FSC

標題: [TDCI] 猶豫不決! [列印本頁]

作者: RS500 時間: 2010-12-13 07:45 PM 標題: 猶豫不決!

小弟我最近想買10年FOCUS TDCI!
但是在這裡看到好多問題!
有試乘過!
是一台很棒的車!

以目前我去看過他牌跟試乘!
看來看去還是這台好!
後續保養真的像外面人家說的那樣???
開久了引擎的'鳥仔聲'變大!

我目前遇過都不是10年車!
所以不知道有沒有很大聲!
我比較怕這個!
老一輩的都說不要買柴油車= =!
以我試駕的感覺是還好!
是怕以後會越變越大聲!
買的話要買啥版的比較好!
個人偏愛5D!
請各位大大給意見!
謝謝囉!
以上有不對的地方請見諒!

作者: RC 時間: 2010-12-13 07:49 PM

'鳥仔聲' ? 那不就是柴油引擎的特色嗎?

作者: RS500 時間: 2010-12-13 07:52 PM

RC 發表： 
'鳥仔聲' ? 那不就是柴油引擎的特色嗎?

想知道大概有多大聲!
業代有說以前一代的下去做改進!

作者: ppaannggp 時間: 2010-12-13 07:52 PM

老一輩的有開過現在的柴油車嗎?

作者: 動力機械 時間: 2010-12-13 07:55 PM

以前的柴油車跟現代的柴油車是不能比較的拉

柴油車就是好

作者: 偽1.8小發柴 時間: 2010-12-13 07:59 PM

買了後會東改西改.油耗漂亮但油錢花更多

引擎大聲...別人才會知道這是柴油車

小弟的(無cdpf)不只大聲...還會噴黑煙...
買tdci是條不歸路...請三思

作者: asdchen 時間: 2010-12-13 08:00 PM

這個嘛，找個版上的聚會參加，
每個年份的都仔細聽聽看吧

作者: Kukalaja 時間: 2010-12-13 08:05 PM

你可以去聚會瞭解一下
大部分的車友都願意跟你分享經驗的
如果你在台北附近
12/18有柴油車有的聚會
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=128338&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D100

作者: 蕃茄紅 時間: 2010-12-13 08:12 PM

看需求吧...常開就買柴油...

作者: dragon0266 時間: 2010-12-13 08:14 PM

唯一的缺點就是油錢會比汽油車多
因為太省油所以跑的里程數就越多
所以要更多加油錢

不知版主是哪一區的人
北部這週六晚上9點在彩虹河濱公園有柴油車車聚
歡迎你來

作者: RS500 時間: 2010-12-13 08:17 PM

Kukalaja 發表： 
你可以去聚會瞭解一下 
大部分的車友都願意 ...

可惜我住彰化!

作者: RS500 時間: 2010-12-13 08:18 PM

dragon0266 發表： 
唯一的缺點就是油錢會比汽油車多 
因為太省 ...

謝謝囉!
不過就是那麼不剛好!
我住彰化!

作者: 箱子呢 時間: 2010-12-13 09:10 PM

RS500 發表：
 

謝謝囉!
不過就是那麼不剛 ...

彰化也是有聚會
中二高也是有聚會
相信也都有開柴油的車友

作者: RS500 時間: 2010-12-13 09:56 PM

箱子呢 發表： 

 
彰化也是有聚會 
中二高也是有聚會 
相信 ...

是在休息站嗎?
謝謝!

作者: Hennessy 時間: 2010-12-13 10:51 PM

柴油才是王道
就是喜歡她的搭搭搭的音浪

作者: i15680 時間: 2010-12-13 11:54 PM

尤其是
轉速到2500轉的時候

作者: weiyung.ma 時間: 2010-12-14 02:59 AM

看來離下決定還很遠呢。

至於你的問題：我用問題來回答你的答案好了。

1. 後續保養真的像外面人家說的那樣???：
ANS：外面人家是誰？他開五年內的柴油車嗎？他保養花很多了嗎？別人的意見要參考，但是前提是他也是開柴油轎車的。

2. 開久了引擎的'鳥仔聲'變大
老一輩的都說不要買柴油車= =!
以我試駕的感覺是還好!
是怕以後會越變越大聲!

