標題: [動力] FOCUS S 2.3 T 小白 進化紀錄 I 開始進化篇 [列印本頁]
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 01:05 AM 標題: FOCUS S 2.3 T 小白 進化紀錄 I 開始進化篇
真的只能說 人對動力的渴望是貪婪的
系統完整的版本
用了一年多
享受了暴力的加速之後
想要的是什麼
是更暴力的加速
更確實的力道傳導
完美的周邊
於是念頭慢慢的佔據整個思緒
也開始了罪孽的深淵
當然要進話也要有方向跟原因
我想原廠的飛輪與離合器壓版已經到極限
究是我的藉口跟原因吧
那動力在提升 度內再完善 週邊在追加
都是順便一起啦
經過一兩個月的慢功細活
總算在今年初可以把成績推出來啦
以上是完整的系統圖
先跟大家分享一下
本次的進化內容:
變速箱齒輪間隙修復 以及 標準旋轉鈕力修整
強化 離合器片 離合器壓版 飛輪
汽油冷卻系統
低溫油軌
進氣歧管陶瓷度模
全車矽膠管更換
肚內檢查 修整
汽門間隙調整
渦輪管路重設
渦輪管路陽極處理(270度)
冷卻系統監控
風扇 低溫水龜 風扇控制感應器
機油冷位置更換 導風處理
排氣謝壓管路強化
全車金屬配件 電鍍 噴砂
水幫浦普立盤 電瓶座 SUMMIT引擎是上拉座 壓縮機保護蓋 電鍍噴砂
雨刷蓋版插片 固定夾 汽門蓋螺絲 可變汽門電池閥底座 電鍍
普立盤硬陽處理
冷氣壓縮機保護蓋訂做擋水片
引擎水平位置設置
中控台下方卡夢版 坎入 三環表 EVC DEFI控制器 TCS 後除霧開關
金屬油管 氣管 固定夾扣
修正壓縮比(再降)
汽門重疊角設定
提高增壓質 (1.0 BAR )
EVC重設 A模式 0.6 B模式 1.0
目前待速 油壓 MAP 指針幾乎訂住不動
尾勁比之前持續力更高更久
以上大大小小23項進話(小東西有的就不寫了,還有秘密就不公開啦)
相片就慢慢補上摟
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 01:06 AM
一切就先從開始那天說起
當原廠離合器壓版跟飛輪一直衰退的狀況之下
我的小白就陷入了一種窘境
從B模式的0.8bar增壓質
開始轉回A模式的0.4bar
再撐著用了一陣子
只好把evc關機
變成基本的0.25bar
就這樣一路從猛獸便成越開越保守的小小白
但是依我的個性
沒有把他炸乾
我是不會收油的
所以後來跑北宜
我都是用NA開法在開了
也因為這樣
渦輪的供油 NA的開法與輸出(因為沒有了正壓的大量供油來降低溫度,也就是持續高轉的稀薄燃燒)
變成了排溫的致命傷
就再有一次上波硬是跟老帥借過之後
就一路用高達950度的排溫
撐到終點
之後小白就只能跑砲市區 開開高速公路
這樣也讓我開車到處看風景
當然還戴我去台中幫車友裝晶片
小白真的沒有讓我"漏氣"
當然是平平安安出發
可是沒能正常的回來
因為我還是一路衝回來
當然開法要改變
慢慢加速
過了一百二三
再大腳衝
前面先讓志明衝
我在後面激發他的淺能
到後面我在收回來
這樣 也讓我回到台北
小白真是辛苦
不知道跟了我是辛苦還是幸福
在這同時
一個重要的人物出現
虎哥
在我這些衝來衝去的故事中
他一路都在測試開發的強化離合器組
第一版 第二版 第三版
有優點 有缺點 但是都慢慢修正過來
再加上同時期也找出了FOCUS的手排變速箱正確技術資訊
於是利用手上有的手排變速箱
開始分解 修整 測量 測試 封膠 完工
清清楚楚的了解了FOCUS手排的特產 " 啦啦"聲
以及起步緩衝失效的"摳摳"聲
在這以上些測試與突破之後
小白的命運又進入了另外一個里程碑
也就是分解他 玩弄他 阿不是啦 是清洗他
細部檢查
這樣可以很清楚的了解
之前的改裝設計方向
是否會有缺失
沒想到在長達兩三個月的渦輪車NA開法的摧殘
加上幾次的高排溫
分解下來的 活塞 連趕 波司
完好如初
顯然之前多花錢做的冷鍛處裡
有救到小弟我的荷包(因為我還沒錢可以換鍛造活塞 連桿)
所以大大的鬆了一口氣
於是辛苦錢就可以放在離合器的進化啦
當然 "動力之神"並沒有因此放過我 放過小白
於是既然分解了 乾脆就來給他精益求精
改還要再改
原因包刮其中兩點
第一 早早就上好了HI CAM 還有 歧管
第二 是我車上的加大混種螺 蓋瑞特的GTR-S 並加大的進氣側與葉片
以上的兩個重大硬體
以目前研發與拉出來的軸輸出
不應該只有當初的兩百五十匹
因為2.0 沒有 HI CAM 沒有 歧管
都已經可以拉出兩百七十匹以上的軸輸出(是手排FOCUS 2.0T喔)
供油系統的研發與進化
完完全全把動力又向上提升了
小白沒道理只有兩百五十匹
另外一條歪裡
就是自排三百一十批的"邪惡藍"
渦輪還比我的小顆(GDB用的五號螺)
我的小白應該可以比他還要強
因為那時候拉的三百一十匹 還沒有上 HI CAM
且只有打1.0bar
那這兩條看是正確的推理
加上自己的邪念所加持的歪裡
於是小白他又開始他的閉關修行
目的就是 動力提升 過三百匹
因為沒有更好的度內(也就是沒有多的錢好花)
所以只好以現有的硬體再提升(講難聽一點的就是"想洞想縫",講好聽一點的就是 完整的周邊加上進化的本體)
那過了三百匹之後
離合器當然是要用上之前就在研發測試的套件啦
進口的E牌 已經在"邪惡藍"的車上摧殘
答案是 不及格
因為重腳 因為怠速定不住 因為聲音很大
所以壓根就沒有想要買現成的
不過也因為有人壯烈犧牲
才會有現在的開發
在此也要謝謝"邪惡藍"的主人-----小薛
還好你那時候不相信自行開發的
先自己買進口的回來裝
我才有這樣的答案
不然要花冤枉錢的一定是我
(以上這位苦主 他是自願的喔 因為他改的比我大 所以他只好先死 阿 不是啦 是先替我探路啦)
可能有人已經發現 "邪惡藍"不是自排嗎
沒錯 他又改手排了 當他在廠裡悶不坑聲那一個下午
