標題: [油品] 小發柴的機油規格之探討-補充粘度,HTHS,TBN,粘度指數等參數 [列印本頁]
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-15 09:04 PM 標題: 小發柴的機油規格之探討-補充粘度,HTHS,TBN,粘度指數等參數
柴油適用低含磷/硫/灰分的機油
跟據這張圖來看，是不是可以有以下幾點結論, 這裡只對小發柴來說. 根據這張圖可以產生以下四項結論：
1.FULL SAPS 的部份認證完全不重要了, 也就是 A3/B4 甚致 A5/B5 完全沒參考價值.
2.C1/C2/C3/C4、VW507、MB229.51、Ford 934A....etc... 這幾個才是重點
3. 如果不是價錢考量, 只要專注Low SAPS 規格, 其他都是大便...而Low SAPS 只有5個規格有
C1/C4、VW507、Ford 934A、RN0720
4. 如果有價錢考量、最低限度使用Mid SAPS 規格
5. 言下之意就是，認證多沒用，以下列方式判讀，以比較常見的規格來說明：
黏度高的機油，C4 > VW507 >VW505.01 > C3 ( VW507比C3好, 有VW507 就不需要C3了, 有C4 其它通通可以不要 )
黏度低的機油，C1 > C2
6. 如果打算一萬內換機油選 0W30 / 5W30 就對了，不用考慮40了，除非有拉轉習慣，一般乖乖牌用30
我統計了一下，因為目前打算用 5w30, 故都是5w30的資料，根據統計後結果，且不考量售價。
比較優的油只有三瓶，這三瓶同時有兩個單位的認證，請自行查看！
當然有可能有沒列進來的，不過找資料實在累人，歡迎通知我補充，不過最低限度要有VW507/504 or RN0720 or C4。
不知怎麼連結，請自行點閱。 下面Link中表的看法，越靠左邊認證含磷、硫、灰越低，基本上只要有其中一個打勾就能用了，看個人爽度，有人喜歡三個勾有人喜歡一個勾。
[iframe]https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AihRgrqRcFnLdHlKWXBiMEY1YURxWjNSdHc5cWxibVE&hl=zh_TW[/iframe]
https://spreadsheets0.google.com ... &hl=zh_TW#gid=0
以上, 歡迎大家一起討論、糾正。
機油聖經，主要是講解,HTHS,TBN,粘度指數等參數說明
引用 - 各品牌機油 40/100粘度,HTHS,TBN,粘度指數,傾點,閃點等參數匯總2.55版(2011.1.13更新)
http://g9677606.blogspot.com/2011/04/40100hthstbn2552011113.html
[iframe]http://g9677606.blogspot.com/2011/04/40100hthstbn2552011113.html[/iframe]
基本上 Viscosity@100、Viscosity@40 不用看。
VI - 越高越好，但持續時間要看TBN.
TBN - 耐久度。可惜很多油沒列出 TBN
標題: [動力] 機油聖經- 新增Viscosity 曲線工具, TAN/TBN
Refernece: (引用網路，如有不妥請告知，馬上移除)
石油及合成基潤滑油脂- 多元酯跟一般合成油的差異表
高溫高剪切黏度 HTHS
http://www.focus-sport.club.tw/n ... view&tid=155451
http://gail.federchimica.it/Libr ... 10/Curran.sflb.ashx
機油聖經
機油品牌/取得VW 504.00/507.00認證的機油產品名稱/SAE取得認證的機油產品黏度
作者:
閒雲野鶴 時間: 2011-4-15 09:10 PM
大鑣客 發表：
柴油適用低含磷/硫/灰分的機油
跟據這張圖 ...
如果不是價錢考量, 只要專注Low SAPS 規格, 其他都是大便
這才是重點
因為機油本來就只是潤滑而已
但是dpf就是要靠 Low SAPS 延續生命
作者:
Mr.豪 時間: 2011-4-15 09:44 PM
那我這支合格嗎
ACEA A3/B4/C3
VW 504.00
VW 507.00
作者:
slime567 時間: 2011-4-15 09:48 PM
Mr.豪 發表：
那我這支合格嗎
ACEA A3/B4/C3
...