ANS:你喜歡聽見引擎聲嗎？若你不喜歡，建議你歐系血統的車或是歐洲進口車都別買，因為歐系車的引擎聲，不論汽油柴油，都滿大的。
德國人設計引擎有個核心價值，你花這麼多錢買的車，主要就是引擎，你應該要聽見它在工作。

至於柴油車特有的怠速搭搭聲，只要是柴油車，都是這個聲音。
上至德國雙B和1A，下至現代都是這個聲。而且從新車開始搭搭聲就很大了，不過主要是車外，車內其實除了怠速之外，你聽到也就是一般的引擎聲。

若你不喜歡聽見引擎聲，建議你去看日系車吧，柴油車就別試了。
國產日系車夠多了，N牌、H牌、T牌你都可以選。
當然日系車也有高級的，L 牌，I 牌，或是貿易商進口的A牌。
還有HYBRID車也很安靜。

至於老一輩的意見，應該其實是看誰出錢吧。
要是你不能100%出錢的話。
就以出的最多的那個人的意見為意見吧。

若你決定要柴油車（不限TDCI），給你一個建議方法。
先帶老人家去試賓士C220 CDI, 然後再去試BMW 520d。
試完後問老人家，覺得這兩車好不好？我想應該不會說不好。

再來要解決的就是你的預算了。
要買雙B或是奧迪，福斯或是福特，就差在價錢而已，跟聲音已經沒關係了。

3. 5D或是4D
看你用途，5D比較帥。但是后座載人比較跳。4D比較穩且行李箱大一點，但是過彎極限似乎比5D要差一些。
我自己買過5D 1.8，現在是換4D TDCI, 但是常在彎路跑的話，5D比較殺。

作者: RC 時間: 2010-12-14 03:26 AM

給樓上那篇文章一個"讚"

作者: 馬汀 時間: 2010-12-14 09:16 AM

RC 發表：
給樓上那篇文章一個"讚"

給樓樓上那篇文章一個"讚"

作者: ITT 時間: 2010-12-14 09:36 AM

weiyung.ma 發表：
1. 後續保養真的像外面人家說的那樣???：
ANS：外面人家是誰？他開五年內的柴油車嗎？他保養花很多了嗎？別人的意見要參考，但是前提是他也是開柴油轎車的。

很多人都是聽說的....我買車前朋友也是說買柴油車一年要準備個10W來做保養維修..等等等的消磨費用...

他也是聽說的...所以我也是聽聽就好~~~

作者: 中壢allen 時間: 2010-12-14 03:53 PM

想當初買車時家裡也是有人砲說柴油引擎粉大聲,會冒黑煙....(前兩天才看到一台白莽一直狂噴黑煙

)

但我就是愛......因為爽度百分百!

作者: 箱子呢 時間: 2010-12-14 07:16 PM

RS500 發表：
 

是在休息站嗎?
謝謝!

http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=236839&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D115 中二高最近的聚會

彰化市的話就是家樂福對面的加油站那邊洗車應該都是星期五

作者: RS500 時間: 2010-12-14 09:05 PM

weiyung.ma 發表： 
看來離下決定還很遠呢。 
 
至於你的問題： ...

安勒我要去買了!
反正東西部可能兩全其美的!

作者: RS500 時間: 2010-12-14 09:06 PM

箱子呢 發表： 

 
<a href="http://www.focus-sport.club.tw/viewthr" target="_blank">http://www.focus-sport.club.tw/viewthr</a> ...

謝謝囉!

作者: weiyung.ma 時間: 2010-12-15 02:27 AM

RS500 發表： 
 
 
安勒我要去買了! 
反正東西 ...

Good!

幫你加強一下信心。

下面是我之前回覆一位朋友的文，部分內容我想對於你是有幫助的。

FOCUS我持有過以下三台，另外還有一台GOLF GTI五代。
1. 05年1.8 5D (MK2第一批），已送給親戚了。
2. 08年底1.8 5D（算是所謂07.05版本的），開了一年半左右賣掉。換下面那台。
3. 今年七月底牽的柴油版，但是這次是4D的，因為我要皮椅，不喜歡布質座椅（靜電常電到），這純粹個人體質興趣問題，沒有哪種椅子比較好的意圖。

我客觀一點介紹：
若以原廠未改的柴佛而言，順順開的話，各項表現大概會像是2.4~3.0的自然進氣車的動力表現。但是畢竟它是渦輪車，所以若你油門控制的好的話，是可以有貼背感覺的。這裡柴油渦輪車的油門控制、和汽油車其實有點不太一樣，汽油車一拜、就一直爽下去，柴油車其實踏到最底、未必跑比較快，能一直控制在扭力高峰與馬力高峰點，才是柴油車最快的狀況。

爽度：我打85分，因為高轉速延伸空間的問題，所以拿85分，畢竟0~100KM為9.6秒上下（原廠數據），比一般2.4還要更爽些，但千萬別去想像成200hp以上的汽油渦輪車的那種爽度，畢竟先天引擎特性就不同。
汽油渦輪車，扭力也差不多30kgm了再加上馬力200HP以上、所以0~100動輒低於7秒，極速逼近240，是很容易的。（至少比較接近的設定對手GOLF GTI就是這樣，而FOCUS ST也是這樣）。但若是比起原來的1.8，你會覺得幸福一拜。

