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標題: [底盤] 我想說說我打滑的情形。 [列印本頁]

作者: myfocus    時間: 2006-4-30 04:56 AM     標題: 我想說說我打滑的情形。

2.0 5D 自排,原廠車,換了595的輪胎+後下拉桿而已。

這條路平時幾乎沒車,事發地已經是最後一個彎了。
彎到如下:這是一個接近U字型的大灣,機車停放點為頂點,因為無法看見對向車道,所以幾乎是循著黃線在跑。時速約80KM。大易的是,錯估了輪胎的極限。(因為很少用這麼嚴苛的開法-循著線。)



這是第一個煞車痕:含著油門,沒有煞車。
不過車身動態一直往左滑,接著反打方向盤,感覺無效所以一直打,快撞到路緣時,突然一股抓地力出現,驚覺出現奇蹟了。所以又慢慢反打(往左打)--這時應該已經放了油門了(真的記不起來了);但說時遲那時快,就突然轉了180度以上。



這是第二各煞車痕:



車停下來的位置:


還好沒事,只是左後輪摩差到路緣:



車停下來後,只有一種感想:[措手不及]。
真是命大。還好都沒有事。
這是不良示範,各位開車要小心,勿貪快。
是否關乎TCS什麼事,我也搞不懂,所以給自己下的結論是,既然還沒搞懂,就更不能開快。
作者: kenhu    時間: 2006-4-30 05:07 AM

太拼了吧  大哥 @_@  心臟要很大  飛達 奪命胎  不要太拼 Q_Q"
作者: revell_2    時間: 2006-4-30 05:09 AM

這是哪條路??
作者: myfocus    時間: 2006-4-30 05:18 AM

這是???
飛達595
有人稱他為奪命胎,有人視他為天上掉下來的禮物。XD
不過是一種便宜的東西。。有錢人千萬別用它。
他是我這種階級在用的好胎。。
作者: revell_2    時間: 2006-4-30 05:26 AM

幹麻不用原廠胎  好用
雖然跑山路會叫
可是抓地跟排水都很好阿~~~
作者: focuslight    時間: 2006-4-30 05:50 AM

原廠胎我曾經在2高 下雨天 時速大約110, 變換車道的時候, 打滑了@@; 還好前面旁邊都沒車, 可以讓我有空間可以把車子抓回來, 後面的March大概就嚇死了@@
作者: myfocus    時間: 2006-4-30 05:56 AM

Originally posted by revell_2 at 2006-4-30 05 AM:
幹麻不用原廠胎  ??好用???
雖然跑山路會叫???
可是抓地跟排水都很好阿~~~ ???

會叫??。。可是也瀕臨死亡了。。
作者: 小猴子ㄉ爸    時間: 2006-4-30 06:04 AM

我大概講一下好了
拿照片中的左彎來說
當進彎時,發現和預估的狀況不一樣
通常一般人的反應是鬆油門,踩煞車,把方向盤再往左打

車速不快,的確可以把車救回來
不過車速越高,越容易SPIN或者推頭

如何解?

當發現車子開始與預估的行進方向不同時,
應該是,鬆油門,鬆煞車,把方向盤往右修一點
讓輪胎的抓地力恢復,再補一點油門,然後把方向盤往左修一點回來,讓車頭可以順著出彎口,自然就可以利用慣性過完彎
作者: revell_2    時間: 2006-4-30 06:04 AM

Originally posted by myfocus at 2006-4-30 05:56:


會叫??。。可是也瀕臨死亡了。。

哈哈  下次來去跑山路  讓你知道啥會叫~~~
作者: revell_2    時間: 2006-4-30 06:05 AM

Originally posted by 小猴子ㄉ爸 at 2006-4-30 06:
我大概講一下好了
拿照片中的左彎來說..............

如何 ...

猴爸  這麻早起喔~~~
作者: 小猴子ㄉ爸    時間: 2006-4-30 06:08 AM

Originally posted by revell_2 at 2006-4-29 22:


猴爸  這麻早起喔~~~

呵.....還沒睡
失眠
作者: revell_2    時間: 2006-4-30 06:11 AM

Originally posted by 小猴子ㄉ爸 at 2006-4-30 06:08:

呵.....還沒睡
失眠

今天不用上班喔
作者: 小猴子ㄉ爸    時間: 2006-4-30 06:12 AM

要........
作者: revell_2    時間: 2006-4-30 06:13 AM

Originally posted by 小猴子ㄉ爸 at 2006-4-30 06:
要........

