標題: [動力] 278cam的討論串???? [列印本頁]
作者:
mnb625 時間: 2009-11-25 10:33 AM 標題: 278cam的討論串????
小弟還想知道後續處理進度勒,怎麼整串都不見蛋啦?????
幾位有問題的大大已經解決了嗎?????
278這組小弟爬文只知道ㄚ蔚大有裝過,只是不知道到底使用狀況如何,
相信也沒幾人知道到底真正的使用狀況怎麼樣,是不是有裝過的大大可以
幫忙分享一下呢???小弟無緣安裝啦,不過認真說來我也有使用安裝不OK的
心得,是不是要彼此交流一下呢????
作者:
superviper 時間: 2009-11-25 10:39 AM
魚大說，提出3個方案供團購車友選擇，然後請其他無關的人勿回文
最後通知完所有團購車友後，就會把文刪掉
我最後看到是這樣
作者:
slash 時間: 2009-11-25 11:18 AM
mnb625 發表：
小弟還想知道後續處理進度勒,怎麼整串都不見 ...
好啊
可以分享一下你的心得嗎? 你是用原廠newman嗎?
作者:
mnb625 時間: 2009-11-25 11:21 AM
所以就這樣了嗎??????
這組cam的下場我還蠻想知道的耶~~~~~~
從以前一組28000到現在團購價7000,到底實際上安裝成功且OK的人有哪些??????
我真的很好奇,因為我自己是安裝不OK的那種,當時也是弄得一身腥,差點這台車也不想開了,所以現在看到之前slash大的遭遇格外感同身受,好像看到自己以前的情況,當時我還算僥倖,車子還有辦法"回覆原狀",不過因為拆過所以最近發現有漏油,不過這是題外話.........
我只是好奇,如果這組cam真的好處比C牌的多,為什麼當初會消聲匿跡這麼長時間,最近才又開始復甦,而且上cam不用換氣門彈簧????不用修電腦????直上的東西問題會這麼多?????
Newman的cam沒問題,那為什麼不能安裝????到現在都沒有一個說法出來,我想知道所以才關心這串討論,只是現在又石沉大海了,如果翻製的公差這麼小,那是說安裝店家的手路不好囉????可是不只一位有這個問題,那就是說原先最早的模具版本就是有問題的囉????
如果工廠沒問題,店家沒問題,東西沒問題,最後的問題在哪邊????難道是想要買便宜東西的大家嗎?????這是很怪異的邏輯吧~~~~~~
作者:
slash 時間: 2009-11-25 11:41 AM
mnb625 發表：
所以就這樣了嗎??????
這組cam的下場我還蠻 ...
如果你用的是原廠newman的cam,而我用的是精圓的
但是安裝的結果是一樣的,那就是產品本身設計如此,並不適合原廠車用,尤其沒改電腦
我一裝就無法維持怠速,發動還要補油門才發的起來,勉強補油門維持怠速,運轉噪音卻明顯大了許多
不知道你的狀況和我一樣嗎?
還有其他的車友可以分享一下安裝後的狀況嗎?
重點在於我還原原廠凸輪後,一切正常!! 這我就匪夷所思了! 不是cam的問題,難到是我遇到鬼上車
作者:
mnb625 時間: 2009-11-25 11:58 AM
我先前"有幸"能跟到第一批newman cam的列車,安裝的不愉快就別說了,
您有開過一台車,一發動就熄火,怠速1100轉還不OK,聲音大我不確定啦,
當時根本沒有心情管聲音,車都發不動了;調電腦供油濃到沒辦法在車後呆一秒,
因為太臭了,還被齊柏林老闆虧,電腦誰調的????這台車又不會跑改幹嘛????
當時孤立無援又無人處理,發起人兩手一攤,我只好自己開著車,一路從承德路,
高速公路熄火喔,再發動補油,其他駕駛人被我嚇死了~~~我一路補油5000轉回到中壢,
一桶油只開150公里買單,自己再找店家想辦法復原,還怕車回不來當時想乾脆賣賣算了,
總之我壓根不會再對這組有任何期待............
這次的團購出來後,我有跟朋友說過等著看吧,雖然這樣講對幾位如slash兄很不好意思,
不過事情的發生是可預期的,就如我在被砍掉那篇文裡說的,一切都是態度問題,已經
決定了這件事的後果~~~~~~~
有想法歡迎交流,我不會砍文的~~~~~~~
作者:
slash 時間: 2009-11-25 12:12 PM
沒關係,我可以了解你的心情
看起來我遇到跟你一樣的狀況跟你一樣
安裝的技師也很無奈的說,唯一的方法就是裝回原廠就知道是不是cam影響的
但是......我的工資也付了
心情真是..........................不舒服
作者:
superviper 時間: 2009-11-25 12:44 PM
mnb625 發表：
我只是好奇,如果這組cam真的好處比C牌的多,為什麼當初會消聲匿跡這麼長時間,最近才又開始復甦,而且上cam不用換氣門彈簧????不用修電腦????直上的東西問題會這麼多????? ...
個人認為啦(有錯請指正謝謝)
上cam不用換氣門彈簧----因當初魚大的實裝車是自排，無法延轉，當然不用換汽門彈簧也可以勝任，但若手排車，有用電腦修改做延轉，還是要上汽門彈簧，才不會因為高轉速汽門來不及關而打到
不用修電腦------這點我就很存疑，因為當初我看到的時候，魚大自己的車也是有用SCT做修正，怠速也是有提高，雖不比C牌282提的那麼多，但我相信若以原廠怠速值要上這支CAM應該是不行的
當初好像也是有一些非正規的作法，例如換2.3噴油嘴之類的，然後就可以不動電腦
但我還是認為，有作硬體的大幅提升，電腦修正是一定要的
最後補充一下，我覺得消費者觀念需要改變一下，改裝不是單單改某個東西，而是整體搭配
以上述的2點舉例，換CAM可不可以不動哪些東西，基本上可以，但是一定不完整
就像是改渦輪，有的店家報8萬，有的店家報10萬，差在哪裡? 8萬的可能沒有中冷器、沒有外洩式洩壓閥
那些東西可不可以不裝，當然可以，但不完整...
消費者不能以價格來看東西，而是這個價格你得到的是什麼
說難聽點，這就是生意手法，商人當然知道報高價沒人買，所以就以低價來拉市場，舉例來說
換引擎7萬5完工價，聽起來很心動，但你不知道的是腹內未檢查，引擎裝起來歪一邊，這樣的東西可不可以用，當然可以，但是誰知道能撐多久
改CAM只要3萬(含工)，聽起來很便宜，但你不知道的是氣門彈黃沒換，電腦沒修正，根本無法發揮HI-CAM的效力
作者:
mnb625 時間: 2009-11-25 01:31 PM
當然,所有的改裝一定都是配套的才會有效果出來,甚至耐用度才會OK,
但是如果假設一下,今天我跟您買了東西,到您所推薦的配合安裝店家安裝,
裝完了卻不能正常工作,然後我問您您說東西本身沒問題,我問安裝店家店家說
他們技術跟安裝沒問題,然後才知道您根本不認識這家店,只是純粹認為他們的
技術可以,那現在安裝使用遇到的問題我要能夠找誰處理呢?????