然後說出 " 我可不可以也改手排" 的那句話開始
我們終於可以不用跪在地上求他放過我們
因為我們已經弄不出比三百匹更強的自排變速箱了
變速箱沒有壞 只是他的主人還想要在改大
但是我們幾乎已經綁白布條坐在頂車機下面絕食抗議了
因為動力要提升 簡單
可是下一個受害者是自排變速箱
絕對不是中央銀行的印鈔機
因為我們深知小薛的決心
因為他說過 "壞幾顆我就買幾顆" 的名言
我們知道 除非我們絕食抗議 不然他應該不會善罷甘休
還好有一次他試開了一次手排渦輪之後
他終於得到眾神明的開釋
終於開口說他要改手排
不然以我愛吃的個性
這樣的絕食抗議行動
一定會破局
真的是阿彌陀佛
提外話說完了
就是要謝謝這些因果循環
得以讓FOCUS的動力發展
有更漂亮的發展 有更專業的設計
更有無限美麗的康莊大道
等著FOCUS去衝 去闖
所以真的謝謝以上的因果循環
當然最後一定會有個疑問
是我們在刺激消費 還是消費在刺激我們
看來先有雞 還是先有蛋 這個深奧的問題
也在改裝車上發生了
這 就算我背後有那個"輪子"(葉教授的背景)
我也不見得想的出這道理了
那我們也就交給時間吧
讓我們繼續把改裝的進度跟故事講完吧
也先送上一台很猛的改裝車
小白的靈魂霹靂車
這台霹靂車的馬力重量比 幾乎是超越重型機車
無奈我還找不到地方安上坐墊
最好的位置是在變速箱上
可是當我用力煞車時
"該邊"會因為向前衝的力道
撞擊到滾燙的汽缸頭
我那副"牲禮"可能也會因此煮熟
還被拿出來拜
所以暫時把構想放在腦海裡
等待來日吃飽閒閒的時候
再來處裡
可以看到圖中的輕量化普立盤
沒錯 就是SRR的第二代
但是由於沒有錯強度處裡
所以外側的皮帶溝槽
也就是冷氣壓縮機在拖的那的部位
在我十月份去墾丁玩之前換上的
十一月就差不多磨亮了
所以這次也把他拆下來
做了硬陽處裡
來提升的的磨耗強度
日後會再補上圖片
再來就是小白的引擎室了
當然 引擎已經裝在霹靂車上了
所以引擎室當然是空空的
所以也是要清潔一番
別人洗引擎是在車上洗
偏偏我都是拆下來洗
還真是累人
這次我就順便把防火牆的格熱棉也拆除掉
因為已經"灰八里喵"
所以直接換新的
可見之前硬是要開的狀況就是
排氣側溫度很高很高
至於多高呢
日後我會證明
前提是 正常時是不會發生的
不是因為系統不好 不是車改不好
是我拼車的個性
只要還會動
我就要讓他"宋"(爽)
不是啦 是說 就算是一兵一卒
也要戰到最後一分一秒
因為一切都是安全的
只要你會開 敢開
他會讓你平安回家的
今天就先寫到這啦
明天在來五四三
如果真的有興趣 想要多了解
或是想要跟上小白的腳步
咱們可以約在天橋下
一起研究研究
下回見
JERRY 98.01.20
作者:
阿麵技研工場 時間: 2009-1-22 01:18 AM
夭壽喔!! 你太強了!! 高高手!!
果然是達人!! 
我決定了...我也要把我家生產的麵條改到最緊繃!!
作者:
mobichen 時間: 2009-1-22 01:24 AM
老大 真是太屌了...
作者:
kirin910 時間: 2009-1-22 01:26 AM
Jerry 大不止會玩遊戲，改裝也是一流的哦....
推一個啦。
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 01:30 AM
阿麵技研工場 發表：
夭壽喔!! 你太強了!! 高高手!!
...
真的嗎
就是麵條會呈現在彈牙跟掉牙之間的水準嗎
那真的很棒喔
我要給你請吃一碗
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 01:31 AM
kirin910 發表：
Jerry 大不止會玩遊戲，改裝也是一流的哦.. ...
你認識我太晚了
阿最近有沒有新遊戲可以完阿
車改完了
又要開始無聊了
哈
作者:
少爺 時間: 2009-1-22 01:35 AM
改好大啊 不過硬體先提升最重要
等你探完路 我再來找你
我有想動腹內
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 01:48 AM
少爺 發表：
改好大啊 不過硬體先提升最重要
等你探 ...
我早就嘆完了阿
自排改到310匹
然後他又改換手排
現在打1.5BAR
已經破350匹了
肚內是強化到一個不得了
所以該探的路
早早都已經實現了
現在只是我自己有沒有那個經費罷了
買樂透又不會中
對發票也沒機會
只好繼續苦幹實幹摟
我的每一分花費 也都是辛苦錢
所以我對每一分錢
都會要求到最大的功效
不然真的會冤枉掉
作者:
少爺 時間: 2009-1-22 01:50 AM
jerryfocus 發表：
我早就嘆完了阿
自排改到310匹
然後 ...
周邊我過年後會把有缺失的地方改善
可以pm給我冷鍛處理的費用嗎
我不會上高增壓(0.5~0.6) 也不太想降壓縮 (9.7)
如果只冷鍛的話 還ok嗎
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 01:56 AM
少爺 發表：
可以pm給我冷鍛處理的費用嗎
我不會上 ...
冷緞基本上我只用在自己的車上
原因是什麼
就是因為冷緞他不是一個保證
他有提升
但是他不是保證
如果一你目前的壓縮
其實還有空間
如果不降
要穩穩的打0.5~0.8
可能要面對到敲缸的危險
再降低一點
省下買鍛造或是冷鍛的費用
拿來降壓縮 效正汽門間隙 調整汽門重疊腳
保證你怠速穩 高轉飽 中轉巡航 協接 完全就像NA原廠車
又安靜又順暢
有機會你再過來找我
不要說體驗
聽聽穩定的運轉聲
相信你就會知道我不是寫寫文章而已
多走動走動
會有很多新鮮的答案讓你帶回去的
作者:
janhow 時間: 2009-1-22 02:30 AM
jerryfocus 發表：
冷緞基本上我只用在自己的車上
原因 ...