那要帶黑輪去了喔...
作者: 小猴子ㄉ爸    時間: 2006-4-30 06:34 AM

我再多看了幾次,我發現開版大有幾個缺點
我大概講一下好了~


1: (因為無法看見對向車道,所以幾乎是循著黃線在跑。)

以照片看來,這是一個左灣沒錯,你一開始進彎的點就錯誤了,為什麼我會這樣講,因為當你一進彎就延著黃線跑,你的路線很自然的就變成了,內-外-內,正常來說,進出彎的路線應該是外-內-外,這條路我沒開過,不過以照片上的樣子來說,以時速80KM/H過完彎,不是問題。

2:這是第一個煞車痕:含著油門,沒有煞車。
不過車身動態一直往左滑,接著反打方向盤,感覺無效所以一直打,快撞到路緣時,突然一股抓地力出現,驚覺出現奇蹟了。所以又慢慢反打(往左打)--這時應該已經放了油門了(真的記不起來了);但說時遲那時快,就突然轉了180度以上。

當車子往左滑,代表你大概已經吃到對向了,這時你應該把油門給鬆開,把方向盤往右修一點回來,再輕輕的點幾下煞車,等輪胎的抓地力恢復,自然就會回到你的車道上,而當車子回到自己的車道上時,輪胎的抓地力也恢復了許多,這時你應該邊補油門,讓輪胎的驅動力恢復,讓車頭可以繼續牽引的車尾前進,再邊把方向盤修回出彎的角度,讓車頭可以順暢的帶著車尾過彎,就可以安全的過去了

3:這是第二個煞車痕

如果當你在彎中發現車速太快,寧可把油門鬆掉,退檔,讓引擎轉速保持在一定的鋒值,善用檔位煞車的牽引力來修正車身,也不要大腳煞車,這樣只會讓車子失控....如果真的非煞不可,也不要一次就踏到底,而是點放式的煞車,再配合方向盤的修正加上檔煞的牽引力,自然就可以把車救回來


以上愚見,給開版大參考~
作者: 小猴子ㄉ爸    時間: 2006-4-30 06:34 AM

Originally posted by revell_2 at 2006-4-29 22:



那要帶黑輪去了喔...

是啊......帶了好幾天了
作者: lee.linms    時間: 2006-4-30 07:11 AM

看起來像是轉向過度, 有點納悶.
作者: BLUE_SKY    時間: 2006-4-30 07:25 AM

Originally posted by myfocus at 2006-4-30 04:56 AM:
2.0 5D 自排,原廠車,換了595的輪胎+後下拉桿而已。

這條路平時幾乎沒車,事發地已經是最後一個彎了。
彎到如下:這是一個接近U字型的大灣,機車停放點為頂點,因為無法看見對向車道,所以幾乎是循著黃線在跑 ...

前幾天也給我哥載也是像你一樣
在山上打滑  轉向180度~~還好對相沒來車  路也和你這條差不多大的彎
剛好轉向停住的點也是和你一樣驚險~~(車在多滑1公尺可能就掉下山了)
作者: chili2002    時間: 2006-4-30 08:11 AM

Originally posted by myfocus at 2006-4-29 09:18 PM:
這是???
飛達595
有人稱他為奪命胎,有人視他為天上掉下來的禮物。XD
不過是一種便宜的東西。。有錢人千萬別用它。
他是我這種階級在用的好胎。。

+1

好怪...
每次去洗車和其他車主聊天時
都會談到這條飛達奪命胎......
作者: kevinyao    時間: 2006-4-30 08:25 AM

Originally posted by BLUE_SKY at 2006-4-29 11:25 PM:

前幾天也給我哥載也是像你一樣
在山上打滑  轉向180度~~還好對相沒來車  路也和你這條差不多大的彎
剛好轉向停住的點也是和你一樣驚險~~(車在多滑1公尺可能就掉下山了)

小莊,小心啊~開慢一點啦~
沒了你,我們就沒有麵包吃囉~~
作者: kevinyao    時間: 2006-4-30 08:27 AM

Originally posted by 小猴子ㄉ爸 at 2006-4-29 10:34 PM:
我再多看了幾次,我發現開版大有幾個缺點
我大概講一下好了~


1: (因為無法看見對向車道,所以幾乎是循著黃線在跑。)

以照片看來,這是一個左灣沒錯,你一開始進彎的點就錯 ...