今天我如果有用過OK,我會出來大力推薦這東西好用啦有效啦云云,但是我之前的經驗就是不好的,而且使用上我認為是有很大問題,說不需換氣門彈簧的是誰???不延轉就不大需要換的應該不是我說的吧???何況現在那麼多車友友問題,一句不相關的人不要發文然後就把討論串刪除,這不是負責任的做法吧?????
slash或ㄚ葉等車友從期待轉失望,甚至還沒有得到妥當的對待,這是end user需要承擔的風險嗎????今天不是信任某人,我相信他們也不會跟其購買東西了,只是這種處理對待方式,我老實說不是第一次了,真的很讓人不值,否則我也不會坑聲了,我一直想不要擋人財路才隱忍住不說,這次又出這種問題,又是這種處理方式,真的~~~唉!!!!!!
作者:
kcmotor 時間: 2009-11-25 01:33 PM
其實換裝所謂的高角度凸輪軸要不要換強化彈簧跟自排或手排沒關係
或許FOCUS原廠汽門彈簧可以承受比較大的下壓力
所以可能剛換上高角度凸輪軸時不會感覺有差異
等使用公里數長了原廠彈簧疲乏下壓回彈力不足
就會導致氣門打到活塞,輕者氣門漏氣,嚴重者氣門打斷活塞打破
當高角度凸輪軸延長下壓時間
區間空燃比一定會有所跑掉
還是要搭配改裝電腦把供油點火曲線調整回來
不然耗油,黑煙,凸輪軸無法發揮完整功效等情形會陸續發生
要完整性開長久建議氣門彈簧一定要換然後搭配電腦修改程式(不是死罐頭程式)
除非所換裝凸輪軸角度不大,否則不換氣門彈簧電腦
說要開多久車會變多快都是一個疑問句
引擎壞掉修理不便宜
要改這種專業的東西實在是不建議只單純聽信版上的推文就做決定
作者:
ㄚ葉 時間: 2009-11-25 01:33 PM
謝謝車友幫我po這篇文
我原本想自己po一篇,,,事情弄到這樣
說真的我七千元就當做我被騙了,丟了
我決定提告,,,我不會為了七千元折腰
單純是"奇摩子"的問題
事發當時我第一時間就發短消息給魚,並說明我直接換他的cb2進氣(其實我並不是很想要這東西
為的只是想要把傷害或者買賣還可以交朋友的心態去做調適)....事過兩星期我並沒有得到賣家回應
事過邁入第三星期,只等到一句,還在跟廠商接洽,或者是廠商還在做測試,,,一連過了三個星期
昨天廠商才同意退款,但團購發起人對這次的處理態度似乎不是好,人在大陸發生問題
也應該撥時間上來看與回應,不是一剛開始在推的時後每天上來推文鼓勵人參加團購
問題發生的時後用"我人在大陸"一句話來為大家說明
廠商也是一家OEM的大場居然沒有辦法去精確或有能力去解決問題,一直在準確度上打轉
我們看的是灰頭土臉,也得不到任何正面的回應
昨天在版上大家也都看到了,魚把處理的事項發給各個參加團購的車友,之後就把文刪除了
在我看來,是在逃避別人的眼光,並不是處理態度的方式與方法
原本是件很單純的消費行為如今,變成消費糾紛,我們只要求廠商及團購者給我們合理的交待
但我們得不到,,,,,,以下是魚發給我的短消息
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來自: yuza
發送到: ㄚ葉
時間: 2007/12/31 19
內容: 這次團殺會搞成這樣..真的很無奈,先跟您說聲抱歉了
關於問題凸輪軸的處理,有下面三項處理方式
1.召回工廠處理軸徑問題----我根本已不敢信任精圓產品
2.退貨退款(因低於成本出貨加上運費關稅等開銷,無法全額退費~如需退款處理..金額為5500元)---我們購買價錢為7000元
3.更換CBII進氣套件,含保養油乙組與運費(市價8000元)---在發生問題的第一天我原本想換,拖了近三星期才跟我說可以換
http://www.focus-sport.club.tw/v ... &extra=page%3D1
請想好方案後~再告知我喔
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簡單的說,我不能接受這樣的回應,與處理,,,,你是穩賺不賠就對了
七千元我可以當做是送給你,但我一定會爭取我一定該有的權益,廠商與開團者亦同
作者:
mnb625 時間: 2009-11-25 01:55 PM
這就是囉~~~~太極精義表露無疑.....................
為何不能全額退款????我實在搞不懂????
換進氣就不是錢嗎,為什麼可以換不能退錢,現在錢比東西好用耶,
CBII又不是每個人都喜歡,拿去賣還要被殺價,不如現金在手實際....................
修整後重新給車友我相信也沒人會選這項,東西能不能裝還是問題,
試問slash重複拆裝浪費的青春跟金錢找誰負責????他都已經表明自行吸收了(也沒人會負責)~~~~~這不是三言兩語帶過就算了的吧!!!!!!!
作者:
ㄚ葉 時間: 2009-11-25 02:05 PM
開團購者說
還記得有車友看過嗎??
只要是CAM有問題"廠商一定負責到底"
給我們的這些回應就是你們的底限了嗎??
不就我聰明了點有先打電話去問,要不然我今天的態度也就不只是如此了
請人不要有嘴泡,為何不自己為什麼會有嘴泡的產生吧
作者:
mnb625 時間: 2009-11-25 02:11 PM
他會說他不是廠商,只是團購發起者,他的貨款也壓著所以要大家體諒,
東西不能用不是他願意,是台灣精圓沒法預料的偏差,他會妥善跟他們溝通,
請他們負責到底..........................
~~~~~以上純屬臆測,不要當真~~~~~(當初好像也是這樣)
作者:
venic069 時間: 2009-11-25 02:11 PM
阿...一陣子沒上來,沒想到原團購文已經不見了......
當初我看到這消息,我也是很興奮也很想參加此次團購,但review完團購文後,只有一個感想......
這不過只是一直在宣揚產品的優點而已,對商品的具體定義都沒有(ex:精度公差&重量&強度etc....),
且安裝&保固的範疇,介於一個很模糊的地帶.....所以我當初才會質疑這產品的可靠度......