經濟與省油性，可拿90分。
我的TDCI是上班用車、我每天要跑內湖來回，每天公里數大概是140。
一桶油大概可以跑逼近800KM （最近都在750KM上下）,又不用特別控制踩油門的腳，想超車就超車。

因此你可以開比同級車快、加速比同級車爽、卻比同級車更省油與安全。

個人感覺、供你參考
-----------------------------------------------------------------------------------------------
其實最近應該要修正一些資訊

1. 經濟性能表現：我破15000公里之後，最近一桶油大概都有850公里的實力，沒事還照樣超車。（那些900KM/桶以上的前輩，我看我的開法是到不了的）
每天140公里,大概80%高速，20%一般道路。
電腦顯示的平均油耗是每百公里6.1公升，也就是大概每公升16.4公里。照我的開法，我還沒遇過哪台1.8~2.0汽油引擎車能達到這種油耗表現的，包含T牌的新款省油王也一樣（跑高速公路時，我大概都會超過一些速限，加上想超車就超車，朋友最近剛買一台，我們試跑過我的路線兩次，他算是很省，還達不到TDCI的省油表現）

2. 熱血性能表現：可以很肯定的告訴你，不管是同時起步或是後追，TDCI絕對可以幹掉2.4NA的車，即便是拉到高速的階段。因為拜渦輪之賜，你到190KM之前的加速，都會很線性。簡單講就是一路直上190不會有拖泥帶水的感覺，原廠未改的TDCI可以拉到200出頭一點點，版上應該有很多前輩都實驗過了，也都可以達成。因此其實速度大概在160KM~180KM時，你就應該開始能甩開對方了，若是後追的話，你大概也可以在160KM~180KM那時超過去。柴油渦輪引擎的特色就是在到極限之前，加速一路順暢，你一發現他開始拖，差不多就到極限了，再拖也上不了多少。至於2.4NA車，雖然馬力比你大，但是在200KM之前，馬力比你大也沒什麼用，因為大家都還沒到極限。200KM以後，若對方還能咬著你不放，而且拖的上去的話，你就減速投降吧。
TDCI有這種表現的關鍵因素除了引擎之外，另一大重點就是變速箱的結構，因為FOCUS是配六速自手排。因為柴油引擎的轉速不高，所以檔位越多越好，可以讓它盡量處在扭力高峰，而且省油，但我要說的關鍵是在於手排結構，動力傳遞損耗只有2%左右。
之前有看到輪上馬力測試數據大概是132匹，引擎最大輸出是136匹。一般日系車的變速箱，因為還是要透過扭力轉換器來輸出，所以損耗會高達12%~15%左右，所以即便是2.4的引擎輸出，在輪上大概也只贏你幾匹而已。
舉個例子，我01年時買了一台H牌的雅歌K9。當時也可以算是國產2.0NA的性能王者之一了，150匹馬力/19kgm。
原廠未改下其實他的實力也只有到180KM上下啦，0~100加速就更別提了（要12秒），而且加速到160KM後，就開始慢慢拖了。
有些H牌車友打死不願意接受這種事實，畢竟VTEC神話在心中是無敵的，但現實就是如此，給你裝上一個AT箱之後，表現也就是這樣了啦。

不過也別因為自己是柴油渦輪車，就舒馬克上身。你可以把FOCUS TDCI當作是一部2700 CC的汽油車的實力。
但是越級挑戰更高排量的NA汽油車，或是同級的汽油渦輪車，那就會灰頭土臉了。

3. 安全性：我曾經用第一台1.85D，為了閃車而去撞外側車道的前車車尾（CRV）。現在還能在這裡寫文哈拉，只能說NCAP 5星級的車子，果然是夠硬朗。你沒遇到前體會不到，遇到一次就知道了。

4.至於保養等等的費用，我都是原廠保養（畢竟還在保固期），而且我比較懶惰，所以都是原廠油，我懶得去自己挑油。
算起來費用好像還沒比之前的汽油版要來的高。（柴油車正常使用是一萬保養一次就OK了,除非你天天在山路上練車）

作者: 火車隆隆叫 時間: 2010-12-15 02:39 AM

weiyung.ma 發表：
 

Good!

幫你加強一下信心 ...

這位大大真是用心

在回復....給你一個讚！！～

作者: RS500 時間: 2010-12-15 06:49 PM

weiyung.ma 發表： 
 
 
Good! 
 
幫你加強一下信心 ...