謝猴爸的指點,記起來了,
只是在事情發生的當時,
我真的有辦法想起來這些細節嗎??
那只有0.x秒的時間而已~
作者: vsdeson    時間: 2006-4-30 08:33 AM

會不會是輪胎的問題啊.........
作者: kenhu    時間: 2006-4-30 08:37 AM

經驗的累積阿      當下那 0.5秒 就要決定  一切了   @_@   經驗經驗的累積!~
作者: robertfmc    時間: 2006-4-30 09:12 AM

其實說那ㄇ多只有手握方向盤的能控制~~
我判斷是~~有大腳煞車~推頭造成失速抓不住路面~
作者: steven-laio    時間: 2006-4-30 10:02 AM

真正的真相要跟在你後面看一次就水落石出魯!
作者: Seven    時間: 2006-4-30 11:12 AM

要他再驚險一次ㄇ@@
作者: Seven    時間: 2006-4-30 11:14 AM

看看就好
tcs 眾說紛紜~~~
有人說一種 有人說另一種
http://www.focus-sport.club.tw/v ... ge=1&highlight=
作者: collin0404    時間: 2006-4-30 11:41 AM

Originally posted by myfocus at 2006-4-29 08:56 PM:
2.0 5D 自排,原廠車,換了595的輪胎+後下拉桿而已。

這條路平時幾乎沒車,事發地已經是最後一個彎了。
彎到如下:這是一個接近U字型的大灣,機車停放點為頂點,因為無法看見對向車道,所以幾乎是循著黃線在跑 ...

我覺得你入彎時的檔位應該不對,像這種彎最好使用手自排,而且要打在最適合的檔位......
作者: myfocus    時間: 2006-4-30 02:54 PM

Originally posted by kenhu at 2006-4-30 08:37 AM:
經驗的累積阿      當下那 0.5秒 就要決定  一切了   @_@   經驗經驗的累積!~

哈ㄏㄚ,0.5秒用在[精神時間]是很長的了,就像坐夢一樣。
作者: myfocus    時間: 2006-4-30 03:05 PM

Originally posted by collin0404 at 2006-4-30 11:41 AM:

我覺得你入彎時的檔位應該不對,像這種彎最好使用手自排,而且要打在最適合的檔位......

謝謝妳。
我一路2-3黨切換,這時用2檔入灣啦,感受的到一股牽引力的安全感,所以才自信的以為能安全過彎。結果[[[夭壽]]。
作者: myfocus    時間: 2006-4-30 03:10 PM

感謝個位大大。。
我比較想知道的是這時TCS介入了十麼,沒有TCS時又會是何種景象。
因為突然轉了一個圈。。整各血液都熱起來了。
作者: myfocus    時間: 2006-4-30 03:14 PM

Originally posted by Seven at 2006-4-30 11 AM:
要他再驚險一次ㄇ@@

感謝各位。。。受教受教
為了答謝。
小弟傍晚在去試一次,以同樣的速度沿著黃線跑。
等到打滑時,放油門。轉方向盤,看會部會好依點。。
也試試開關TCS有時麼不同的地方。
如果還活著。一定會再來回覆的。
作者: Andy龍    時間: 2006-4-30 04:17 PM

Originally posted by myfocus at 2006-4-30 03 PM:



感謝各位。。。受教受教
為了答謝。
小弟傍晚在去試一次,以同樣的速度沿著黃線跑。
等到打滑時,放油門。轉方向盤,看會部會好依點。。
也試試開關TCS有時麼不同的地方。
如果還活著。一定會再來回覆 ...

還年輕......................別那麼急著去報到
作者: 小猴子ㄉ爸    時間: 2006-4-30 11:02 PM

Originally posted by kevinyao at 2006-4-30 00:27:

謝猴爸的指點,記起來了,
只是在事情發生的當時,
我真的有辦法想起來這些細節嗎??
那只有0.x秒的時間而已~

所以啊~要多練習~
我也不是一生下來就會的~

多多練習~練到變成一種身體的自然反應時
雖然只有短短的0.X秒
也是可以把車救回來的!
作者: 小猴子ㄉ爸    時間: 2006-4-30 11:03 PM

Originally posted by steven-laio at 2006-4-30 02:
真正的真相要跟在你後面看一次就水落石出魯!

那不就要開版大在滑一次給大家看了........
不好吧~呵!
作者: 小猴子ㄉ爸    時間: 2006-4-30 11:06 PM

Originally posted by myfocus at 2006-4-30 07:



感謝各位。。。受教受教
為了答謝。
小弟傍晚在去試一次,以同樣的速度沿著黃線跑。
等到打滑時,放油門。轉方向盤,看會部會好依點。。
也試試開關TCS有時麼不同的地方。
如果還活著。一定會再來回覆 ...