我一直認為如果商家提不出一個數據化的資訊的話,就是在空口說白話.....不足以採信........況且沒有實裝車的相關數據or資料可供參考,簡直是拿車友來當白老鼠.......(作可靠度測試實驗????)
所以我這成為我不敢買的主因....
現在突然看到這篇文章...突然傻住.....沒想到還真的出事了...不知該說甚麼好......
還是奉勸大家買東西還是多注意一些細節......不要將原本是一個愉快的美事搞到最後鬱鬱寡歡的,
就很不值了........
還是請店家出面好好善後才是重點.............
作者:
ㄚ葉 時間: 2009-11-25 02:17 PM
venic069 發表：
阿...一陣子沒上來,沒想到原團購文已經不見 ...
誰說便宜沒好貨........
便宜的真的沒幾樣有好貨
作者:
mnb625 時間: 2009-11-25 02:26 PM
我之前裝貴的也不見得好~~~~~
下場一樣...........
作者:
小木匠 時間: 2009-11-25 06:53 PM
早就知道會出事,哪有改CAM不用修電腦的
一張嘴打遍FSC
作者:
cheng4111 時間: 2009-11-25 07:25 PM
出了問題後~~砍文
這感覺不太好吧........
這樣不如直接po在新品區
活動結束~刪文
這樣還比較好看一點
作者:
ㄚ蔚 時間: 2009-11-25 07:36 PM
mnb625 發表：
小弟還想知道後續處理進度勒,怎麼整串都不見 ...
我的newman278度是在KC裝的,軟體也是在KC調的,怎麼都沒問題ㄋ!
(破轉7800轉)
作者:
yuza 時間: 2009-11-25 08:14 PM
不需要再噴口水了
我也看破了網路上的文化就是這樣
做好沒事..有問題就開幹
看人吃麵喊燙的正義魔人也不少
我就再說明一下目前問題處理的進度:
目前精圓工程師已經前往改裝廠瞭解精密差異狀況
預計下星期會全面召回處理保固事宜
這批團購,精圓承諾的是一年保固服務
所以目前有問題的CAM~都會召回處理到正常為止
如果無法處理保固,才會有後續退貨的動作
整個處理狀況就是這樣了
作者:
yuza 時間: 2009-11-25 08:23 PM
有車友指責我不處理CAM的問題~態度不佳等..
我也有話要說!!
上星期我出差到大陸不方便上網~站上我也有說明了
並不是故意不回覆消息..且精圓的業務也有出面回應問題
或許是人在氣頭上..容易把事情想的太激烈了些
我已經全力協調保固召回的動作
不願召回的車友,我也提供替代方案了
我都沒介入處理事情嗎?
如果要繼續公幹..我也自認倒楣~反正是我自己沒事找事做..沒事辦個團殺惹來一身腥..
費心費力協調讓車友以7000元拿到NEWMAN 278度的性能..我又有什麼好處呢?
只希望能就事論事來解決問題
我也大可把事情都丟給精圓來處理放手不管..反正都被講成這樣了
作者:
改很小~不會胚 時間: 2009-11-25 10:01 PM
唉!我這兩天已經接到三通有關這支東ㄒ的人來問我有關CBII的價錢!
也說到有關這支CAM的問題!其實當初開板時我一直不敢說~基本上
改CAM不修正電腦是不可能成立的!再者這組東西當初看照片,我就感到怪怪的
就是不知道怪在哪!只不過~魚大~我以下的話不是在轟炸你~請別誤會~我只是提供一個
我認為有關這次團購的人會接受的方案!
第一:公開道歉(廠商)
第二:七千按照七千賠~沒那種賠5千6千的!
當初七千買~因為東西本身的問題只能拿回5~6千
說真的~真的會讓人感到不悅!再者這如果鬧大
對魚大你的聲望也有所厲害關ㄒ!所以請三思!
至於魚大你說的用CBII代陪~我說真的~跟廠商那邊的賠五~六千的意思是一樣的!
因為進價歸進價(進價我也知道~但有所顧慮!)~不能用賣價6800來說!我想這點應該不少人同意!
生意人歸生意人~東西拿出來賣必須要承擔的風險,就是必須去承擔的!
以上並無攻擊魚大的意思!只不過有人要我上來發發文!
作者:
yuza 時間: 2009-11-25 11:11 PM
今天與精圓再討論問題的處理方式
為確保精圓商譽,以召回保固排除問題為優先
目前確認的處理原則與程序如下:
1.召回278度hi-cam處理問題點
2.經召回處理仍無法排除問題~無條件全額退費7000元(廠商會先行測試,不會造成額外費用)
目前有跟團的車友
我會主動聯繫..預計下星期會通知召回處理動作
沒跟團純看戲的/事不關己的~就請別再噴口水了..以上
作者:
ㄚ葉 時間: 2009-11-25 11:44 PM
你用copy Newman 278的CAM來做團購(你所謂的complete Newman)
實際上"根本"沒有車友上過精圓278的cam(拿我們來當白老鼠)
還在網路上說明如果精圓的cam有問題早就傳翻天了(大家指的都是focus上精圓278的cam)
請問你能提供有那位車友有裝過精圓278的cam嗎??
用newman278拉馬力的圖來做行銷(實際上不是用精圓278的cam去拉)
這樣是什麼行為~~
精圓是cam的OEM大廠沒錯(可能)
團購發起人就應該負起原本的一切責任(單純商品),
說真的這次我跟團購也真的太衝動,也太容易相信人,也太貪心！
作者:
yuza 時間: 2009-11-25 11:56 PM
ㄚ葉 發表：
你用copy Newman 278的CAM來做團購(你所謂 ...
美國/英國/大陸均有實裝車
美國約7台/英國約4台/大陸約20台
這是精圓業務提供給我的數據~有質疑歡迎求證精圓業務
考備newman278~用newnam的馬力圖提供參考~沒有什麼不對吧
我不知道你在不爽什麼?你到底要什麼?
打電話給你也不接?
簡直莫名其妙...
團購發起人就應該負起原本的一切責任(單純商品)??
廠商已主動召回處理~如無法排除問題全額退費..這樣處理如果還不滿意~那我也沒折了
作者:
小羊@@ 時間: 2009-11-26 12:01 AM
為怕車友會有損失的感覺~我另外提供了可以換CBII進氣的替代方案
整個處理狀況就是這樣了.........
七千按照七千賠~沒那種賠5千6千的!
當初七千買~因為東西本身的問題只能拿回5~6千
說真的~真的會讓人感到不悅!再者這如果鬧大
對魚大你的聲望也有所厲害關ㄒ!所以請三思!
至於魚大你說的用CBII代陪~我說真的~跟廠商那邊的賠五~六千的意思是一樣的!