越看越有衝動想去找J大看看!!
狠狠的把我的小佛給:15 :15 ~
作者:
阿霖 時間: 2009-1-22 02:48 AM
剛點到這篇文章還不知道是誰寫的
看到一半.....破300P
心裡想說除了...還有誰可以這麼利害啊
往上一翻~~~挖勒，果然是你!
作者:
mezz 時間: 2009-1-22 03:16 AM
髒話差點都飆出來.....
這不推沒人性阿
真的是太強了!!!!!!!!
作者:
州小妹 時間: 2009-1-22 04:16 AM
哇~哇~哇~哇~猴塞雷阿.....真的可以出國比賽了....好厲害呀....
真的好完美的車車..路上因該無人能及了.....
不知小妹是否有這榮幸能坐在這威猛的車車.盡情釋放在18標上.無須在乎紅斑馬與那厭煩的傻瓜相機..就把一切拋在腦後盡情的狂奔吧.......
開玩笑的啦......我會不舒胡
既然也有人提到要把麵條改到最緊繃
....ㄜ.....我也來研究...如何讓1歲的寶貝半夜可以自行起床泡牛奶兼噓噓
作者:
心得 時間: 2009-1-22 04:34 AM
州小妹 發表：
哇~哇~哇~哇~猴塞雷阿.....真的可以出國比賽 ...
裝校A 真的行的話教教我吧
作者:
Jatml 時間: 2009-1-22 09:09 AM
我覺得這不是改車了.....
跟本是在造車了.....
整個車達到另一個境界....要飛了....
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 09:51 AM
janhow 發表：
越看越有衝動想去找J大看看!!
狠狠的 ...
小佛是拿來愛惜的
不是拿來:15 :15 的
如果是用打的
那我的小白早就鼻青臉腫了
哈
只要有想要好改裝
不一定要改大
只要是完善且是正規的改法
其實是好開的
低轉 怠速 中轉 高轉
都有他的迷人之處
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 09:52 AM
阿霖 發表：
剛點到這篇文章還不知道是誰寫的
看到一半 ...
往上一翻
吼 你偷翻我裙子
我要跟你老婆講
有看到我說的皮帶盤嗎
外側已經磨下去了
所以你如果要換
建議可以再去硬陽處裡一下
比較耐用
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 09:54 AM
mezz 發表：
髒話差點都飆出來.....
這不推沒人性阿
...
髒話
你要樵我喔
嗚嗚嗚
我對你這麼好
哈哈
看到冒汗就可以了
不要以身誓法
會很難戒的
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 09:58 AM
州小妹 發表：
哇~哇~哇~哇~猴塞雷阿.....真的可以出國比賽 ...
不行啦
我們還是要尊重一下條杯杯跟在路邊站崗的像機叔叔
因為他們是很辛苦的
很辛苦的再挖我們的錢
所以我們不要讓她們這麼辛苦
不要讓他有追的念頭
因為會追不到
一歲半的BABY喔
可以開是帶過來
我帶他上18標
不要讓他輸在起跑點上
這樣以後
他絕對會半夜自己起來尿尿的
然後拿著你車子的鑰匙就出門了
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 10:00 AM
Jatml 發表：
我覺得這不是改車了.....
跟本是在造車了. ...
ㄜ
你好A喔
要飛了好像是動作片裡的台詞耶
作者:
mezz 時間: 2009-1-22 10:55 AM
jerryfocus 發表：
髒話
你要樵我喔
嗚嗚嗚
我對你這麼 ...
就像愛車大改造裡面一樣....車主通常會太興奮
而飆髒話....被消音...
作者:
阿霖 時間: 2009-1-22 11:07 AM
jerryfocus 發表：
往上一翻
吼 你偷翻我裙子
我要跟 ...
好險我還沒結婚
話說~我的皮帶啊~每天早上都會自己硬陽處理一便
之後要改真的要好好考慮一下
作者:
~毛毛~ 時間: 2009-1-22 11:09 AM
讚歐
作者:
Jatml 時間: 2009-1-22 11:25 AM
jerryfocus 發表：
你認識我太晚了
阿最近有沒有新遊 ...
那就換研究2.5ST的引擎啊~~哈哈
看有沒有更高的突破~
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 11:34 AM
mezz 發表：
就像愛車大改造裡面一樣....車主通常會太 ...
利害喔
這解釋很合理
OK
那我們一起來消音吧
至少不要被禁播就好
什麼時候要上來玩啦
真的等我下去
我會黏死你喔
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 11:35 AM
阿霖 發表：
好險我還沒結婚
話說~我的皮帶 ...
怎麼看怎麼怪
每天早上硬陽
嗯~~~~
不要亂想
換一條就是了
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-22 11:37 AM
Jatml 發表：
那就換研究2.5ST的引擎啊~~哈哈
看 ...
這是殘念之一
因為沒有ST的車主會想要這樣改裝的
所以我到現在都還沒機會可以大改到ST
不然以他天生的優越體質加上大排氣量以及五缸的魅力
絕對是在我的小白之上
可是這樣我會不會出現私心阿
哈哈
不給超
作者:
Iven 時間: 2009-1-22 11:58 AM
真猛
傑瑞哥哥
作者:
kcmotor 時間: 2009-1-22 12:05 PM
jerryfocus 發表：
這是殘念之一
因為沒有ST的車主會想要 ...
我很想改阿
甚至車上硬體都OK了剩軟體而已
也跟JERRY討論很多了
不過沒太多時間可以北上
加上前陣子又沒接到CASE生活不好過
作者:
hza 時間: 2009-1-22 12:08 PM
整篇看下來
手排才是王道阿
作者:
mezz 時間: 2009-1-22 12:47 PM
jerryfocus 發表：
利害喔
這解釋很合理
OK
那我們一起 ...
本來過年有在考慮!! 結果忽然間晚上上班 要被調到公司後段 支援 又不知道過年有沒有放- -
氣死我了ˋˊ
作者:
阿霖 時間: 2009-1-23 12:57 AM
唉~最近看到帥哥傑瑞的車
越來越覺得沒必要買進口車的必要了
野心越來越小了~慘
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-23 02:26 AM
Iven 發表：
真猛
傑瑞哥哥
騙吃騙吃啦
下次遇到再讓你"要飛了"
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-23 02:28 AM
kcmotor 發表：
我很想改阿
甚至車上硬體都OK了剩軟 ...