..................
..................
不好吧~要練習~還是找路大人車少的地方

用又慢又保守的方式去開,然後刻意的讓車子失控
再試著把車救回來~
這樣就可學很多了喔~
作者: mozoellery    時間: 2006-4-30 11:29 PM

Originally posted by revell_2 at 2006-4-29 10 PM:



哈哈  下次來去跑山路  讓你知道啥會叫~~~

老實說
我覺得原廠胎的沒有那麼不堪
前提是先把懸吊換掉
原廠胎雖人不似性能胎這麼優異
但對大多數人也錯錯有餘了
至少我台北花連跑這麼多趟
各種天候幾乎都開過  開的速度我自認為也不算慢
從蘆洲到花蓮火車站上新店後就不走快速道路的情況下
不塞車大約四個小時可以到
在這種情況下原廠胎還是夠用
若非太刁鑽的彎還不至於會叫
如果不是因為它碰龜了  我也不會這麼快換上T1R
不過我還是要抱怨..........他真的很吵  
作者: waffer    時間: 2006-4-30 11:42 PM

對阿 原廠胎就很夠用了
先練好技術 比換胎 還要重要
作者: d    時間: 2006-5-1 02:33 AM

命只有一條
自己掌握吧
作者: d    時間: 2006-5-1 02:42 AM

小心開車開車小心
作者: d    時間: 2006-5-1 02:46 AM

打嘴砲是沒意義的
作者: d    時間: 2006-5-1 02:52 AM

算了
不想口水了
作者: ian_小毅    時間: 2006-5-1 02:56 AM

慢慢開才是王道

沒必要拿生命開玩笑

沒事就好~也沒必要再去試一次

有把握這次都沒事嗎

開車小心~~小心開車
作者: rager    時間: 2006-5-1 04:07 PM

Originally posted by 小猴子ㄉ爸 at 2006-4-29 22:34:
我再多看了幾次,我發現開版大有幾個缺點
我大概講一下好了~


1: (因為無法看見對向車道,所以幾乎是循著黃線在跑。)

以照片看來,這是一個左灣沒錯,你一開始進彎的點就錯 ...

猴爸真的專業呀!
不知哪日有幸在猴爸尾後偷學功夫!

1.沒錯,看不到對向更要避免與無法預料的來車相撞,本就應閃一邊!
但正當用"外~內~外"時也是很有機會搶到黃線上的!
無論如何,在彎道時輪胎特重抓地力,應盡力避免踩到道路標示線,......我就在匝道吃過這虧!

2.含油門過彎本來就是應該的,只是我好奇問一下,進彎前有先減速嗎?
如會跟趾運動就一定要用,不會沒關係,一定要用降檔取得適當過彎速度與轉速扭力區!~~是自排的話,用手自降檔!
上坡彎比較能使勁衝,但下坡彎與上坡彎不同,重力加速度會讓你在apx點自然點頭,雖然沒帶煞車,點頭會造成車尾上揚減少黏力,就飄尾了!
真的發生了,照猴爸教的,你只有不到三秒中去完成那些專業動作!
沒時間金錢去練的話,要盡量避免打滑現象發生,要不就別開那麼快!

其他特殊煞車技巧的業餘測試,等我試驗有心得再告訴你!
作者: 小猴子ㄉ爸    時間: 2006-5-1 04:37 PM

Originally posted by rager at 2006-5-1 08:


猴爸真的專業呀!
不知哪日有幸在猴爸尾後偷學功夫!

1.沒錯,看不到對向更要避免與無法預料的來車相撞,本就應閃一邊!
但正當用"外~內~外"時也是很有機會搶到黃線上的!
無論如何,在彎道時輪胎特 ...

我稱不上專業,也別再說我專業了~就當幫我一個忙吧!

以後~我也不會再打這些文了~為什麼.....我也不多說了!

真的有需要~可以私下問我~我會很樂意幫忙的!
作者: kai3170    時間: 2006-5-1 11:14 PM

猴爸的文章有些不只是理論~它還是觀念....
也沒那麼複雜~就看能不能接受而已~
可以的話~請持相反意見的朋友們也拿出一套自己的說法和理論~
不要一昧的發文反諷或反擊~這不也是一種很好的交流~
路過的人看了也爽~不是很好?
p.s.此文不針對任何人~只是對最近猴爸的一些風波~提出一些看法~
作者: Andy龍    時間: 2006-5-2 09:40 AM

Originally posted by kai3170 at 2006-5-1 11 PM:
猴爸的文章有些不只是理論~它還是觀念....
也沒那麼複雜~就看能不能接受而已~
可以的話~請持相反意見的朋友們也拿出一套自己的說法和理論~
不要一昧的發文反諷或反擊~這不也是一種很好的交流~
路過的人看了也 ...