因為進價歸進價(進價我也知道~但有所顧慮!)~不能用賣價6800來說!我想這點應該不少人同意!
生意人歸生意人~東西拿出來賣必須要承擔的風險,就是必須去承擔的!
+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1
另外還想知道車友們大家打算如何處理?
作者:
Rays 時間: 2009-11-26 12:06 AM
基本上做為買賣先天條件就是要先有責任感 要有承擔風險利益與損失的心態
今天實際銷售7000元的cam
發生了問題是廠商的問題而不是使用者的問題
只肯退款5500
有什麼資格讓消費者去承擔那1500的金錢 ? cam出事是因為使用者的關係嗎 ? 不是吧 ?
如果是因為使用者的關係讓產品有問題無法全額退款情有可原
但是今天重點在於是精圓產品本身的問題 為何要讓使用者去跟你們一起承擔損失的費用 ?
今天不管你提出什麼方式解決
精圓的東西出了問題 要求召回原廠保固 但他憑什麼在讓消費者相信他的產品一次 ?
是否有想過消費者的感受 ? 不是個人認為這是很好的解決方式就是很好的解決方式
如果沒辦法去承擔這種利益風險 那也不要來這賣東西了
你推出的東西有好有壞 有讚賞也有批評
就算東西被人批評到爛 也拿出商業道德 消費者為優先
必竟這大家庭你在做 一堆人都在看
作者:
yuza 時間: 2009-11-26 12:06 AM
小羊@@ 發表：
為怕車友會有損失的感覺~我另外提供了可以換 ...
廠商已主動召回處理問題點~如無法排除問題會全額退費,謝謝!
作者:
小羊@@ 時間: 2009-11-26 12:28 AM
可是我現在如何相性精圓..........
他招回要用多久也是ㄍ問題吧....1ㄍ月2ㄍ月...........
作者:
yuza 時間: 2009-11-26 12:32 AM
小羊@@ 發表：
可是我現在如何相性精圓..........
...
精圓開40年了~不會不顧商譽
召回處理不會太久,預計2週左右可以完成
作者:
ㄚ葉 時間: 2009-11-26 12:36 AM
我將已與魚達成協議(如果他有收到我我短消息....魚也答應的話)
這將是我最後一次這次的事件做最後一次發言
團購發起者原本就是佛心來的,我辦過我也知道,但我所找的廠商一定會為我負全責！
如果不行,我不會輕易辦團購！團購發起者是廠商與團購者的窗口！(我這樣說也沒錯吧)
剛才你有打給我~~不好意思,我手機放車上！所以我不知道你有打給我！不是我不接ok！
以上！如果你有收到我的短消息，並答應的話，我就此打住，但如果明天三點前
沒有得到回應！
我可以跟全體FSC的車友保證！這將可能會是FSC創辦以來最重大的事件！
如果彼此的約定做到了,這就是我對這事件最最後一次發言與評論！
作者:
sonrei 時間: 2009-11-26 12:37 AM
不能全額退款實在是可笑的回覆
不能接受回收處理就要接受5500的退款
這生意也太好做了
和詐騙沒啥兩樣
且叫人不要再網上po用pm
好我也pm請你看看
但後面文章都不見了
越看越奇怪
我覺得自身已遭受到網路詐騙
現也可能依全部copy下來的舊文
有空問問看條子這算不算詐騙
我也不暸問完才知道
也有可能條子會站在你那裡
這樣你就賺到了
我先小人寫一寫兩點我回你的pm
不然等等又被說啥自己不想想有努力幫你樵cam之類的話
1.想要交換255有人裝過比較沒問題的東西也會沒貨----可能我不想貼錢吧哈哈
2.我是付你7000不是付你5500----不接受5500的退款
你要開團就要有認知不管是賺是賠
有問題你就要自己負責而不是推給廠商
你和廠商的問題你自己要承擔
如沒這擔當請自覺
不要和人出來做生意
除非你一開始就是要出來詐騙
那我沒話說算我呆被騙---好像好幾個人不只我
但我只能理性的去備備案
看看條子能不能幫幫我這市井小名抓到這網路大騙子
這要上述條子認定你是詐騙行為啦
我有買且有匯款紀錄
請不要再說啥沒買不要吐口水之類沒啥營養的話
這篇應該不會再刪掉了吧
p.s:
麻煩有團購人員受不了想要先問問啥相關單位的
此事應該如何處理的要加被害人數時請加我ㄧ個
非常感謝yuza 發表：
今天與精圓再討論問題的處理方式
為確保精 ...
作者:
yuza 時間: 2009-11-26 12:38 AM
sonrei 發表：
不能全額退款實在是可笑的回覆
不能接受回 ...
廠商已主動召回處理問題點~如無法排除問題會全額退費,謝謝!
作者:
sonrei 時間: 2009-11-26 12:44 AM
要主動招回說全額退ok
不全額退還是一樣回覆
我會去問條子yuza 發表：
廠商已主動召回處理問題點~如無法排除問 ...
作者:
yuza 時間: 2009-11-26 01:21 AM
廠商已主動召回處理問題點~如無法排除問題會全額退費,謝謝!!
如有惡意發言涉及毀損個人名譽或廠商商譽
精圓會保留法律追訴權
作者:
企鵝 時間: 2009-11-26 01:22 AM
出狠招了..講話要小心..
消保官電話:
北市政府消保中心 1950 (二線)
北市府消保官(黃鈺生) 2388-3757, 2720-1862
下列五種不能七天內退:
1.原廠行動電話(手機)
2.智慧財產權類商品，如CD、VCD、DVD等影片或是書籍、遊戲軟體
3.拆封後(或使用後)無法再處理之商品，如墨水匣，內衣，化妝品，保養品類
4.標場中有特別標註【拆封後即無法退貨】字樣的國外原裝進口類商品
5.只收取物流處理費之會員好禮
作者:
mnb625 時間: 2009-11-26 08:12 AM
所以現在還是無法知道原廠cam跟newman cam的軸徑差,
處理方式也無法受到幾位買主的認同,只有聽到保留什麼權利的.............
前面說看別人吃麵喊燙的我想是講我吧,不過我是真的想知道這支cam的資訊耶,
畢竟先前曾經有過衝動也付諸實行過,現在又看到同樣的狀況再次發生,也聽過太多
流言緋語,老實說這次當slash兄一說有問題,我就聯想到上次的issue,這樣說來我勉強
是半個局內人吧............
我認為,有問題就退,沒有什麼理由,今天團購發起人是精圓的員工嗎?????
如果是,我想前面的一些說法跟作為就有邏輯可循,收錢的是廠商又不是發起人,
那如果不是呢?????各位其他看人吃麵的觀眾,或是拿著燙手山芋的幾位車友(
slash大,阿葉大,還有曾經幫過我的叡大),是不是可以看出些端倪??????