造上面數據來看既有C3又有VW507,當然可以用
作者:
samuelren 時間: 2011-4-15 11:27 PM
我用的是低含硫量 低灰量的mobil esp
作者:
Mr.豪 時間: 2011-4-16 12:46 AM
slime567 發表：
造上面數據來看既有C3又有VW507,當然可 ...
FUCHS GT1 1支$450 
作者:
三重~小高 時間: 2011-4-16 01:54 AM
想請問一下
SAE 5W-40
ACEA A3/B3,A3/B4,C3
API SM/CF
BMW LongLife 04
MB 229.51
VW 502 00 + 505 00 +505 01
PORSCHE
這樣的機油規格適合嗎？
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-16 01:12 PM
三重~小高 發表：
想請問一下
SAE 5W-40
ACEA A3/B3,A3/B ...
對照表呀....你所擁有規格最靠右下就是了..
MB229.51 帶表你落在中等區...
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-16 01:43 PM
Mr.豪 發表：
FUCHS GT1 1支$450
就規格上看 FUCHS GT1 略遜mobile ESP 一籌，mobile ESP 有兩家以上認證
剛Google 一下， mobile ESP 似乎比你的便宜。
當然啦，這不考量廠牌信認度、知名度跟個人爽度。
疑? 不對剛查了一下,Fuchs Titan GT1 Pro C3 5W30 5Litre Price: ￡39.82
http://www.caraccessoriesandpart ... c3-5w30-5litre.html
TITAN GT1 PRO C-3 5W-30 meets the requirements of BMW LONGLIFE 04, MB Page 229.51 and VW specifications 504 00 / 507 00
Specifications/Approvals
‧ ACEA C3
‧ ACEA A3/B4
‧ BMW LONGLIFE-04
‧ MB-APPROVAL 229.51
‧ VW 504 00 / 507 00
不過他有 Fuchs Titan GT1 Pro C4 了勒...找半天第一次看到有 5W-30 有C4的!! Fuchs Titan GT1 Pro C4 5W30 4 Litre Price: ￡32.99
http://www.caraccessoriesandpart ... -4-litre.html?pop=0
Specifications/Approvals
‧ ACEA C4
‧ RENAULT RN0720
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-16 09:06 PM
發現一種無敵神油:
符合下列國家和地區的技術標準： 超越一切現有標準。
http://www.motul-asiapacific.com ... roke/4stroke06.html
作者:
Mr.豪 時間: 2011-4-18 12:27 AM
大鑣客 發表：
就規格上看 FUCHS GT1 略遜mobile ESP ...
話說 ESP 怎有2種 5W30跟5W40 
摩特300V 0W20 因該衰退很快吧
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-18 09:03 AM
Mr.豪 發表：
話說 ESP 怎有2種 5W30跟5W40
...
@@我也不知到, 我沒看 40的，300V應該是酯類吧，目前酯類很多都沒去驗規範，原因不清楚，有也是一兩個。
也沒寫成份，就算寫了一般人應該也不懂，酯類要有勇氣Try。
也有在看 0W20 , 不過沒看到柴佛能用的，沒有看到507含以上的。
研究了一下，越靠近低硫的油很多都是長效，要找非長效又Low SAPS的有點難找
偶爾拉轉，又懶得冷車，0W 跟 5W ，差在低溫VI ，雖然開車環境不到-25，但目前沒去找曲線圖，
也不知 20度C時 0W 跟 5W的差異。
目標是 0W30，最少5W30，落在 VW507/ C4 區，又NT300內，不需要長效.
目前看來，只有一瓶中選 @@
作者:
花雕G 時間: 2011-4-18 01:59 PM
原廠要求要符合
m2c 913 B
或ACEA A1/B1 A3/B3
表格上符合福特都在左上~
你說最適合的規範都在右邊~
這差別太大了??