能交流當然是好
只是到底是交流  或是教流  剛開始我看不太出來
但最近的文章發現
只要有人持相反意見
就被喻為對牛彈琴
或是沒救
或是能救多少救多少
後來我才發現是"教流"
我實在不知  到底是你們程度高
還是你們貶低了FSC裡面玩車人的程度
有自信固然是好事
但自信過頭叫自大   人外有人的意思我相信你們也懂
你們所說的理論  很多人都懂  也不少人嘗試過
但也有很多漏洞   很多高手不想提出反駁是不想淪為打嘴炮的主角
理論二字
能活用  才叫理論  不能活用  那只是叫文章  
山道非賽道   賽道理論並非能全部用在山道上
個人觀點

對了  希望別有人用雙帳號來演雙簧   很無聊的行為
有高超技術  又懂得低調行事的人  才會受人尊重
作者: 船兒    時間: 2006-5-2 09:47 AM

Originally posted by Andy龍 at 2006-5-2 09:40 AM:



能交流當然是好
只是到底是交流  或是教流  剛開始我看不太出來
但最近的文章發現
只要有人持相反意見
就被喻為對牛彈琴
或是沒救
或是能救多少救多少
後來我才發現是"教流"
我實在不知 ...

贊成贊成喔,尤其是使用雙帳號來打嘴砲ㄉ人
真ㄉ很不恥喔!!
作者: RC    時間: 2006-5-2 10:40 AM

那對於那種話說一說,又把先前發言刪除的人,你們是什麼看法?
作者: RC    時間: 2006-5-2 10:44 AM

Originally posted by Andy龍 at 2006-5-2 09:40 AM:
能交流當然是好
只是到底是交流  或是教流  剛開始我看不太出來
但最近的文章發現
只要有人持相反意見
就被喻為對牛彈琴
或是沒救
或是能救多少救多少
後來我才發現是"教流"
我實在不知 ...

Andy兄您不妨直接點明您說的是哪位

我最近話有點多.....不是在說我吧?
作者: Andy龍    時間: 2006-5-2 10:46 AM

Originally posted by RC at 2006-5-2 10:44 AM:


Andy兄您不妨直接點明您說的是哪位

不是在說我吧?

不是啦
我可不想得罪你  
至於是誰  我想還是別講的好
當事人自知就好
畢竟來這是交朋友  不是樹立敵人的
很多事明講就沒意思了
作者: 船兒    時間: 2006-5-2 10:48 AM

Originally posted by RC at 2006-5-2 10:40 AM:
那對於那種話說一說,又把先前發言刪除的人,你們是什麼看法?

那之前PO文後.又請版主刪文ㄉ又是怎樣ㄋ
不是針對個人喔,只是剛好您說到這個話題
想討論一下~~
作者: RC    時間: 2006-5-2 10:50 AM

Originally posted by Andy龍 at 2006-5-2 10:46 AM:
不是啦
我可不想得罪你  
至於是誰  我想還是別講的好
當事人自知就好
畢竟來這是交朋友  不是樹立敵人的
很多事明講就沒意思了

沒錯,上網就是來交朋友的!
所以我還是多喇賽就好,談理論太傷感情了.
但是有的人又喜歡看理論多的站,覺得這裡喇賽太多沒內容.
真的說理論,又是各執己見完全沒有交集.......難唷.........
作者: RC    時間: 2006-5-2 10:54 AM

Originally posted by 船兒 at 2006-5-2 10:48 AM:

那之前PO文後.又請版主刪文ㄉ又是怎樣ㄋ
不是針對個人喔,只是剛好您說到這個話題
想討論一下~~

又不是玩PS2,車撞壞了直接reset就好?
話說出口就要負責任,說錯話就說聲 "不好意思" ,沒什麼大不了的.
何必一直換帳號?
作者: 船兒    時間: 2006-5-2 12:04 PM

Originally posted by RC at 2006-5-2 10:54 AM:


又不是玩PS2,車撞壞了直接reset就好?
話說出口就要負責任,說錯話就說聲 "不好意思" ,沒什麼大不了的.
何必一直換帳號?

對阿,請不要再這麼做ㄌ~~
作者: d    時間: 2006-5-2 08:30 PM

Originally posted by RC at 2006-5-2 10:40 AM:
那對於那種話說一說,又把先前發言刪除的人,你們是什麼看法?

我的看法就是
要練左腳煞車,要練失控的練習方法
那是他家的事
不要公開拿出來煞有其事的介紹
不是每個人都那麼會開車
照著做出了事,良心過意的去嗎

反正講那麼多都是對牛彈琴
小弟資質駑鈍
是不是請教官能示範一下失控的練習方法呢
可以的話,也順便讓大家體驗一下左腳煞車能快到什麼程度
作者: sammy    時間: 2006-5-2 09:04 PM

Originally posted by d at 2006-5-2 08:30 PM:



我的看法就是
要練左腳煞車,要練失控的練習方法
那是他家的事
不要公開拿出來煞有其事的介紹
不是每個人都那麼會開車
照著做出了事,良心過意的去嗎

反正講那麼多都是對牛彈琴
小弟資質駑鈍
是 ...