我就別說太多囉,等一下又被警告什麼禍從口出啦,保留追訴權啦,我膽子可小的................
(我上次是有退錢啦,這次我真的不知道................)
作者:
ㄚ葉 時間: 2009-11-26 09:46 AM
我希望能順利處理問題~將問題複雜化,對誰都沒有好處
1.cam未退還精圓,無法申請退貨/精圓邱小姐告知申請流程須約20天
2.帳款在精圓那邊,不在我這裡~請等待精圓的退款流程..有問題請直接聯絡精圓窗口邱小姐0985-138-010
3.我跟精圓沒有問題..目前只是在幫忙處理聯絡窗口
4.精圓與我已經承諾保固與退貨給你,如你仍執意訴訟毀損名譽,精圓也會對你提誣告與商譽/名譽毀損
=============================================================================
跟你報告一下,您的部份我答應你,希望你是誠信的(金額的部份~我也可以等20天)
但你這次給我的短消息我依然會貼上版上,給大家做評判,
但你可以跟精圓說,如果他們覺得他們還沒有錯,我們可以聯合(我也可以幫需要的車友)所有這次有團購的車友
以公司對公司的角度(我們是美吾髮集團公司關係企業博登藥局連鎖體系)給大家一個公平的結果
沒有人願意複雜化，這次會發生這個事件，誰也都不願意！現在似乎是我們的問題,不是精圓的問題！
我連收縮膜拆都沒拆，請問精圓要對我誣告與商譽/名譽毀損些什麼！
公司的商品有問題這是鐵睜的事實，你們的處理方式真的是我們要的嗎??
我從來未對精圓公司的產品做任何批判，只是你們公司的處理態度令大家不滿，
我跟你的部份就到此結束，但我希望我們照著彼此約定好的事走，如果精圓公司對我個人上
有什麼問題，也可以跟我聯絡！！
作者:
superviper 時間: 2009-11-26 09:46 AM
mnb625 發表：
是不是可以看出些端倪 ...
終於有人說出來了
作者:
slash 時間: 2009-11-26 10:26 AM
我說個個人看法
1.精圓不是問題,因為如果公司品質有問題,他不會經營40年,外銷歐美大陸;不過就單純製造商而言,他的確只管商品精準度,適用性不在製造條件內,因為他只負責做,我倒覺得精圓基於製造商,已經做好製造商應負的責任.
2.後續處理,退換貨,其實看起來精圓都做到廠商應負的責任.
3.消保法保障消費者與銷售者之間的消費保障,但是不保證製造商與是用性的問題,所以才會有網路購物(非實體販售)7日內不需理由無償退費的條款.
4.銷售者是魚,我們匯款也是給魚,請魚大不要牽扯製造商的退款流程,那是你跟製造商的事,不要轉嫁到消費者身上,退款時間也是你應該承擔的責任,怎麼會由我們去等製造商退給你後再退給我們,合理嗎?
最後,魚大說,全額退費我接受,時間我也可以等,不過,一開始這樣講不就得了? 搞到這種局面.
但是,魚大你要搞清楚,團購人是你,不是精圓.
我們如果在Yahoo網購sony 電視,難道我要等日本sony製造商退貨退款嗎? 消費者哪會知道每件商品的製造商是誰? 唬扯
精圓只製造質量相同的東西,至於能不能用,我們是看到你說有實裝車,我們才買的,要是實裝車不是你實際安裝看到的,只是製造商外銷後有實裝車,那也只能說在外國當地車款的確可以用,不等同台灣適用.
至於商譽跟名譽,拜託,你多大的公司,你的公司名給我看看,營利事業登記證給我瞧瞧,嚇唬人啊? 我們只要你負責退貨退款,有抹黑或攻擊到你跟你所謂的"公司"嗎? 我們講的有任何一點是與事實不符的? 我們有說要對你人身怎麼樣嗎? 我們有公開污辱到誰嗎? 我們有散播轉貼這個問題到任何網站公及任何廠商或公司嗎? 不要講得太誇張了
如果你認為都是我們車子本身的問題,我想問一下,台灣的實裝車在哪裡? 麻煩提供一下,我們需要看看實車
如果你無法提供實裝車參考,那你除了消保法,有另外一條法條你可能要看看-詐欺
如果有實裝車,那的確是我們車子本身不適用,不是產品的問題,退貨的原因就純粹不能用.
我一開始就說好好處理了,不要搞到大家見縫插針,各搬法條
以下只是知識分享
來個法律教室 http://lawinfo.lmcc.fju.edu.tw/Q&A/penal/penal04.htm
刑法之詐欺罪
（1）客觀不法構成要件：一切有關犯罪行為的客觀條件，例如，行為手段、行為人特質、行為結果等。詐欺罪的客觀構成要件包括下列要素，詐術行為、他人因詐欺行為陷於錯誤、因陷於錯誤而為財產處分、被詐欺者或第三人之財產損失、詐欺行為人或第三人獲得財產上利益，以及上述各個不法要素間必須存有因果上的關連。
（2） 主觀不法構成要件：關於犯罪行為人的內心要素，例如，全部犯罪皆有的「故意、過失」，或特定犯罪所有的「意圖」。詐欺罪的主觀構成要件包括下列要素，詐欺行為之故意、謀取行為人或第三人不法利益之特定意圖。
誹謗罪 http://law.moeasmea.gov.tw/modules.php?name=Forums&file=search&search_author=my.lo
刑法上判斷是否成立「誹謗罪」，通常應符合下列要件：（1）指述不實情節（非真實、或某經理不能證明為真實）（2）足以毀損他人（周先生）名譽（3）涉及（周先生）私德而與公共利益無關（4）非善意發表言論（亦無刑法第311條免責條件）等為前提。依周先生敘述之事實，某經理指述之事項，如有不實或無相當事證可證為真，恐即涉誹謗罪嫌。
毀謗罪與公然侮辱 http://mypaper.pchome.com.tw/andy701010/post/1308566334
作者:
yuza 時間: 2009-11-26 10:45 AM
廠商已主動召回處理問題點~如無法排除問題會全額退費!!
如有召回/退款疑問,請直接pm給我~我會協助處理
勿惡意發言涉及毀損個人名譽或廠商商譽
精圓會保留法律追訴權
作者:
slash 時間: 2009-11-26 11:00 AM
yuza 發表：
廠商已主動召回處理問題點~如無法排除問題會 ...
魚大,台灣的實裝車在哪裡? 麻煩提供一下,我們需要看看實車,已PM
作者:
yuza 時間: 2009-11-26 11:18 AM
slash 發表：
魚大,台灣的實裝車在哪裡? 麻煩提供一下 ...