恩
我知道你的一些改裝阿
也是我可以接受的那種
至少渦輪換掉
淺力才有可以發揮
不然東改西改
回頭來有跟程式不搭
還是回到原點
很痛苦捏
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-23 02:31 AM
那要看你的王道是把在哪裡
因為如果是相同的馬力輸出
FOCUS的自排 0-100的加速
比正常的手排還快
因為少換一檔
賺進半秒以上
如果是100-200
好像也是兩檔就可以完成了
所以還是要看要求的方向在於哪些層面上
各有優缺點
就看玩家怎麼選擇跟取捨啦
至少手排要強過強化自排
重腳的離合器是免不了
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-23 02:33 AM
mezz 發表：
本來過年有在考慮!! 結果忽然間晚上上班 ...
加油啦
想想被裁員
放無薪假的同胞們
現在有工作可以做
都算好啦
除非你有大家搶著要的專長
不然就是要有生意頭腦
不然加減混一下
龍困淺攤 也是等有朝一日阿
撐著吧
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-23 02:35 AM
阿霖 發表：
唉~最近看到帥哥傑瑞的車
越來越覺得沒 ...
上次離合器還沒著落
且光是一口氣裝五組晶片
我也眼花了
不然就可以帶你去兜兜圈
我當場就可以請另外一個車友幫你把車開上來台北了
作者:
阿霖 時間: 2009-1-23 11:49 AM
jerryfocus 發表：
上次離合器還沒著落
且光是一口氣裝五 ...
那不就好險你眼花
不然我可能真的衝動就把車丟給你啦@@
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-23 12:50 PM
阿霖 發表：
那不就好險你眼花
不然我可能真的衝動 ...
沒關係
我睡飽之後
眼睛就不花啦
台中而已嘛
我可以再下去的
狠近
作者:
阿霖 時間: 2009-1-24 12:42 AM
jerryfocus 發表：
沒關係
我睡飽之後
眼睛就不花啦
...
看來要多找一些改晶片的車友了
作者:
阿麵技研工場 時間: 2009-1-25 01:39 AM
jerryfocus 發表：
真的嗎
就是麵條會呈現在彈牙跟掉牙之 ...
目前正在努力研發中...
有機會來台南...可以請你吃麵條...
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-27 01:58 AM
阿麵技研工場 發表：
目前正在努力研發中...
...
你請我吃麵條
那大丸仔就是請我吃丸子摟
那這樣我下去一定可以吃飽飽的
真好
等我黑
大家新年快樂喔
作者:
阿彬 時間: 2009-1-27 05:06 PM
引用Jerry的文章
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再加上同時期也找出了FOCUS的手排變速箱正確技術資訊
於是利用手上有的手排變速箱
開始分解 修整 測量 測試 封膠 完工
清清楚楚的了解了FOCUS手排的特產 " 啦啦"聲
以及起步緩衝失效的"摳摳"聲
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請問Jerry，這兩個問題有解決了嗎?
是什麼原因，可否分享一下心得呢?
Jerry對FOCUS如此的熱忱，深感敬佩
作者:
翁振雄 時間: 2009-1-27 06:21 PM
新年快樂 之前和你聊NA現在想和你聊一下渦輪 不知你何時有空(我想試車)
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-28 02:32 AM
翁振雄 發表：
新年快樂
之前和你聊NA現在想和你聊一下渦 ...
過完年後
應該是都可以啦
咱們在連聯絡吧
看來你上次搭的還不夠爽
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-28 02:43 AM
阿彬 發表：
引用Jerry的文章
----------------------- ...
上個月就解決了
就是變速箱都解決之後
我才開始引擎動力的提升
這樣才有意義阿
變速箱齒輪間隙過大
導致熱車之後怠速常常會有拉拉聲
必須採下離合器之後
才會沒聲音
一開始我也覺得是離合器的問題
但是一換再換 還是無解
後來開始決定去了解這顆變速箱的設計跟規範
找到資料之後
就開始測量
原來我已經差了36條
難怪拉不停 拉到都項破銅濫鐵了
所以確定聲音的來源
一切造標準修復 但是我很貪心
我弄得比規範的公差還要小
這樣才有辦法對應更強大動力的摧殘
再來就是起不如果轉速不稍加拉一下顧一下
就會有摳摳聲
就是因為原廠非輪是有做平衡減震系統的
也就是說 外齒是給啟動馬達用的
內盤則是離合器做動用的
而這內外隻間有彈簧減震機構
在正常的狀態之下
他除了減少起步與換檔的震動之外
四缸引擎的轉速其實是呼高呼低的
這樣的減震系統還兼顧了平衡轉速的效用
所以FOCUS沒有平衡軸
全都靠非輪下去平衡轉速的起伏
但是如股他壞掉了
怠速定不注 起步摳摳撞擊聲頻傳
就是飛輪陣亡的狀況
所以在用騙了各種方法 及國外進口的離合器機構
都無法可以有效降低這些困擾
所以才開始花錢做研發
一再的努力
總算是完成所以測試
可以正常上路了
我也不是特別用功還是用心
或是刻意炫燿
只是覺得把正確的知識給需要知道的人知道
不為證明什麼
只為車友提供一條正確的路線
避免一再的錯誤產生
這樣好像比較有意義吧
作者:
阿霖 時間: 2009-1-28 08:29 PM
jerryfocus 發表：
上個月就解決了
就是變速箱都解決之 ...
我也好想修變速箱
沒有聲音的換擋跟怠速
開起來一定非熊蘇湖~~
作者:
san973723 時間: 2009-1-28 11:59 PM 標題: 佩服佩服...
大大 你真是太強囉!!
我也想體驗變速箱無聲的感覺耶
粉蘇胡吧....
價位大概是多少啊??
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-30 01:35 AM
san973723 發表：
大大 你真是太強囉!!
我也想體驗變速箱無 ...