真用心!
我想我買下去一定不後悔!
只會讓我改下去= =!

作者: 0107 時間: 2010-12-15 06:59 PM

我是06年1.8車主前一鎮子有機會榮幸開到 07年TDCI6速手排心中只有2個字就是爽

跟幹:18 :18
爽的是有力又省油 (喵的6.6/100KM

)
幹的是我06年4月買柴油進口 6月還是8月就上市
不過我的汽油板也很好陪我上山下海沒出過問題

以上小弟經驗

作者: RS500 時間: 2010-12-15 08:43 PM

0107 發表： 
我是06年1.8車主前一鎮子有機會榮幸開到 ...

看你的照片是武嶺也!
我都騎小白上去!
在不久因該換我開車上去了!

作者: 福隆亞力士 時間: 2010-12-15 09:38 PM

你所謂的"鳥仔聲" 就是柴油引擎產生的迪塞爾爆震，這是柴油引擎壓縮爆炸的特色，會產生振動導致氣門振動的聲音。

但是

這是舊型柴油車輛會產生的問題，一般來說是以環保規範來分，1999年之前的車輛屬於這一型。
新式的電控柴油引擎已經可以有效解決這個問題，因為心科技可以在一次壓縮爆炸過程產生5-9次的噴射次數。
初略大致可以分為：先導噴射、主噴射和後噴射，而先導噴射和後噴射又可以在細分2-3個噴射次數。

而你所說的"鳥仔聲"，就是舊式柴油引擎沒有先導噴射，導致引擎出現爆震的結果。新式共軌柴油引擎有精良的噴射控制
所以可以抑制噪音、黑煙，節省燃油的特點。
有興趣可以到我的網站看看http://www.fulongdiesel.url.tw/yellowpage/index.html，有進一步的詳細介紹

作者: playboy 時間: 2010-12-15 10:35 PM

weiyung.ma 發表：
 

Good!

幫你加強一下信心 ...

好文推一下!!!

但是不希望樓主買TDCI

買了就..................多了一台車跟我搶油槍了....

作者: 壞壞熊 時間: 2010-12-15 10:46 PM

千萬不要買

買了不改  你會晚上睡不著

每晚午夜夢迴

人家是夢見鬼  不然做春夢遺無痕

你是夢見  改裝避震  18鋁圈好貴的輪胎在叫你
你是夢見  改裝晶片  進排氣在叫你
你是夢見  四活賽加大碟在叫你  然後被金屬油管纏住脖子不能呼吸
你是夢見  很多很多的小朋友要離家出走
你是夢見  另一半再質問你  你愛TDCI還是愛我?

所以....千萬不要買阿

作者: 尼哥 時間: 2010-12-15 10:52 PM

樓上滴~
幹嘛不早點說啊
難怪最近老是聽見改下去......

作者: 壞壞熊 時間: 2010-12-15 10:59 PM

尼哥發表：
樓上滴~
幹嘛不早點說啊
難怪最近老是聽見 ...

不能早說

因為要多拉幾個墊背

作者: 0107 時間: 2010-12-15 11:44 PM

RS500 發表：
 

看你的照片是武嶺也!
我都 ...

之前我也是騎勁戰去@@ 那次是帶女王去

作者: weiyung.ma 時間: 2010-12-16 12:23 AM

RS500 發表： 
 
 
真用心! 
我想我買下去一定 ...

看個人啦，我是全原廠式樣，啥都沒改。

我的TDCI是純上班用車，所以對我而言，越省越好。

改大腳：要花一筆大的，然後油耗上升。

改晶片：也要花兩萬，雖然加速可以再快個兩秒，但是油耗又上升。雖然版上很多晶片的推崇者都說好像高速變省了，其實那是電腦被騙了，用實際的加油量與所跑公里數去算，油耗還是上升。
改晶片之後，絕對有強到加速（大概可以快兩秒），但是尾速還是200加上一些零頭。（那種在下坡路段靠重力加速度以順風增加的不能算是晶片效益）。簡單講就是提早讓你達到極速罷了。因為他還是一顆2.0的柴油引擎，到了高轉速時，它就是這樣了。

上面兩項改完後，不改煞車的話，會有點煞不住，所以又要花一筆錢去改煞車。

這些都改完後，又發現車子底盤太高，高速也比較晃，所以要改避震，又一大筆錢。

避震改完後，為了解決吃胎等等的底盤問題，仰角調整器等等一堆東西又得上，又是一筆錢。

這就完全違反我對這部車的用途定義了，所以我這台TDCI就維持全原廠。（以上純粹個人原則，你想改就用力改吧，改完確實很帥的）

不過我另一台GTI倒是改的不少。