事情都已經過了就讓他過去吧........
我想他在也不會PO這種文上來了應該也不太會上FSC了!
作者: Seven    時間: 2006-5-2 09:40 PM

Originally posted by RC at 2006-5-2 02:40:
那對於那種話說一說,又把先前發言刪除的人,你們是什麼看法?

有兩種情況
一.覺得雞同鴨講
二.不適當在網路上討論
作者: RC    時間: 2006-5-2 11:13 PM

Originally posted by Seven at 2006-5-2 09:40 PM:

有兩種情況
一.覺得雞同鴨講
二.不適當在網路上討論

不好意思,我三十好幾歲,也許我的觀念很古板,在我的想法是這樣,你對你的言論負責,我對我的言論負責,我說過的話如果有錯誤,我會道歉,如果你覺得我錯誤,請糾正我,或者是說清楚你的想法,當我認同你的想法,我會稱你一聲師傅! 但是我不會刪除我說過的言論,因為我覺得如果把先前說過的話刪除,那表示我對於那段言論不負責.所以也不想給後來的人看到.

不過....一些高階技巧,是真的不適合在網路上討論,畢竟讀者可能是任何人,他也許偷學了之後到處亂胚,成為飆車族或者是暴走族,甚至偷開他老爸的車的未成年也是不無可能,建議大家還是私下討論,假使你是武功高強的師傅,你一定希望你徒弟學成一身武藝之後,能夠扶強濟弱,而不希望他是拿去欺負人,你一定也會挑特定的對象你才傳授武藝...
作者: Seven    時間: 2006-5-2 11:52 PM

沒錯 我也三十好幾歲 我的想法就是這樣 你的言論有沒有錯 那是你的事
我沒有權利糾正你 現在我只想讓此事到此為止 不需要再辯論下去
我的想法不需要你的認同 因為我不想收你當徒弟 也不想做你師父
我刪我的文 不乾任何人的事 因為我不想再爭論下去
你也不需要再對這件事情做任何的發言了
每個人都有自己開車的一套方式 我只能告訴你 我將來還是會照我自己的方式開下去
而你一樣照你自己的意思開下去吧  希望你能找到一個武功高強的師父
祝福你了....
作者: RC    時間: 2006-5-3 12:26 AM

無論如何,冒犯之處,請多海涵!
作者: myfocus    時間: 2006-5-3 06:27 AM



看!!!
是吵完了沒呀

以後都不要發文了
大家傳訊就好。。

我家住山上,每天開山路,開了5-6年。現在連什麼是正確的過彎技巧都不確定,只是想請各位分享一下是如何開車的。追求更快的同時,我也不想撞山壁、飛山谷,更不是拿生命開玩笑。這應當任誰都一樣。

如同開板那些照片,我特地回家拿相機拍起來,就是因為出乎意料之外,實在不懂發生了什麼事。想請教有什麼方法能更穩健的過彎,如此而已。玩車的人那麼多,大家方法一樣還交流個屁ㄚ。

搞半天一堆人假交流之名目,打嘴砲、攻擊他人。
不要再自辯說沒有,確實有,罪名確實成立。

誰看不爽請傳訊,我馬上刪文。
作者: d    時間: 2006-5-3 12:42 PM

現在是在看什麼?
我根本就沒打算要交流
發生事情
什麼情況你自己最清楚
今天會發生事情
小弟我只有一句話要奉勸你
下次開慢一點
作者: 貼地飛行(阿翔)    時間: 2006-5-4 11:48 PM

Originally posted by focuslight at 2006-4-30 05:50:
原廠胎我曾經在2高 下雨天 時速大約110, 變換車道的時候, 打滑了@@; 還好前面旁邊都沒車, 可以讓我有空間可以把車子抓回來, 後面的March大概就嚇死了@@

原場我下雨開160都沒事ㄟ
作者: Stanly    時間: 2006-5-5 07:53 PM

看樣子.大家的駕技都粉強;)
不過..............能夠安全回家才是上策
我個人比較傾向於..
不妨礙到他人的練車.還是去賽車場吧:mad:
作者: steven-laio    時間: 2006-5-6 08:19 PM

說的好,湊足十五輛了嗎?
作者: chih    時間: 2006-5-7 04:12 PM

慢慢開就好了
作者: 黑色饅頭    時間: 2006-5-11 05:40 PM

個人覺得是路線的問題;
這種彎對FOCUS來講80一定過的去的;
不論是用什麼胎.......
就像猴爸講的外內外才是重點;
而且彎頂不是在機車那裡;
而是在機車後面.......
作者: focus776    時間: 2006-5-11 08:34 PM