基本拆裝 分解 間隙修復 與各檔齒論紐力質校正
耗材+油品(齒輪油 煞車油)+工資 約兩萬
六個檔位全部調整到比出廠直更小公差(當然不能0公差)
這樣可以面對日後如果不小心改大一點時
變速箱的壽命可以更長久
因為原廠就是抓太大
只要稍微開兇一點
原廠未改
就可以開道出問題
當然齒輪油的選用也是一個造成損壞的因素之一
如果同步齒輪也出問題 材料就另外計算
如果是我現在開的的感覺
捕油下去那一下
不會有齒輪撞擊的感覺
當然因為有調緊一點
所以冷車齒輪聲對於敏感一點的我來說
可以聽到一些齒輪聲音
(就是冷車如果轉速有拉高一些,認真聽 會有 ~恩~ 的齒輪要咬合聲)
但是一熱車之後
就又順又棉
當然如果只修復到跟原廠一樣的間隙
那就完全就不會有聲音了
也因為這次我連飛輪 壓版 離合器片 都換訂做的
所以聲音比較容易被放大
不過間隙修整好之後
整個輸出就很一次到位
不會有以前扭扭捏捏或是空虛空窗的感受
這是我一弄好開上路前三天的明顯感覺
完全可以感覺到差異性
或許是我之前超太兇
因為差了36條
跟現在修整到不高過10條
真的是天差地
作者:
阿霖 時間: 2009-1-30 01:12 PM
jerryfocus 發表：
基本拆裝 分解 間隙修復 與各檔齒論 ...
又順又棉.........
有時後我開車的時候換檔會有這種感覺耶
就是沒聲音很順一下就接合
但是開了一陣子~聲音就出來了
享受只有一下下
作者:
jerryfocus 時間: 2009-1-31 02:19 PM
阿霖 發表：
又順又棉.........
有時後我開 ...
那你鐵定會愛上修整過的變速箱
會讓你"硬"很久很久
作者:
thomas200226 時間: 2009-1-31 07:02 PM
2檔換3檔咖咖地問題也可解決ㄇ
作者:
focusst3512mq 時間: 2009-1-31 07:34 PM
Jerry
我看的是口水直流阿,
我要開始存錢了,存夠了我的藍天使也交給你了~~
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-1 12:08 AM
thomas200226 發表：
2檔換3檔咖咖地問題也可解決ㄇ
當然OK阿
那是同步齒輪磨耗受損了
分解更換就OK了
這次我也是有一次都處裡
已經壞一年有了
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-1 12:10 AM
focusst3512mq 發表：
Jerry
我看的是口水直流阿,
我要開始存 ...
放心
我等你
一定讓你的藍天使
變成天使至尊
這樣以後你上來找我
就可以更快到了
哈哈
作者:
阿霖 時間: 2009-2-1 12:12 AM
jerryfocus 發表：
那你鐵定會愛上修整過的變速箱
會讓 ...
不要偷用我女友的台詞
作者:
jerryfocus 時間: 2009-2-1 12:32 AM
阿霖 發表：
不要偷用我女友的台詞
我當做沒聽到
作者:
1.8mt 時間: 2009-4-1 12:45 AM
來囉 !!
作者:
漾男♂ 時間: 2009-4-23 08:10 AM
之前都沒看到這遍
現在看到了
真的會有點衝動呢
作者:
jerryfocus 時間: 2009-4-23 12:25 PM
你混的不夠兇
所以沒看過這篇啦
作者:
漾男♂ 時間: 2009-4-23 07:49 PM
jerryfocus 發表：
你混的不夠兇
所以沒看過這篇啦
嗯 說的也是啦 我是新手 要多多看嚕
作者:
~阿亮~ 時間: 2009-4-23 07:52 PM
作者:
少爺 時間: 2009-4-24 03:20 AM
JERRY 我有個問題想請教
上了渦輪之後 目前機油的油溫油壓平常大概是多少??
作者:
jerryfocus 時間: 2009-4-24 01:04 PM
少爺 發表：
JERRY 我有個問題想請教
上了渦輪之後 ...
這次引擎全心整理過後
間隙全部抓的比原廠小一些
這次故意用美福0W-30
來測試
油壓表現比以前高0.3~0.5
油溫 因為這次是新系統
之前用5W-40 高溫差不多 但是 0w-30降溫比較快
油溫 八九十
林口坡 順開 100
山路 大腳 110
目前想要做的導風系統
強制灌風到先設計的油冷上
因為只靠霧燈旁修孔的撞風(因為我死都不拆霧燈)
還可以在進不一些
水溫 怎麼開 都不超過一百
油壓 大吹完 代速油溫八十多九十的時候
DEFI落再 一點六至一點八
作者:
少爺 時間: 2009-4-25 05:16 PM
喔喔 謝謝Jerry分享
我的80~90度的油溫 油壓大概也是在1.8~2.0附近 有些人跟我說太低了
還以為我的車子哪裡出了問題
作者:
pioneer21t 時間: 2009-4-25 05:21 PM
jerryfocus 發表：
這次引擎全心整理過後
間隙全部抓 ...
間隙全部抓的比原廠小一些...........有個問題要問一下,間隙抓的比原廠小,那有沒有考慮到熱膨脹係數阿?
這樣引擎熱起來膨脹後會更緊喔.,這樣對活塞和缸璧之間機油的潤滑和間係不會太小嗎?
作者:
jerryfocus 時間: 2009-4-26 01:10 AM
pioneer21t 發表：
間隙全部抓的比原廠小一些...........有個 ...
當然是要算到阿
不然早就顧路了
且 小 不是小到誇張
假使原廠的規範室10~20
通常新車引擎我們拆下來去研究 都若在十五左右
我們就會儘量去抓在10的位置
很多地方 例如汽門間隙 都是冷車三次 熱車三次 抓出最好的間隙
作者:
gameyoyo 時間: 2009-4-26 01:15 AM
作者:
少爺 時間: 2009-4-26 02:29 AM
其實我蠻想做香菇頭導風
因為風扇吹出來的熱風 剛好是香菇頭那塊空間 剛好又把廢熱吸進去
如果能讓香菇頭直接吸車頭前的冷空氣的話 引擎工作環境應該會改善不少
作者:
evoturbo 時間: 2009-4-26 09:21 AM
jerryfocus 發表：
這次引擎全心整理過後
間隙全部抓 ...
J大，我想問你的渦輪車怎麼還在用這麼稀的機油啊，0W30和5W40不是應該NA用的嗎？？？渦輪車不是應該用10W50或者10W60的機油嗎？？？？我對機油完全不懂，能介紹一下嗎？？？
作者:
jerryfocus 時間: 2009-4-27 12:24 AM
evoturbo 發表：
J大，我想問你的渦輪車怎麼還在用這 ...
