標題: [TDCI] 增壓值的意義為何? bar值? 瞬壓? [列印本頁]
作者:
場面ㄝ 時間: 2011-6-29 11:56 PM 標題: 增壓值的意義為何? bar值? 瞬壓?
最近常看到大家開始討論增壓值的問題
例如說:打到幾 bar ? 或是 瞬壓多少 ?
bar值越高或瞬壓越高是否就代表你的車越會跑?
小弟跟大家分享篇文章
純分享 勿嘴砲
看完後 應該會對瞬壓及幾bar的迷思有所改變
增壓值的意義為何?
在閉迴路的增壓控制中, 要達到系統所要求的設定值, 又要兼顧其執行的效率時, 就一定要容許些微的振盪反應產生.
以冷氣的恆溫控制原理為例. 如果想讓氣溫快速從30度降為26度, 可能會出現一個短暫的時間在控制的環境出現低於26度的狀況. 另一方面, 當控制單元試著將低於26度的環境溫度重新拉回26度時, 高於26度的狀況可能就會產生. 在幾次來回的狀態擺蕩下, 環境溫度才會穩妥的停置於26度整.
狀態的擺盪 (Damping) 在回授控制是粉難避免的. 如果刻意的減緩擺動, 雖然可以降低誤差, 但控制效率就會變的很差, 甚至沒有效率可言. 也就是說, 在一個有效率的增壓控制迴路理, 瞬壓的產生是很難避免的.
大家口頭上常在說的 “你的晶片打到幾 bar”, 這裡所指的 bar 值其實我們應該稱之為無效增壓. 也就是我們按下增壓表的 Peak Hold 時所紀錄下的最高值. 無效增壓可以分為兩種, 一種是增壓控制組件的迴授控制所產生的擺盪, 另一種則是洩壓時壓力不及釋放 / 吸收所產生的 Spike. 如果增壓控制元件夠精密 (boost Sensor, N75), 洩壓裝置正常裝置(, BPV, 廢氣洩壓筒), 掌司的 Bosch System 就可以不被這些無效增壓所干擾.
真正影響一顆引擎的增壓值其實是發生在 Peak boost 後的 steady boost. 之前已經提過, 引擎的功率輸出幾乎是取決於一定比例油氣注入燃燒室的多寡. 當引擎高速運轉時, 單位時間內所要提供的進氣量就會較低速運轉時來的多. 也就是說如果要維持以 1.5 bar 的強制進氣壓力送入油氣, 小渦輪所要運轉的速度就會較大渦輪快. 每種渦輪所能提供的出風量都與運轉的轉速, 增壓力以及效率有著密不可分的關係. 也就是說每種渦輪的運轉特性皆不相同, 如果考慮升級渦輪, 可以參考各廠家對旗下產品所測試出的 Turbo Maps. 以 Audi 車種常用的 K03 及 K04 渦輪為例, 當 K03 增壓至 1.3 ~ 1.4 bar 時, 渦輪葉片的空氣壓縮效率就會明顯下降. 所以當有 1.4 bar 左右的增壓及額定出風量的需求時 (steady boost), K04 就有其必要. 之前提到, 每種渦輪的運轉特性皆不相同, 所以當渦輪被更換時, 多多少少都會在引擎的表現上有些許的不同.
就變速箱壽命的角度而言, 經 VAG-COM 量測變速箱換時的引擎扭力變化, 並沒有發現在檔位變化時, 引擎輸出扭力會因換檔時的瞬壓出現, 而有任何額外扭力的產生. 相反的, 引擎扭力反而有一大幅的減退. 換言之, 瞬壓並不會, 也沒有對引擎的換檔產生任何額外的負擔.
轉自 VIC Gmbh
作者:
士林小班 時間: 2011-6-30 12:05 AM
感謝 "場面師" 開示 . 
讓小弟獲益良多 ... 
作者:
傑德斯 時間: 2011-6-30 12:14 AM
GOOD 幫推，好文章，借我收藏
作者:
動力機械 時間: 2011-6-30 12:26 AM
作者:
賤賤 時間: 2011-6-30 01:10 AM
一定要收藏
作者:
場面ㄝ 時間: 2011-6-30 10:50 AM
其實一開始我也是認為bar值跟瞬壓越大越好
後來經高人指點我才了解原來瞬壓是不會對扭力與馬力有加分的效果.反而可能是扣分的結果
純分享囉
看的懂得希望會對你改車的觀念有所幫助
作者:
ogenki 時間: 2011-6-30 11:03 AM
請教一下，原廠規格表裡面有一個overboost是不是這裡所講的瞬壓？
作者:
ALUN 時間: 2011-6-30 11:05 AM
感謝 場面大 熱心分享~
作者:
動力機械 時間: 2011-6-30 11:40 AM
場面ㄝ 發表：
其實一開始我也是認為bar值跟瞬壓越大越好
...