實裝車美國約7台/英國約4台/大陸約20台
這是精圓業務提供給我的數據~有質疑歡迎求證精圓改裝部 陳業務
國內目前尚無實裝車..以上
作者:
ltktw 時間: 2009-11-26 11:34 AM
請問是台灣精圓嗎
http://www.camshaft.com.tw/index_c.htm
台中縣大里市瑞和街135巷13號
886-4-24951688
公司好像在台中,中部的車友應該可以直接過去詢問吧
作者:
yuza 時間: 2009-11-26 11:42 AM
是這間沒錯
目前廠商已主動處理召回保固/無法修正問題點會全額退費
如網路上有不負責任的惡意攻擊發言造成商譽/名譽之損失
會保留法律追訴權~謝謝!
作者:
mnb625 時間: 2009-11-26 02:09 PM
yuza 發表：
廠商已主動召回處理問題點~如無法排除問題會 ...
這句話有玄機耶~~~~~~
無法排除問題?????排除什麼問題?????
現在我相信沒人敢再裝了吧,即使軸徑重新校正過,
誰敢裝,誰要裝??????
所以不知道問題解決沒就沒法退費囉,是這樣嗎?????
作者:
Rays 時間: 2009-11-26 06:15 PM
出了這些事
基本上我只認為是自己在打自己商譽及名譽罷了
確實是有實車裝了
不過是國外車
沒有那些所謂"實車"改裝資料及修改資料
這種方式在台灣可不適用
作者:
silence 時間: 2009-11-26 06:51 PM
ㄚ葉 發表：
你用copy Newman 278的CAM來做團購(你所謂 ...
看起來東西就是仿冒品吧...
那會有智慧財產權的相關法律責任...
不然就是廣告不實;誤導消費者,就會有詐欺嫌疑....
事情看起來很嚴重唷........(以上純屬爬文後的感覺)
不過,其實改Cam是一定要有相關周邊來配合的....
最起碼需要調個供油吧...直上要會順應該是屬於幻想...
作者:
yuza 時間: 2009-11-26 07:12 PM
silence 發表：
不過,其實改Cam是一定要有相關周邊來配合的....
最起碼需要調個供油吧...直上要會順應該是屬於幻想...
改Cam是一定要搭配SCT修正供油才能正常運作
這是基本常識,謝謝!
現在已經開始召回處理精密修正,相關退貨退款做業也在處理中
閒雜不相關人士不用發一些狀況外的五四三文
再重申一次
目前廠商已主動處理召回保固/無法修正問題點會全額退費
如網路上有不負責任的惡意攻擊發言造成商譽/名譽之損失
會保留法律追訴權~請發文者注意自己的文詞!
作者:
Rays 時間: 2009-11-26 08:02 PM
改Cam是一定要搭配SCT修正供油才能正常運作
這是基本常識,謝謝!
的確對你們這些有在研究改裝品的人是
所謂基本常識真的就是基本常識嗎？
客人跟我買電腦遇到組裝上的問題及產品上的問題
就算在簡單我也沒有回答客人說這是基本常識你不知道嗎？
一個標準的業務是這樣嗎？
你回答的那幾個字希望不會是你的商業道德
真是這樣嗎？
作者:
改很小~不會胚 時間: 2009-11-26 09:05 PM
yuza 發表：
廠商已主動召回處理問題點~如無法排除問 ...
魚大!你可能還不知道車友們要的是什麼!他們要的是全額退費
廠商公開道歉!不是招回修理這招!隨然這招是很正確的一步!
但說句實在話~東西出問題~照理更正確的處理方式是
先全額退費~難後已經有裝上的車友~如有因為這組東西造成引擎損傷~
廠商是有那個責任要負責維修或是賠償(消保會好像有這個問題的相關文章)
~公開道歉~之後回收所有產品~修正問題之後
再通知此團購的人員~告知問題已排除是否有意願再次購買!
這才是正確的作法~!做生意~要賺是對的~但是該負責的時候
方式也要正確才對!以上文章~應該沒有任何攻擊的意味啦!
只是單純的跟你說~FSC的車友要的是什麼!
一句心裡話!隨然我是沒有參加這次團購!但是~我就是這種雞婆個性~怕車友吃虧~所以就多嘴了!
請見諒嘿!
作者:
yuza 時間: 2009-11-26 09:19 PM
改很小~不會胚 發表：
魚大!你可能還不知道車友們要的是什 ...
謝謝你的意見
退貨我早已經在協助處理
相關問題我已通知車友處理方式,不會讓車友吃虧
沒有參與團購人員~你們不瞭解我目前協調的狀況
所以請非參團人員,不需要介入發言,謝謝!
作者:
cwcjo4847368 時間: 2009-11-26 09:32 PM
我覺得一分錢一分貨以外.還有一分錢一分保障的感覺!! 個人淺見~~
例如 : 我覺得自排車沒啥改 裝顆這ㄇ大顆的魚進氣系統好像效果XX.當然也有人裝了之後.形容車子會飛上天一樣.每個人感覺不一樣.自行體會嚕!!
作者:
企鵝 時間: 2009-11-27 03:55 AM
還要廠商測試..角度有誤差..就算修正了大家還敢用嘛..既然是大廠..不必要為了這一點小錢壞了自己40年來建立起來的商譽..大廠處理方法真OOXX
作者:
霸刀 時間: 2009-11-28 02:57 AM
我個人就不多說什麼了
幫朋友訂購這組
我只想知道後續處理的結果
有問題.就請表現出負責的態度給我們團購者全額退費.這樣我對朋友也好交代
大家就先靜下心來.既然魚大跟精圓願意處理.看後續這2.3個星期處理結果
如果不能得到滿意的處理結果.要採什麼行動再來商量吧
作者:
mnb625 時間: 2009-11-28 08:09 AM
以下是我的經驗分享~~~~~~~~
歡迎此次團購車友參考及分享經驗~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~這是分隔線 |
| 來自: | yuza |
| 發送到: | mnb625 |
| 時間: | 2008-10-13 12 AM |
| 內容: | 原始短消息: 魚大,這次的cam安裝~~~~ 億和陳組長說他們只負責安裝...安裝出錯當然要請陳組長處理
所以要先告知陳組長cam裝反的錯誤~要求後續責任處理
事情發生不會是你一個人處理的 我和bill會一起協助這方面的處理
魚大我個人想先請教一個小問題,陳組長那邊您是有跟他認識嗎,或是說您跟他彼此有合作嗎?????