以前我也是這樣認為
當時的環境 用薄的油 是錯的
但是現在的條件跟功力
我終於了解前輩 高人 當初跟我說的
原來真的是早期大家技術都沒那麼好 所以都用機油去禰補缺失
現在技術夠了 反而用作機油 會是拖累成績的表現
作者:
少爺 時間: 2009-4-27 02:17 AM
evoturbo 發表：
J大，我想問你的渦輪車怎麼還在用這 ...
現在的引擎 其實用流動性高的會比較好些
目前我也只有用5W-40而已
作者:
evoturbo 時間: 2009-4-27 09:18 AM
jerryfocus 發表：
以前我也是這樣認為
當時的環境 用薄 ...
J大的回覆我不太明白，能說的詳細點嗎？？？？這和什麽技術有關？？？雖然用高粘度的機油會降低引擎拉轉的速度，但是對於渦輪車來說，用稀的機油怎麼保護引擎呢？？？
作者:
jerryfocus 時間: 2009-4-27 09:59 AM
evoturbo 發表：
J大的回覆我不太明白，能說的詳細點 ...
這就是KNOW HOW 阿
如何將引擎整體設計跟設定做到最好
甚至比原廠更完美
怠速穩 噪音低 溫度完美
這樣就是提供了引擎一個穩定的工作環境啦
至於怎麼半到了 有哪些內容
其實在很多週邊改裝與強化上
都是答案阿
這禮拜如果比較有空
會在整理週邊強化的改裝
給大家認識一下
作者:
FOCUS愛好者 時間: 2010-7-17 05:59 AM 標題: ---
jerryfocus 發表：
真的只能說 人對動力的渴望是貪婪的
系統 ...
如果1.8五門的 單改2.3的引擎要多少阿
要改電腦嗎 ... 這樣變速箱是原用嗎 ?? 會有什麼小毛病嗎 ??
作者:
jerryfocus 時間: 2010-7-19 11:16 PM
FOCUS愛好者 發表：
如果1.8五門的 單改2.3的引擎要多少阿 ...
整顆2.3分解整理好後 直接上去就OK了
原來的自排一樣可以用
不用供油電腦校正
但是供油基礎要設定
價格請收PM
作者:
小景 時間: 2010-7-20 12:43 AM
只能說如果FOCUS 5D 手排 或自排 有出2300cc 數 可能會大賣...
可能大家都買2300cc的 可惜就是沒有出....
focus 真的很適合去批山路 可惜2.0的還是差一點點....
2.0直接跳去st2500cc 覺得動力懸殊差好多....怎不出2300....
作者:
haha852852 時間: 2010-7-20 01:25 AM
jerryfocus 發表：
整顆2.3分解整理好後 直接上去就OK了 ...
大大我也要PM 謝謝~
作者:
jerryfocus 時間: 2010-7-20 01:34 AM
小景 發表：
只能說如果FOCUS 5D 手排 或自排 有出 ...
確實
福特在市場的切入點 都還是太保守
手排 自排 2. 0 2.3 2.5
如果價格不要差異太大
其實排氣量大 油耗不一定會比較兇
畢竟車已經在重了
排氣量大一些 輕鬆多
再來就是齒比的問題
如果可以降低三百轉 就差很多了
可惜 只有在後來保固的變速箱(手排)
才有這夢幻的齒比
動力改大一點
四檔斷油 230KM
真的是很爽
作者:
chenss 時間: 2010-7-20 02:14 AM
小景 發表：
只能說如果FOCUS 5D 手排 或自排 有出 ...
進口車不會考慮台灣當地的稅金制度
真要買這種車大多也不會計較那些稅金
再說德國課稅不是看排氣量...而是看馬力的...這算是有基本常識的制度
國產特有種1.8升是真的很畸形...四缸2.0升的容積效率比較理想
就為了省稅...原本設計成2.0升的小佛硬生生砍掉200cc
2.3升是要拿愛絲卡佩那顆來用還是舊蒙地毆的2.5升V6
前者是越野休旅車用的...長衝程扭力重視型不適合用在小佛上
後者就算不考慮體積跟變速箱的問題...六缸引擎對中型車來講車頭實在太重了
那要拿四缸引擎去搪大擴缸?...真要能這麼搞也不用搞長衝程出來了
缸壁強度一開始就設計好了....以上是講以前的部份
現在有四缸2.0升的渦輪汽油缸內直噴引擎
馬力不會輸ST五缸2.5升多少...但油耗省重量也輕
搭配六速自動手排變速箱堪稱是完美組合
老大哥新蒙地毆會先上...小佛我看還有得等
反正跑車市場一向都是出了名的蕭條
所以這種組合的小佛十之八九不是胎死腹中就是只能用進口的
這動力對大型車是剛好...換做中型車可就完全是兩回事
國產車唯一敢在中型車上裝上四缸2.5升引擎就只有馬自達(這點我真的很欣賞...)
最囧的在大型房車上裝2.0升的就是日產帶頭(死肥肉....)
齒比這跟排氣量有很大的關係...
凱沒力3.5升時速100公里...末擋約兩千轉
倒不覺得怎樣沒力...高速巡航可能還會比中型車省油(我猜啦...)
小佛1.8時速100末擋3000轉就有點虛了
稍微遇到點坡度還是要超車我還得退檔拉到四千轉以上
也就是說齒比放疏恐怕更難開...因為引擎不夠力
但夠力的引擎也未必一定會搭疏齒比
密齒比加速快啊...其實大多用車時機..加速遠比尾速重要的多囉
作者:
黑Jack 時間: 2010-7-27 05:20 PM
jerryfocus 發表：
確實
福特在市場的切入點 都還是太 ...
Jerry...
你要PM給我的東西...
沒收到...再PM一次吧....
作者:
鐵男的爸 時間: 2010-7-27 11:07 PM
也PM一下2.3的完工價吧
但驗車是否會有問題呢?
作者:
jerryfocus 時間: 2010-7-28 12:23 AM
黑Jack 發表：
Jerry...
你要PM給我的東西...
...
啥~~~沒收到
我還以為你不理我說
補上 補上
作者:
jerryfocus 時間: 2010-7-28 12:24 AM
鐵男的爸 發表：
也PM一下2.3的完工價吧
但驗車是否會有問題呢?
