當是你來問
我絕對是講不完
讓你有東西可以回去
我是有私心而攻擊嘛
如果有 我連說都不用說給你聽
我完全沒有要證明就是只有我這套可以
大家都要來找我
找SCT就是準備炸引擎
我從來不會這樣跟要改的人說
但是我會要求說清楚
就是覺得
如果當還有問題的同時
就該往對的方向去爭取
不要被呼巄掉
我當然知道你會生氣我這樣的說詞
因為充滿了點名的意味
不過 如果就連基本的原理都無法搞清楚
這樣一再上演吃悶虧的戲碼
真的只能替你們叫屈
但是我有能如何
系統不合,我也無法接手處理
提供方向給大家
無非就是要大家去張大眼睛看清楚
或是拿到道理去要求
回到最上面那句話
"我只要車子好開,價格可以接受,就好了"
可以開 當然可以開阿
可是很放心再任何時段任何的方式下開嘛
還是就是背著一顆渦輪在路上漫步
那渦輪要來幹麻
真的只希望你們的改裝
不要最後是害了你們自己
大家的錢都很難賺
看不過去我才會出來說
不然我老早就沒有在這邊發言了
以後看官就自己分析吧
最後再補充一下
如果真的只是業餘玩家
那又怎麼會廣告打的滿天飛
板上 平面 網路
如果只是玩票性質
是不是就代表出了問題
不用負起責任
那這樣吃虧的又會是誰
努力解決問題的毅力
對於SCT 渦輪 系統的全員
表示我最大的尊敬
因為我們也是花了一年的時間去突破所有的謎題與難關
也再第二年才把動力推到最大(上看400HP大關)
所以我很清楚一直再研究突破的困苦與難處
所以我不會用不適當的態度去看這些
我只針對的是
在這套渦輪系統的一些狀況
如果是一直存在的話
是不是該用另外一種態度來看待與要求
是不是應該可以用很公平與不隱瞞的態度
再板上可以輕鬆沒壓力的討論(不是八掛)
如果不行
那不就是一種黑暗面的呈現
我很欣賞少爺老大願意直接拿出來討論的用心
因為唯有這樣
才可以集思廣益
讓系統發展到最好
價格高低都沒有錯
但是如果出發點只是要用低價位來吸引
但是卻來沒有全面性的解決問題
那這樣不就等於先賣再說
試問大家出門買東西都願意接受這樣的嗎
希望你能懂我要講的與在意的是什麼
無意引起爭端
但是如果有問題
都歡迎討論
再我還有心力願意幫忙聽幫忙想
有答案的話 我當然會協助說明
我不會是最好的
也不會是最準的
當然也不可能是最快的
可是就憑這輩子都是在摸車
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-7 01:32 AM
少爺 發表：
大家都是車友 來這邊討論 交流一下心 ...
放心啦
雞婆的我
你如果還有其他問題
都可以問
不敢說我都懂
不敢說我都遇過
但是我會把我知道與可以處理的方向
說出來給大家聽
作者:
morrischen 時間: 2009-2-7 01:47 AM
一直以來都有在關心渦輪的事情
雖然自己心很癢
但是錢卻是一個主因也讓我放棄了渦輪的夢
但是看到現在
我真的覺得
JERRYFOCUS的人
真的很直 很真
所以啦
不管哪個系統好
那個東西便宜
重要的是
原理不會變
這才是他所強調的重點
車要好好開
也要能開不是嗎??
作者:
ZY-9738 時間: 2009-2-7 02:10 AM
看到這篇讓小弟我又想起
我的車車還躺在保養場
1.2擋增壓值只打到0.2左右就瞬間掉到負壓
3.4.5擋根本沒辦法持壓.
不曉得能不能保固換顆渦輪(TD04)
還不到一年說.
還有當初上渦輪時.SB忘了拆下來
現在也不敢隨便亂動.
如果換了顆新的渦輪.供油是不是也要重新調整
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-7 02:14 AM
ZY-9738 發表：
看到這篇讓小弟我又想起
我的車車還躺在保 ...
還是要請調教者幫忙看一下空燃
因為渦輪雖然都一樣
但是還是要盯一下
比較安心
至於持壓的問題
如果單純是渦輪的問提
那換掉隻後應該會有不一樣的增壓速度
供油就要追一下
比要穩
作者:
ZY-9738 時間: 2009-2-7 02:19 AM
Jerry兄再請教一下
如果供油太濃對車子是好還是不好
因為之前調整時.供油有比較濃一點
店家說這樣對引擎會比較好
比較不會傷引擎
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-7 02:35 AM
ZY-9738 發表：
Jerry兄再請教一下
如果供油太濃對車子是好 ...