作者:
paroparo 時間: 2011-4-18 02:07 PM
花雕G 發表：
原廠要求要符合
m2c 913 B
或ACEA A ...
913B是FLH說的,07~08國產手排柴沒DPF可能就無所謂....
但是'06進口柴明明就有DPF,所以我也很懷疑WSS-M2C913-B是不是真的適合進口柴
至於最新規範...請參照Ford WSS-M2C934-B
作者:
花雕G 時間: 2011-4-18 02:23 PM
.但市面上沒看到哪一家的油是符合福特認證WSS-M2C934-B
C1.C4也不多
VW 504/507這比較多!!
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-18 03:13 PM
花雕G 發表：
.但市面上沒看到哪一家的油是符合福特認證W ...
這麼說好了，要找WSS-M2C934-B的油太費神了，小柴的問題主要只有DPF，
而DPF 問題也只有Low SAPS，所以我只針對 Low SAPS 看。
至於原廠規範 @@，再說吧。
C3 就DPF來說應該是最低需求，就跟打電動一樣，內建顯卡也是能打，
插雙顯卡做 SLI 打起來爽度又不一樣，看個人吧。
VW 504/507 已經在最右下了，夠了，507已經有一堆油了，可以看我的統計列表。
C4 倒是只有找到一隻
作者:
花雕G 時間: 2011-4-18 04:34 PM
這樣的話~用507
出問題原廠不會刁難嗎??
不是原廠規範的油品!!
不給保固!!
作者:
duke1678 時間: 2011-4-18 05:20 PM
要適用柴油引擎規範的機油都是要針對低硫， 可延長DPF的壽命，
那麼..............07-08年式， 那一批國產沒有DPF的手排柴佛怎辦？
要用哪一種機油才好啊？ 我都是用mobile1的 0W40， 在好市多買的， 這樣可以嗎？
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-18 05:33 PM
duke1678 發表：
要適用柴油引擎規範的機油都是要針對低硫， ...
這我就不是專家了，只是想說不懂這個剛好研究了一下，
沒DPF應該也是能用，可以保護眼晶、鞏固牙齒，做環保嘛！
只是通常會貴些，無DPF 應該是可以用左邊的四區，以第二區較佳 [ 機油品質要求高 ] 那一區.
價錢似乎跟那一區不是直接相關，其他就要麻煩自己查了，因為我有DPF。
作者:
RC 時間: 2011-4-18 05:58 PM
沒有DPF就沒差了啦
機油主要功能就是潤滑
沒DPF 用0w40 OK的啦
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-18 06:41 PM
花雕G 發表：
這樣的話~用507
出問題原廠不會刁難嗎?? ...
這個問題見人見智, 有人要3年保障、有人要拼 20年保障。
打個比方，三年又一個月後壞了如何？
或是5年後比其它人更容易壞？
以上都是個人發言，就一個研發的立場，原廠的油，照標準走應該沒問題，因為一定都是有驗證過的。
問題應該在驗證規範，及使用後能撐多久，耐用度的問題，
如使用原廠油，DPF 何時會壞，就算能用50萬公里，也會有個測試數據，只不過外人難以接觸。
跟用神油一樣，一瓶一千就能讓機件永保安康嗎？
所以，頂多只能從數據上去分析，至於結果都是要實驗才會有的。
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-18 06:45 PM
RC 發表：
沒有DPF就沒差了啦
機油主要功能就是潤滑
...
恩嗯, 沒DPF的, 聽RC大的就對了..
找一瓶99的只要有過 A1/B1 or A3/B3 , 3,5千 km 換一次就對了。
不過有時A3/B4 不一定比 A3/B3 貴喔。
作者:
花雕G 時間: 2011-4-18 11:44 PM
大鑣客 發表：
這個問題見人見智, 有人要3年保障、有人 ...
看來比較容易買的到的VW 504/507 是比較好的選擇了!!