驗車不用擔心
自己的也都是準時驗車的
作者:
jerryfocus 時間: 2010-7-28 12:24 AM
鐵男的爸 發表：
也PM一下2.3的完工價吧
但驗車是否會有問題呢?
另外 您是要 2.3報價
還是渦輪的報價
作者:
megan911~阿賢 時間: 2010-7-28 06:01 PM
jerry大~我也要PM2.3完工價~
請問一下~2.3NA要怎麼改才會淺能完全發揮出來呢??以耐用為主的...
作者:
就叫我鑫哥吧 時間: 2010-7-28 11:44 PM
megan911~阿賢 發表：
jerry大~我也要PM2.3完工價~
請問一下~2.3 ...
玩NA 不外乎三個要點 高壓縮比 高轉速 高角度凸輪軸
提高壓縮比 凸頂活塞
(這項又有牽扯到軟體的撰寫 排溫寫高的話 車有力 但是一般的鑄造凸頂就可能無法承受因稀薄燃燒產生的高溫，勢必就得上鍛造部品)
提高壓縮比候，因爆炸的力道增加，溫度也變高，留用原廠的連桿會有一定的風險存在(連桿灣掉，斷掉)，這又攸關施工店家軟體寫的好壞
高轉速 原本這顆引擎就不是高轉取向，經過破轉後，曲軸的平衡也成為必要的課題
高角度凸輪軸 角度太大 會有怠速喘 低速不好開 這就需要改裝店家，利用軟體來定轉速，大多都定在約1000左右
要耐用的前提(不想換鍛造) 壓縮比不要做大，供油不要寫太薄，這樣就沒問題了
小弟淺見 僅供參考
作者:
ㄚ呈 時間: 2010-7-29 09:04 PM
jerryfocus 發表：
真的只能說 人對動力的渴望是貪婪的
系統 ...
可惜之前去台北沒看到你的車,不然真想座
作者:
鐵男的爸 時間: 2010-7-29 09:28 PM
jerryfocus 發表：
另外 您是要 2.3報價
還是渦輪的報價
我要2.3的報價
麻煩你囉~
作者:
jerryfocus 時間: 2010-7-31 01:10 AM
ㄚ呈 發表：
可惜之前去台北沒看到你的車,不然真想座
我怕你會留車
下次上來 在招待你
作者:
jerryfocus 時間: 2010-7-31 01:17 AM
megan911~阿賢 發表：
jerry大~我也要PM2.3完工價~
請問一下~2.3 ...
NA車要玩大 又要耐用
花費不亞於渦輪車 甚至超過
且 重點來了 還是跑輸同款改裝的渦輪車
這樣會不會讓花錢的人感到 沒有理想中的爽
活塞 連桿 波司 HI CAM 彈黃 汽門
點火系統 電腦 冷卻(油 水 甚至是汽油)
汽油是因為FOCUS的汽缸頭設計 所以在某些時候 會有過溫的現象
這樣花費下來
最少五六十萬
當然 要拿那種 幾萬塊 然後只知道活塞 不知道連桿是啥牌的改裝品來相比 那就免了
安裝與加工 更是店家 最最最最最 重要的專業技能與知識 和數據
特工 也不是只有在拆拆裝裝需要用到
再研磨與加工的時候 更是要有專業的特工 這點 很多二流店家 可能都沒看過
所以價格不見的是建立在料件的本身
加住在上面的 還有對料件的 了解 技術 加工 安裝 與保固
沒有一套的標準 不用說他敢保固自己的東西了
費用花起還 狠嚇人
但是 最後車主的心理 才是最重要的
跟誰比 跟什麼比 改的原因跟希望的回饋是什麼
如果以唯一改就天下無敵 那才會有冤枉路
但是如果只是對自己的能力與貪婪有認知而向上挑戰
那才是改車最舒服的地方
另外一個比對的資訊
如果單存是以我們這邊的報價與馬力相比
FOCUS 完整渦輪引擎改裝 45萬 就可以玩到 2.0 330HP軸輸出的套餐了
NA花五六十扣除冷卻周邊 也是相當的費用 可能還到不了280HP
原因包刮 這引擎本來就非擁有"永無止境的高轉區"
所以 NA改 無法有像喜美的水準 這是設計問題 不是改裝問題
作者:
chenss 時間: 2010-7-31 01:22 AM
evoturbo 發表：
但是對於渦輪車來說，用稀的機油怎麼保護引擎呢？？？
原廠渦輪300匹的STI建議用油就是5W30
作者:
jerryfocus 時間: 2010-7-31 01:33 AM
chenss 發表：
原廠渦輪300匹的STI建議用油就是5W30
+1
機油的科技 已經不是以前的觀念了
閃火點跟極限潤滑
早就不是五年前可以相比的
歐系原廠車 不管是標準車輛 還是 性能車輛
早就已經都規範出來
0W-30 0-W-40
5W-30 甚至是我最近柴查到的5W-20
都已經是原廠的認證規範
適用於許多歐洲大排的性能引擎上
所以 如果要說 適不適用
可能要考量到 店家加工與施工的精細度
當然 這又可以發展很多筆戰
所以 大家有瞭解就好 不用去談論 誰可以做到 誰不能做到
想要知道 或是想要經驗 "僚"下去就知道了
不然 就是 多走走 多看看
不要只看價格
作者:
ㄚ呈 時間: 2010-8-1 01:07 AM
jerryfocus 發表：
我怕你會留車
下次上來 在招待你
留車幫我改嗎
招待時你要溫柔點開 不然我會嚇死
作者:
jerryfocus 時間: 2010-8-2 11:19 AM
ㄚ呈 發表：
留車幫我改嗎
招待時你 ...
"丹嵐"
作者:
吃烤肉配豆漿 時間: 2010-8-4 11:17 PM
嗯~雖然我不是很明白!
但是一看就知道是大內高手~
作者:
jerryfocus 時間: 2010-8-5 03:24 PM
吃烤肉配豆漿 發表：
嗯~雖然我不是很明白!
但是一看就知道是大 ...
好說好說
吃烤肉配豆漿
應該也是絕世風味
中秋節 也來試試
作者:
mezz 時間: 2010-11-24 10:59 PM
這篇很久沒有新發展嚕耶
有空給輪嘉聞香一下嘛
作者:
jerryfocus 時間: 2010-11-24 11:00 PM
mezz 發表：
這篇很久沒有新發展嚕耶
有空 ...