多虧有你 我們還有fsc才會有大大的進步
就增加了新的知識了
作者:
tommyc 時間: 2011-6-30 04:55 PM
長知識了
感謝分享~~~~~~~~
作者:
Harvey.Hung 時間: 2011-6-30 05:49 PM
這樣說來，渦輪管綁不綁束帶，應該就沒影響了。
因為穩定輸出時，渦輪管是處於膨漲狀態，增壓值固定。
這樣說對嗎?
作者:
場面ㄝ 時間: 2011-7-2 09:37 AM
ogenki 發表：
請教一下，原廠規格表裡面有一個overboost是 ...
原廠規格表裡面有一個overboost是從32.65~34.6
扭力輸出是有增加的！
作者:
場面ㄝ 時間: 2011-7-2 09:44 AM
Harvey.Hung 發表：
這樣說來，渦輪管綁不綁束帶，應該就沒影響 ...
抱歉，只要有關係到版上有販售之產品相關問題，ex.硬管、加大中冷 不列入本篇討論
避免造成嘴炮版！
本篇純為分享！！！
作者:
李阿昆 時間: 2011-7-2 10:19 AM
這樣說來，渦輪管綁不綁束帶，應該就沒影響了。
因為穩定輸出時，渦輪管是處於膨漲狀態，增壓值固定。
這樣說對嗎?
束帶纏管路只是讓圓廠管路增壓值流失更少一些 硬體強化當然有加分作用 板上分享一致都說開起來有感覺. 不然沒事為啥要改管路 纏束帶?
例如: 你有一套很強的電腦作業軟體 但是你硬體主機條件一般 跟一套全套用最好硬體主機 哪一個主機會比較好使用?
硬體強化又是另一個議題
作者:
pioneer21t 時間: 2011-7-2 10:24 AM
李阿昆 發表：
束帶纏管路只是讓圓廠管路增壓值流 ...
+1
改裝這東西是牽一髮動全身的
還有少講了一個...持壓
這個最重要
作者:
李阿昆 時間: 2011-7-2 10:40 AM
pioneer21t 發表：
+1
改裝這東西是牽一髮動全身的
還有少 ...
版大的重點就是討論 持壓而非瞬壓
改了晶片 比較組跟對照組的硬體就必須一致 不能拿硬體條件不同的車子相比較
當然有另一狀況會提到瞬壓 就是驗證自己的管路 或是 渦輪有沒有異常 或是漏氣
作者:
場面ㄝ 時間: 2011-7-2 11:10 AM
李阿昆 發表：
版大的重點就是討論 持壓而非瞬壓 ...
每台車的改裝方式皆有不同，要對照豈能要求都改一樣的呢？
Stage1也是能跟Stage2對照呀！
每個人改車的理念不盡相同，對於硬體提升的看法亦有所差異，當然提升之必要與否每個人看法當然也不同
作者:
場面ㄝ 時間: 2011-7-5 02:42 PM
推一個
有人還是認為瞬壓高很屌
可以看看這篇
純好文分享、不嘴炮
如果要聊 硬體、晶片甚至是對照請告知我
再開新版面
作者:
費洛蒙 時間: 2011-7-5 03:53 PM
場面ㄝ 發表：
推一個
有人還是認為瞬壓高很屌
可以看看這篇
純好文分享、不嘴炮
如果要聊 硬體、晶片甚至是對照請告知我
再開新版面
這這這~ 擺明推上來要找人嘴炮 
作者:
場面ㄝ 時間: 2011-7-6 02:07 AM
既然你說是我在嘴炮
那請問你瞬壓越高是否越屌？！
若你答案是否定的，那我只是敘述一個事實，何來嘴炮呢？
作者:
RC 時間: 2011-7-6 03:09 AM
管他持壓還是瞬壓,我比較需要舒壓
(快閃
作者:
場面ㄝ 時間: 2011-7-6 09:45 AM
RC 發表：
管他持壓還是瞬壓,我比較需要舒壓
(快閃
RC哥，賣鬧啊
作者:
snakewon 時間: 2016-6-5 11:48 PM
需要舒壓+1
RC 發表：
管他持壓還是瞬壓,我比較需要舒壓
(快閃 ...