我的看法跟Andy龍兄一樣 很多人在這裡講著頭頭是道的理論.
以為玩票性質跑過封閉的賽道(TIS) 就學得滿腹賽道經.
山路上的道路是有高低起伏落差,這是封閉賽道TIS所沒有的.
同樣角度的彎道,有高低落差 跟沒落差,是不可能同樣路線卻用相同速度過去!
不要老將 外 內 外 掛在嘴邊 那只是讓人看笑話.....
看看FOCUS撞掉多少台了....
我身邊玩車的朋友,沒人整天賣弄賽車理論也很少人跑過TIS!
但人家挑戰越協東部站,第一次就奪得前3名,平常跑山路也沒在丟臉的 !
看看人家想想自己,要證明夠格當老師,不要只會在TIS兜著1分10秒外的圈!
參加越協賽事會是你讓大家閉嘴的好方法!
以我曾經跟開版大發生同樣的SPIN情形
這現象說穿了,原因只是速度超越車子極限這麼簡單....
還有人大言不慚說FOCUS時速80過的了這個彎與大談路線問題....
我不知道你事開底盤一拜廠車,還是你是舒馬克!
有經驗車友看照片與開版敘述,就知道一切問題~ 就是入第一個彎 速度已超過車子底盤極限~
看看第一個彎的下坡落差與路面呈現左低右高程度
再想想開版者為何說一入彎,車頭呈現向左滑與傾銷
因為他過快的速度造成入彎後左傾的重心移轉 超過底盤避震器極限
所以此時他左邊車頭的避震器彈簧是被(往左的重力移轉)壓死無法彈回
所以入彎後 方向盤就算回右,車頭左邊也是壓死並一直要朝左邊撞
接下來常人的處理就只有SPIN下場
大家可以問開版大 情形是否如我說的
連發生原因都猜測錯誤 還將重點放在路線錯誤
我只能笑一笑 或許照他自以為的路線理論 這個彎他150過也沒問題吧..哈哈!
記得小弟說的,理論高手請參加越協讓我們心服口服....
別再一直在TIS兜圈,我以前跟身邊車友去TIS兜圈
不到1個月就膩了 有些外面賽道處理 那裡是學不到的
天天重覆短短的TIS賽道 就算跑進一分10秒內
你在外面山路還是有極大被巴機率.....
我朋友他們在北宜已經巴過不少跑TIS的自以為車手!
作者: waffer    時間: 2006-5-11 11:10 PM

focus776 老大

您說的真的是太棒了
小弟非常贊同

贊贊贊讚
作者: 山道英凱    時間: 2006-5-11 11:31 PM

Originally posted by focus776 at 2006-5-11 20:34:
我的看法跟Andy龍兄一樣 很多人在這裡講著頭頭是道的理論.
以為玩票性質跑過封閉的賽道(TIS) 就學得滿腹賽道經.
山路上的道路是有高低起伏落差,這是封閉賽道TIS所沒有的.
同樣角度的彎道,有高低落差 跟沒落差 ...

我的看法跟Andy龍兄一樣 還有focus776大一樣~
這個時代已經不是
[size=4]聽老師的會上天堂  沒聽的的住套房

老師說有沒有聽  有沒有  有沒有  有沒有

說了滿腹賽道經~ 實際就是要有駕照不要打嘴砲
作者: waffer    時間: 2006-5-11 11:33 PM

對阿 某些人
老是自以為是
喜歡自吹自擂
把大家都當白癡喔

那麼喜歡説 不會去寫小說喔
反正那麼會蓋
作者: focus776    時間: 2006-5-12 05:24 AM

我只是覺得不要以為FSC裡面都是小孩子,都是第一次考駕照買車的人!
家族裡很多人再看,很多人只是懶得說.我跟跳出來的很多大大一樣
不想看你們用理論還要害多少小彿撞山壁
很多人玩車經驗都很豐富,缺點只在不太會打嘴砲
常跑山路的人就知道,照片中的第一個下坡髮夾彎
就連底盤優異的短軸小鋼砲,若沒底盤避震輪胎經過相當強化要80過也是得看駕駛技術決定的事....
更別提開版大的FOCUS底盤有沒有強化....
我反問一句若他當時走同樣路線,時速只有30km,會產生如此強大的重心移轉力
將他車頭左側避震器彈簧壓死,造成車頭有如左傾車,進而不聽方向盤反應
而一直要朝左邊山璧撞嗎?
這樣大家就了解為何原因是我說的~單純他速度超越車子極限~而不是什麼鳥蛋外內外出錯
也就是說當時速度已超過他避震器彈簧阻尼極限
這就是為何改裝避震器能承受的重力磅數會高於原廠很多之故!
但每次一有這種討論,FSC裡的車手群就又出現了
又是~外內外~來了,你以為路線正確,過彎速度能無限高喔!
以前流行~老師又來了~現在流行~外內外又來了~
看過照片,就可評論應該可以多少多少速度過彎真的是佩服佩服
等你比過越協拿過冠軍再來當張國志授課吧
越協賽事跑的都是臺灣山路,正好可以印證你是實力派還是嘴砲派
快參加吧....我身邊很多參賽的日系法系車友都很想一飽眼福
順便替FSC拿坐獎盃威風威風,不要只會在這作嘴上馬路業餘車手
作者: focus776    時間: 2006-5-12 06:19 AM