想寫 但是有點懶
慢慢來摟
等我想好標題
沙發一定先通知你
作者:
mezz 時間: 2010-11-24 11:15 PM
jerryfocus 發表：
想寫 但是有點懶
慢慢來摟
等我想 ...
好的別偷懶太久 我等著要興奮
作者:
Danny_河蟹 時間: 2010-11-26 01:37 AM
jerryfocus 發表：
整顆2.3分解整理好後 直接上去就OK了 ...
jerry大 1.8 4D 單改2.3價格?
麻煩請jerry大PM~ 有感謝~
作者:
mezz 時間: 2010-11-26 06:40 PM
又一位忍不住了
作者:
jerryfocus 時間: 2010-11-29 12:39 AM
mezz 發表：
又一位忍不住了
你都忍的住了
作者:
mezz 時間: 2010-11-29 12:48 AM
jerryfocus 發表：
你都忍的住了
因為 一直捏著LP....
作者:
jerryfocus 時間: 2010-11-29 11:53 PM
mezz 發表：
因為 一直捏著LP....
小心爆開來
作者:
mezz 時間: 2010-11-30 12:17 AM
jerryfocus 發表：
小心爆開來
有裝卸壓閥 調節壓力....
作者:
jerryfocus 時間: 2010-11-30 12:25 PM
mezz 發表：
有裝卸壓閥 調節壓力....
請問是內洩 還是外洩
作者:
mezz 時間: 2010-11-30 09:50 PM
jerryfocus 發表：
請問是內洩 還是外洩
當然是外洩!! TIAL最新人體洩壓閥!
不過是水龍頭控制有時會.....
作者:
jerryfocus 時間: 2010-12-1 12:53 AM
mezz 發表：
當然是外洩!! TIAL最新人體洩壓閥!
...
幫你改用EVC V 就OK了
作者:
mezz 時間: 2010-12-1 11:34 PM
jerryfocus 發表：
幫你改用EVC V 就OK了
接線 人家那裡會痛痛.....
作者:
jerryfocus 時間: 2010-12-7 12:53 AM
mezz 發表：
接線 人家那裡會痛痛.....
還好啦
用小小鱷魚夾
應該是刺激又舒麻啦
我沒有靈感 趕快幫我
作者:
focusnos 時間: 2010-12-7 09:12 AM
誠心請教 Jerry 大~
可以把整台車的資訊及調整功能整合到筆電上嗎??
這樣我買新筆電後需要給你調整什麼嗎??
裝到好大概價位在哪(不含筆電.) 小弟才好拿捏 謝謝摟~~
作者:
mezz 時間: 2010-12-7 10:19 PM
focusnos 發表：
誠心請教 Jerry 大~
可以把整台 ...
看來又是一位大改車友!!!!!!!
作者:
mezz 時間: 2010-12-7 10:21 PM
jerryfocus 發表：
還好啦
用小小鱷魚夾
應該是刺激又 ...
我覺得可從 進風口開始說起! 這次的引擎蓋也是一絕!! 直接幫渦輪吹吹涼風!!
在現在這種天氣真是渦輪車的可以盡情解放的時候阿!!
作者:
jerryfocus 時間: 2010-12-7 11:52 PM
focusnos 發表：
誠心請教 Jerry 大~
可以把整台 ...
不太懂你的意思
作者:
jerryfocus 時間: 2010-12-7 11:54 PM
mezz 發表：
我覺得可從 進風口開始說起! 這次的引擎 ...
今天跑桃園弄車
這樣的天氣
機油溫度 可以降到七十
水溫也可以降到八十
回來遇到一台1.8很有架勢
於是就一起狂奔回台北
最高數據
1.1BAR
排溫880
最高油溫 90
最高水溫 98
有爽到
作者:
mezz 時間: 2010-12-8 12:12 AM
jerryfocus 發表：
今天跑桃園弄車
這樣的天氣
機油溫度 ...
你的最高都好低喔....跑去桃園用車.........也跑太遠嚕吧....
作者:
jerryfocus 時間: 2010-12-8 12:39 AM
mezz 發表：
你的最高都好低喔....跑去桃園用車...... ...
服務摟
其實也不錯啦
人要一直做 不然會變懶散
作者:
focusnos 時間: 2010-12-8 08:30 AM
就是在筆記型電腦上能看水溫.油溫等等...
以及可調整工油之類的.....
作者:
jerryfocus 時間: 2010-12-8 12:53 PM
focusnos 發表：
就是在筆記型電腦上能看水溫.油溫等等...
...
那你知道 這中間還要有什麼東西嗎
還是你認為 只要把NA跟原廠電腦串在一起
就可以做你想要的事情了
絕對沒有像你看"玩命關頭"那樣簡單
作者:
mezz 時間: 2010-12-8 11:19 PM
jerryfocus 發表：
服務摟
其實也不錯啦
人要一直做 ...
嗯嗯嗯~~很多方面也是 要一直做.....
作者:
jerryfocus 時間: 2010-12-10 12:41 AM
mezz 發表：
嗯嗯嗯~~很多方面也是 要一直做.....
請大師開釋
作者:
mezz 時間: 2010-12-13 12:04 AM
jerryfocus 發表：
請大師開釋
比如說跑山路.....要一直做不然節奏會忘掉~~~
作者:
jerryfocus 時間: 2010-12-14 02:24 AM
mezz 發表：
比如說跑山路.....要一直做不然節奏會忘掉~~~
這麼專業
黑森林賽道嗎
作者:
mezz 時間: 2010-12-15 10:30 PM
jerryfocus 發表：
這麼專業
黑森林賽道嗎
節奏節奏!!! 不要想歪!!!
作者:
cheng4111 時間: 2010-12-15 10:34 PM
jerryfocus 發表：
這麼專業
黑森林賽道嗎
恩恩~~好像不錯
甚麼時候出發
作者:
mezz 時間: 2010-12-15 10:36 PM
cheng4111 發表：
恩恩~~好像不錯
甚麼時候出發
你變了
作者:
cheng4111 時間: 2010-12-15 10:39 PM
mezz 發表：
你變了
作者:
jerryfocus 時間: 2010-12-15 11:19 PM
來不及了
這可是跟魚路不衣樣的路喔
作者:
mezz 時間: 2010-12-15 11:21 PM
jerryfocus 發表：
來不及了
這可是跟魚路不衣樣的路喔
25哥掉進去了....
作者:
jerryfocus 時間: 2010-12-15 11:30 PM
這才叫做挖洞啦