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-19 08:53 PM
花雕G 發表：
看來比較容易買的到的VW 504/507 是比較 ...
恩別忘了參考另一篇 [動力] 機油聖經- 新增Viscosity 曲線工具, TAN/TBN
作者:
Mr.豪 時間: 2011-4-20 11:37 PM
大鑣客 發表：
@@我也不知到, 我沒看 40的，300V應該是 ...
哪一隻呢
FUCHS GT1 價格好貴 想換口味看看
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-21 08:52 AM
Mr.豪 發表：
哪一隻呢
FUCHS GT1 價格好貴 ...
@@ https://spreadsheets0.google.com ... &hl=zh_TW#gid=0
上表隨便找一隻藍色的，或是有507的，然後問價錢，找一個最 "秀" 的用看看吧...記得回來po 結果...哈
作者:
kimohello 時間: 2011-4-27 10:36 PM
我的小發柴目前是吃 TOTAL ECS C2 也就是小發柴PSA引擎專用油~~~
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-28 11:13 AM
kimohello 發表：
我的小發柴目前是吃 TOTAL ECS C2 也就是小 ...
@@ 你這瓶還真怪, 這是第一瓶 5W-30 有C2規範的...目前看到都C4/c3...
專用喔 @@.... 我是覺的認證優先啦, 專用只是一串字, 哈~參考參考而以啦, 各人喜好不同.
作者:
kimohello 時間: 2011-4-28 12:52 PM
TOTAL ECS 這瓶看不到是正常的！因為這是寶獅hdi的專用油也就是PSA生產的PSA B71 2290引擎和我們的小發柴tdci同一顆！
也因為是寶獅HDI的專用油所以代理商沒法代理，被寶獅買斷了！寶獅這罐原廠要價650
之前用過原廠5w40，亞拉longlife ||| 5w30，Q8 5w30，Total QUARTZ INEO 504-507 5W30，除了原廠其他3瓶使用超過15000公里！
不過這支c2的真的是以省油為目地！特性就拉轉快，油門輕(目前還在習慣中！)，省油~~~(相較以上三瓶機油)
所以目前覺得這瓶TOTAL ECS C2 5W30和我的小發柴是最麻吉地！
作者:
大鑣客 時間: 2011-4-29 09:10 AM
kimohello 發表：
TOTAL ECS 這瓶看不到是正常的！因為這是寶 ...
疑, 跟VW507 的比, 這瓶好像也不貴勒, 3xx 差不多價
作者:
kimohello 時間: 2011-4-29 11:24 AM
是的！請洽allen大他有進這支~~~拍賣的我不太趕買的說！
作者:
RU486_Eddy 時間: 2011-6-9 01:30 PM
kimohello 發表：
TOTAL ECS 這瓶看不到是正常的！因為這是寶 ...
大大說的可是這瓶??
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1213922887
差不多要做第二次保養(目前7000KM UP)我是蠻有興趣的~
作者:
kimohello 時間: 2011-6-9 01:34 PM
是的！可以找版上的ALLEN大買比較不會買到假的唷！價格差不多就這樣差不到哪！
作者:
肥肥熊 時間: 2011-6-9 01:45 PM
作者:
大鑣客 時間: 2012-1-17 07:34 PM
感謝 ErickKuo(艾瑞克) 提供資料，更新Shell Helix Ultra Extra 5W-30 機油規格，先前誤植.
作者:
s813222 時間: 2012-2-13 08:01 PM
各位大大!
這隻ITOIL機油如何!?
網路資訊好少!老爸賣油的朋友!一直推薦我
ITOIL VESTA RACING PASSENGER CAR DESEL ENGINE OIL 5W30 100%
全合成高功率賽車柴油引擎機油
SAE 5W30 100% SYNTHETIC
規格：SAE 5W30 100% SYNTHETIC
等級：API SM/CF、ACEA A3/B3-04、ACEA A3/B4、ACEA C3-04、MB 229.31、VW504/507、BMW Longlife/04