跟你交流一下不同看法

我再多看了幾次,我發現開版大有幾個缺點
我大概講一下好了~

1: (因為無法看見對向車道,所以幾乎是循著黃線在跑。)


以照片看來,這是一個左灣沒錯,你一開始進彎的點就錯誤了,為什麼我會這樣講,因為當你一進彎就延著黃線跑,你的路線很自然的就變成了,內-外-內,正常來說,進出彎的路線應該是外-內-外,這條路我沒開過,不過以照片上的樣子來說,以時速80KM/H過完彎,不是問題。

馬路上的山路能跑正常路線,本來就是最安穩不跟對向撞車的跑法,不是白天也能觀察到對向大燈他沿著黃線跑是最保命跑法,這沒錯!但最晚在第一張照片右下腳水溝蓋就應該是退到2檔狀況

2:這是第一個煞車痕:含著油門,沒有煞車。
不過車身動態一直往左滑,接著反打方向盤,感覺無效所以一直打,快撞到路緣時,突然一股抓地力出現,驚覺出現奇蹟了。所以又慢慢反打(往左打)--這時應該已經放了油門了(真的記不起來了);但說時遲那時快,就突然轉了180度以上。

當車子往左滑,代表你大概已經吃到對向了,這時你應該把油門給鬆開,把方向盤往右修一點回來,再輕輕的點幾下煞車,等輪胎的抓地力恢復,自然就會回到你的車道上,而當車子回到自己的車道上時,輪胎的抓地力也恢復了許多,這時你應該邊補油門,讓輪胎的驅動力恢復,讓車頭可以繼續牽引的車尾前進,再邊把方向盤修回出彎的角度,讓車頭可以順暢的帶著車尾過彎,就可以安全的過去了
這最好笑,車子往左跑不聽使喚,是因為過快速度加重心移轉力過大,此時他車頭左邊避震彈簧已經壓死觸底,車子是呈現類似大撞傷到大樑車子一樣,呈現方向盤打直開,車子也是只往左偏現象!但你此時說法已經被日本車手黑澤老爹附身3:

這是第二個煞車痕
如果當你在彎中發現車速太快,寧可把油門鬆掉,退檔,讓引擎轉速保持在一定的鋒值,善用檔位煞車的牽引力來修正車身,也不要大腳煞車,這樣只會讓車子失控....如果真的非煞不可,也不要一次就踏到底,而是點放式的煞車,再配合方向盤的修正加上檔煞的牽引力,自然就可以把車救回來
此時你仍然是被黑澤老爹附身狀態,但這時最需要被附身,是車身動態如喝醉酒的開版大大

以上愚見,給開版大參考~

衷心建議,多教讓大家安穩保命開法別再賣弄理論外內外SPIN處理這些連騎勁戰機車小鬼都知道的賽道演申出理論....
用在馬路上雖偶爾可行但只在天公伯幫你淨空路人和路上車輛時才稍有救
你簽名檔還知道寫~順 就是一種快~
所以你更應該建議在照片左下腳水溝蓋最遲煞車點就應該降速呈低速檔狀態
經彎頂點再視情況油門(此時車子都應該開在正常雙黃線內)出彎後前面下坡路況皆可目視,此時就可將車身拉至接近雙黃線,甚至將雙黃線開在雙輪中間大腳油門都很安全又適合斜坡底的右髮夾彎準備,一般人還是得用低速檔過那個彎,
至於我跑越協朋友他們改過油壓手煞車,會用低速帶手煞過.....
不要再發表時速80或更高多少速度可過的無意義的話
小弟回應你的~ 順 就是一種快~
我會說~ 穩 不用花時間處理過快車速問題 更快~

作者: 黑色饅頭    時間: 2006-5-12 07:41 AM

小弟回應你的~ 順 就是一種快~
我會說~ 穩 不用花時間處理過快車速問題 更快~
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正確~~好觀念唷~~
作者: waffer    時間: 2006-5-12 08:59 AM

focus776 老大
您寫的真是一針見血
唉 如果每個人都能像您一樣就好了