這次的安裝基本上我是聽您的安排,我個人本來也是以為您的cam是在那邊做安裝調教的,
不過當天在安裝時他已經說明,原廠針對這類改裝品的態度,他可以cover安裝的要求,但其他
不管調教或是保固方面他們都不負擔責任.......今天我其實是直接對您的,安裝或調教方面應該
是由您那邊去聯絡與安排的,一般店家應該是這樣的吧,不然安裝有問題或是東西有問題的爭議,
怎麼有辦法釐清??????
說cam裝反180度的,是我把車子硬開回中壢後,黑黑他們幫我請原呈檢查才得到的結論,現在車子
已經重新準備裝回原廠cam,這個您認為億和那邊會這樣就認帳嗎???我是不這麼想,當天6 在
齊柏林我打電話回去問的結果就是這樣,所以大家都不認的情況下,難道就變成我要吸收這些拆裝
工資與損耗嗎????我跟PB的黑黑,阿暉還有當天陪我的小開討論,都不認為應該是如此..........
我原先預期的,就是東西安裝軟體調教一次到位,相信任何安裝改裝品的車友或客人都是這樣的想法,
我不是車手不是專職技師,只是一般上班族,沒有多餘的心力去反覆處理不知道是什麼的安裝問題,
也因為信任您之前的名聲跟態度,所以我這次本來是很放心把相關事宜交由您安排的去進行,本來也
不覺得會有大問題,因為也看到您的車的確是有裝且可以使用的,但沒想到現在弄成這樣.........原本
好好的車弄到沒辦法直接發動,噴油跟噴水一樣,上路進檔還會熄火,換做是您的車的話您會覺得好受嗎?????
當天安裝我跟小開也一直在旁邊,我們也看不出什麼問題,您不在場也沒辦法確認,陳組長那邊他同樣
不會覺得他們裝不好,這不管哪個店家或廠我想都是一樣,但後續的相關呢????是您那邊應該進行聯繫,
還是單靠我這邊單方面處理呢?????因為到目前為止都只有黑黑跟小開在幫我而已,對他們我是絕對信任的~~~~
我不會懷疑您的cam跟Bill的調教功力,但是目前為止我已經完全沒信心了,我也認為不管安裝成敗與否,這後續
到現在發生的種種損耗跟支出,都不是我所必須承受的,這應該是我托付給的改裝團隊應該要吸收與考慮到的不是嗎????這個拿出去任何一間店問,我想都不會有爭議吧,要不然以後誰敢給店家改裝,因為車損跟額外拆裝都要自己吃下喔...
現在所有的處理應該都是要由您出面主導,而不是站在協助的角色,不是我跟您說現在的進度如何您就更新內容,
應該立場是對調過來的不是嗎????要不然發文在新品區的應該是我才對.......
我現在只期望車輛回覆原狀,內部不要受損這樣罷了,那兩支換下的cam跟多餘的工資部分,可能還希望您那邊
要幫我考慮個妥善的處理辦法,這些事情就可以順利解決落幕就好,請您費點心幫我設想一下好嗎????您當天
為了我的奔波我還是非常感激的.........[/quote]
陳組長那邊我並不認識
是小欣有請他們調過正時,評價還OK
所以台北方面就請億和安裝
星期一我會電話跟陳組長告知狀況
基本上會要求億和處理多餘的安裝費用
當然原廠方面不會輕易認帳
所以必要時要請發現CAM裝反的黑黑幫忙證明
CAM的部份我會幫你轉售出去
請您先幫我清理後包裝好
賣出後我會跟你連絡取貨
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~| 來自: | sone731008 | | 發送到: | mnb625 | | 時間: | 2008-10-13 01 AM | | 內容: | 原始短消息: 魚大,這次的cam安裝~~~~ 這分明就是不退費!!
他家的產品ㄝ
怎麼好像是我們麻煩他幫忙賣一樣呀!!
搞什麼嗎?
他在不負責任 我決定要砲轟他!!
我也超悶的,尤其是聽說這樣引擎傷很重,你有看我轉寄給你的嗎????
之前改2.3的小欣也是這樣搞掉一顆引擎,就我比較衰就是了~~~~~~~[/quote]
不要想那麼嚴重啦!!
這筆能幫你的我一定挺你到底
所以現在只要車子引擎沒事就好!!
現在未看到 不要認為你的也是嚴重的!!
|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|
作者:
湘鴻 時間: 2009-11-28 11:28 AM
cwcjo4847368 發表：
我覺得一分錢一分貨以外.還有一分錢一分保障 ...
我認為一件事歸一件事，278cam不要拿魚大進氣來談，既然是車友就請就事論事，好好談即可
魚大也是熱心幫大家團購，有問題也不是他願意，況且文內表示魚大和廠商也有意願處理。
我本身是非常欣賞的魚大的熱情作風，常常PO一些DIY或不錯的改裝品，我覺得這是很多嘴炮者做不到的，這裡不是MOBILE01或YAHOO這裡不需要嘴炮。
很多論壇會消失的原因就是因為一有熱心人仕PO分享文就會有嘴炮達人出現，搞的亂七八糟。
我住苗栗八竿子和魚大打不著，一年多前看到魚大的PO文，心喜下就跟魚大買過進氣+水溫控制器，我到現在都還在用、因為好用、便宜、適合我，當然也有人不喜歡，不過不喜歡的人有用過嗎?還是聽說?就算有買不喜歡不適合也可以賣掉啊。
作者:
FOCUS-BOY9 時間: 2009-11-28 11:59 AM
基本上 汽車的禿輪軸使用的是平面軸承 意即是利用軸部與外環(housing) 的公差
再加上供油所產生的油壓 來撐起軸部的作用力
一般理想的間隙是7~8um ,另外軸部和housing的公差是要分色作配合使用
以達到最佳的油膜間隙,因此 鎖附扭力 和公差配合都要適當!
作者:
Rays 時間: 2009-11-30 08:33 PM
湘鴻 發表：
我認為一件事歸一件事，278cam不要拿魚 ...
希望當您花錢買這類物品 出了事 引擎冒者爆掉的風險
廠商還不肯全額賠償的話
還能那麼有風度 那恭喜你~
作者:
改很小~不會胚 時間: 2009-12-3 12:20 PM
YSL-Rays 發表：
希望當您花錢買這類物品 出了事 ...
哈!人嘛~就是如此!習慣就好!
作者:
qixiaoyao 時間: 2009-12-6 01:09 PM
我是内地的车友，最早也考虑过买这组。。。内地确实有不少车友用精圆的cam,不过都是255/255的，我朋友就是一个，用了2年多了，所以我想信着这个事情的发生，相信大家都不想看到。。。。也不要过分责备鱼大，但是我觉得，发生这总问题，工资安装之类的款项不说，至少应该全额退款。。。总之，大家心平气和吧。
作者:
mnb625 時間: 2009-12-9 12:55 AM
今天有幸量了原廠的cam~~~~
軸徑為23.5mm,有誰知道先前newman的數據啊?????