應該說
剛剛好才是最好
供油過農 燃燒不完全
除了油耗已外
積碳也會比較容易產生
供油過稀
爆炸溫度過高
排溫過高
導致活塞 活塞環
加速損耗
正確的供油
一切都是要看各轉速區間的空燃比
真的要說供油濃比較安全
只有再寫油的時候
再最高的壓力點(超壓)
設定噴油嘴全開狂灑油
利用這樣的方式
保護引擎不要繼續運轉下去
這是外掛供油點腦的一個超壓設定
也是好處之一
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-7 02:37 AM
再補充一點
常常供油過農
除了機碳已外
活塞環器密不好
或是引擎熄火之後
仍有過重的油或是油氣殘留在汽缸內
很容易讓機油劣質化
這樣機油幾乎都會是被汽油給沖淡
嚴重傷害引擎潤滑
供油 剛剛好就好
一切都還是要看排溫跟監控敲缸
才是最完整的
作者:
komuro0511 時間: 2009-2-7 02:39 AM
jerry幾時變成跟渦輪有關低廠商....他只是個專修雙B低黑手(FOCUS要改渦輪?他家不收的!!),FOCUS低渦輪,只是他恰好有裝,有學到些經驗,經由他修車的經驗去把他所知低跟大家分享吧!!!!討亂區就是讓大家討論,從中去學到不同的知識!!!!而不是去指名道姓!!!
作者:
ZY-9738 時間: 2009-2-7 02:39 AM
jerryfocus 發表：
應該說
剛剛好才是最好
供油過農 ...
SO.....了解.了解
真是感謝....
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-7 02:44 AM
komuro0511 發表：
jerry幾時變成跟渦輪有關低廠商....他只是個 ...
沒關係啦
有間店在做事業
有好處也有壞處
我早習慣了
也聽多了
作者:
DATA 時間: 2009-2-7 02:45 AM
看完全部!我還是忍不住想發言!
我覺得~一樣東西的好壞!取決於個人
的使用方式跟價錢也是非常有關ㄒ!
我這個人~你可以說我很凱~但是我絕對不是呆子
我買東西~一樣的東西我絕對不會去買便宜的
對車子的錢我很敢花~我寧可多花錢買服務
也不要為了省錢,買氣受!
就舉例來說好了!
R1R這條胎~有很多人可以拿到4千~4千5
但是我拿就是硬價4700(請店家幫拿的)
但是我要買的時候我絕對會說一句話
我多花這點錢沒關ㄒ~但是如果輪胎在正常使用下
再磨平之前~有禿頭出來的話~我絕對會追究!
結果~用不到5千公里~禿頭了~老闆不敢多說一句話
馬上吊新的來換掉!因為我在花錢之前都會把話說的很實
我覺得會改車的人,大部分都是很愛車的!誰會願意車子改了一樣東ㄒ
一天到晚出問題!當然有時候運氣不好也有可能遇到!但是店家的服務態度跟負責態度
也相對的非常重要!尤其是做改裝車的~一台車子可以說是生命的保障!為何我會這樣說
因為如果改車子的人沒有把種種問題去思考~進一步的解決的話!車子萬一哪一天開在高速公路上
出問題~難保不會出人命!反正~敢做生意人~就一定要有負責跟解決問題的精神!如果沒有
一出問題~就推那邊推這邊的!那請容我說一句話~乾脆包一包回去算了!
我沒有轟炸任何一個人的意思!只是把自己看完這版的所有文章的感想說出來而已!
有冒犯之處~請多多包涵!
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-7 02:45 AM
ZY-9738 發表：
SO.....了解.了解
真是感謝....
不客氣拉
還有遇到什麼問題
只要我懂
都可以幫忙
作者:
jonj 時間: 2009-2-7 08:31 AM
Jerry.....你和這個較調的人都是我的朋友....我不希望看到用這種方式來打擊對方
關於排溫的問題,有很多是少爺自己提出來的,較調者也沒有把責任歸
咎於管子或是其他部分,大家也都在找原因,敲缸,降壓縮....也都是少
爺提的,較調者也沒有提...所以請不要把這些都歸於較調的人,這樣讓
我覺得你在導引車友去認定這些都是廠商的推託之詞,你所有的回答中,
都是...."這是廠商推託不負責任"...你的這種方式真讓人很不舒服
外掛的渦輪本來就要冒些風險在,少爺的引擎掛掉是因為活塞環斷掉,
這和較調者沒有關係,因為這個引擎本來就不是符合渦輪使用的,設計
上面就會有差,但是你總是不分青紅皂白的把責任都歸於是較調者的
問題,只是為了塑造你自己的形象,而不是真心要來幫助車友,感覺真的
很差,再來 2.3 T的設定到目前為止也只不過一個月,當第一個實驗者總
是很辛苦,但是他願意將他的心得拿出來分享,可是你卻一直把這些問題
都說是較調者不負責任......我實在不知道該說什麼好,不然大家都住嘴,
讓這些東西成為黑箱子,繼續讓廠商大辣辣的賺錢.
很少人願意公開過程,大多只能看見結果,
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-7 01:45 PM
jonj 發表：
Jerry.....你和這個較調的人都是我的朋友.. ...
OK阿
那就此打住
我也收回你認為那樣的話
以後看官自己判斷
但是所有引擎的問題
都是事出有因
不會無端端壞掉
這點是我覺得本來就是該分析清楚的
作者:
翁振雄 時間: 2009-2-7 07:34 PM
jerryfocus 發表：
放心啦
雞婆的我
你如果還有其他問 ...
好心卻............
作者:
少爺 時間: 2009-2-9 07:02 PM
jerryfocus 發表：
放心啦
雞婆的我
你如果還有其他問 ...
呵呵
缸溫啦~~~
繼續研究研究 對這個還蠻有興趣的