作者:
sonrei 時間: 2009-12-14 07:02 PM
現在只等退錢
我是不太想了解啦
因為第一次買國產貨
就遇到不想發生的事mnb625 發表：
今天有幸量了原廠的cam~~~~
軸徑為23.5mm, ...
作者:
mnb625 時間: 2009-12-15 03:37 PM
sonrei 發表：
現在只等退錢
我是不太想了解啦
因為第一 ...
還沒退嗎????很久了耶!!!!!
sonrei哥您等多久啦????
作者:
sonrei 時間: 2009-12-15 10:53 PM
兩個禮拜有了mnb625 發表：
還沒退嗎????很久了耶!!!!!
sonrei哥 ...
作者:
slash 時間: 2009-12-18 06:41 PM
我好像也還沒收到耶
發訊息也不回
怎麼回事啊?
作者:
mnb625 時間: 2009-12-18 08:46 PM
消毒完就沒消息囉~~~
作者:
slash 時間: 2009-12-21 02:37 PM
剛剛打去精圓問,一位陳小姐接的
她說,魚你的凸輪軸是向香港的貿易商出貨,他們不會直接退款給我們
而且,他說魚的凸輪軸還沒寄還給精圓的邱小姐,而且,你留給團殺的團員所謂精圓邱小姐的電話,不是精圓的人
她也說你的貨是向香港的貿易商進貨的,精圓不可能一個個退款給使用者
這樣一來一往的說法,我更狐疑了,我不管其他你們是怎麼交易的了
退款時間講清楚,精圓已經說明他不會一個一個退款給客戶,這不符合商業交易原則
更何況我們是跟魚你買的,錢是匯給魚你,沒道理叫我們去跟精圓要錢吧?
以上的消息我不想管是否屬實了,有沒有鬼,我也不想知道了
誰要退款給我們? 你何時要退款?
作者:
ltktw 時間: 2009-12-22 12:41 AM
我是局外人
看好ㄧ陣子都沒人回應
想說有購買的車友應該都拿到退款了
但是事情並非如此
真是令我驚訝
作者:
sonrei 時間: 2009-12-22 02:47 PM
還會打出下列這段話 
{{如網路上有不負責任的惡意攻擊發言造成商譽/名譽之損失
會保留法律追訴權~謝謝!}}
與經圓通完電話後發現和SLASH兄一樣的事實
現在比較好玩的是
到底是誰在散發不當消息
有點感覺作賊喊抓賊
請問一下洪先生你到底還需多久才要退錢
作者:
slash 時間: 2009-12-22 03:03 PM
有誠意要處理,就直接退款給我們!
不要把退款的責任推到製造商! 是你直接賣給我們的,魚大! 是你直接收了我們錢的,魚大!
貨也是我們退給你的,錢怎麼會要我們找精圓要呢?
就像我們向聯X門市買了一支Nokia手機,退貨難道要客戶跟Nokia原廠追退貨款嗎? 太扯了吧
作者:
mnb625 時間: 2009-12-23 06:23 PM
團購的各位究竟收到退款沒啊???????
有人已經有聯絡上團購主了嗎???????
作者:
小羊@@ 時間: 2009-12-24 01:41 AM
我今天晚上我有主動打給魚大關心278ㄌ...他表示說精元那邊現在願意退款囉!
但要我們先把278cam先寄到指定地點(哪裡我還不清楚)之後大概一ㄍ禮拜的時間
就會退還全部的款(7000)用匯款的方式....大約的態度一切都很好很客氣(這是一ㄍ好賣家)(肯付責任沒怪東怪西也沒聽他抱怨客人的不事.東西不行就是退ok囉)
請大家不用在怪他了!我個人覺得目前來說一切他也不願意(但也願意退回全部款)態度也很好
我想有購買278的大大們可以和他連絡退貨退款事宜囉
以目前來說我給他股股掌
作者:
夠壞堂 時間: 2009-12-24 01:51 AM
小羊@@ 發表：
我今天晚上我有主動打給魚大關心278ㄌ...他 ...
我12月6號已經寄出CAMㄌ..魚大說20天之後會收到錢..我想我應該快收到錢ㄌㄅ...
作者:
小羊@@ 時間: 2009-12-24 01:54 AM
老闆....怎ㄇ不早說和大家說一下這個好消息 夠壞堂 發表：
我12月6號已經寄出CAMㄌ..魚大說20天 ...
作者:
slash 時間: 2009-12-24 10:12 AM
夠壞堂 發表：
我12月6號已經寄出CAMㄌ..魚大說20天 ...
我12/3 他就確認收到了,他跟我說10天就會退款
今天已經21天了,3個禮拜了,我還沒收到錢
還有,等各位拿到退款再來說好消息吧,別高興得太早
要是別人拖欠你貨款,你還一直說他的好話消毒,除非你不是當事人,不然你還是真樂觀啊,怪
作者:
ㄚ葉 時間: 2009-12-24 07:21 PM
Me too.
已經過了20天了喔
也沒關係,我一月份會有很多時間
作者:
小羊@@ 時間: 2009-12-24 11:52 PM
你們都那ㄇ早就和魚大談好退貨事宜了!....我是到昨天才............ 我動作真是太慢囉
作者:
霸刀 時間: 2009-12-27 11:59 AM
魚大~
收到文請盡速與我們這些團購的車友聯繫
既然確定要退費
應該也要給我們一個確定的日期.OK
作者:
霸刀 時間: 2009-12-27 11:34 PM
今晚已與魚聯繫.目前最新情況是得知下星期可以退款
大家就耐心再等一星期吧
作者:
夠壞堂 時間: 2010-1-6 02:23 AM
我已經等一ㄍ月ㄌ..都還沒收到錢...我朋友打給你也沒接..
可以麻煩魚大..出來說明一下ㄇ??
作者:
小紫 時間: 2010-1-7 03:19 PM
等到現在為何都沒下文呢?
到底還要我们等多久~~~~~
作者:
clock0201 時間: 2010-1-12 01:24 PM
還有多少個10天,要等多久阿
作者:
TAKUYA 時間: 2010-1-24 10:57 PM
?????
作者:
clock0201 時間: 2010-1-25 01:30 AM
何時才能退款,魚大可以說明一下嗎?
作者:
小鄭 時間: 2011-7-20 08:16 AM
這篇看到最後還是搞不清楚到底是精圓的cam有問題？ 還是 牛曼的cam有問題？
拿精圓當牛曼賣？先前新品區裡面賣的牛曼到底是精圓的東西還是正牛曼的東西？？
作者:
小鄭 時間: 2011-7-20 08:35 AM
hi