標題: [綜合討論] 雙離合器自手排變速箱 和 傳統變速箱的差異在哪？ [列印本頁]
作者:
doublego69 時間: 2013-7-10 08:48 PM 標題: 雙離合器自手排變速箱 和 傳統變速箱的差異在哪？
剛剛再版上看到一則很熱門的討論問題
回文中很多人提到 " 可能是你不了解雙離合器自手排變速箱的特性 "
我自己是第一次買車 MK3 9W
我只是單純覺得車子很順很好開
但是我完全不了解 雙離合器自手排變速箱 和傳統變速箱 在使用上到底有什麼不同的感受
想請問開 雙離合器自手排變速箱 的車子 有什麼需要注意的嘛？
它的特性是什麼？
謝謝
作者:
chenss 時間: 2013-7-10 08:54 PM
手排變速箱的自動化
有手排的省油跟高性能
又有自排的便利性
就是自手排的特性
雙離合器的設計換檔速度更是遠遠超過傳統手排
跟液壓傳動的自排或是鋼鍊傳動的無段變速截然不同
不過...我討厭這種系統
個人只愛傳統手排
作者:
skyforce 時間: 2013-7-10 09:09 PM
雙離合器自手排變速箱
本體就是手排的變速箱
只是沒不用踩離合器,由電腦自動幫你做離合的動作
所以開起來就像開自排車一樣只要踩油門即可
雙離合器是指1.3.5檔跟2.4.6檔是分開的
一般手排是1檔時踩下離合器再進2檔
雙離合則是1檔時,2檔已在旁準備好入檔,當要換檔時馬上進檔
所以換檔速度會比傳統手排還快
Focus mk3的柴油車是配濕式的PowerShift雙離合器自手排變速箱
跟mk3其他汽油車的乾式PS雙離合器自手排變速箱不太一樣
柴油的濕式PS變速箱從mk2.5的柴油車就開始使用了
跟乾式PS變速箱比起來,換檔順無震動,有蠕行功能(一放煞車就會走)
所以目前站上看到的變速箱異音或震動或打D檔後退等問題都是乾式PS變速箱發生的
作者:
doublego69 時間: 2013-7-10 09:16 PM
我有看到一段話是說
所以上坡起步把雙離合器當成一般自排的來開就是錯誤了
那請問正確的雙離合器上坡起步的開法應該是如何比較恰當？
作者:
skyforce 時間: 2013-7-10 09:38 PM
doublego69 發表：
我有看到一段話是說
所以上坡起步把雙離合器當 ...
一般手排車上坡起步是要拉起手煞車
待進檔後再慢慢放下手煞車
不過mk3有斜坡起步輔助系統HSA
小弟在遇到較陡的坡停車時會深踩剎車讓HSA啟動
要起步時放開煞車踏板車子是不會後滑的
此時再踩油門踏板起步即可
作者:
skyforce 時間: 2013-7-10 09:49 PM
基本上要注意的是
1.塞車時走走停停的狀況,會因為1,2檔變換頻繁導致離合器片過度磨損
有可能會提早更換離合器片, 此時可以用手排模式稍微控制低速檔位
可減少離合器片磨損的狀況
2.長上坡或從地下室上來需爬一段上坡的情況
盡量維持在一定的轉數才有力量爬坡
可透過D檔的控制或排入S檔維持轉數較高
3.長時間等紅燈時可排入N檔
避免長時間離合器片處於半接合狀況,較易磨損
作者:
gn00587195 時間: 2013-7-10 10:01 PM
請問可以油門不放，可以手動直接換檔嗎?
作者:
skyforce 時間: 2013-7-10 10:03 PM
gn00587195 發表：
請問可以油門不放，可以手動直接換檔嗎? ...
可以的,我常常這樣用
作者:
Powei 時間: 2013-7-10 10:09 PM
gn00587195 發表：
請問可以油門不放，可以手動直接換檔嗎? ...
可以，但也不是你想換什麼檔位就能換
基本上變速箱還是會考量到時速、轉速等因素提供升降檔位的範圍
作者:
takuya5c 時間: 2013-7-10 10:37 PM
好幾年前開過朋友的5代GOLF TDI(2007年)，那時候DSG變速箱沒有上坡輔助這種功能，停斜坡也是嚇一跳，剎車一放馬上下滑，開習慣自排的我也是罵得要死，好險是很早就接觸這類自手排變速箱特性...福斯和福特大量生產自手排車型，但在國內很多人都是第一次接觸，實在有必要出一本使用手冊
至於那篇暴衝文我看八九成也是車主自己操作不當，會有這樣情況是因為車子有點速度，可能檔位還掛在4檔3檔，PS變速箱D檔爬斜坡在手排的觀念就是用3檔4檔起步爬坡一樣意思，手排是直接熄火給你看，PS是踩了沒力+後退，解決方法就是立刻打入S1檔(用人工降檔會比電腦判斷快)，或是乾脆踩剎車靜止，讓電腦跳回1檔再開就一定上的去，以上是指超陡坡、地下停車場那類真的很陡才需要這樣用。
作者:
DR3015 時間: 2013-7-10 11:02 PM
skyforce 發表：
基本上要注意的是
1.塞車時走走停停的狀況,會因 ...
不好意思，想請教skyforce大大及板上車友前輩~
關於第一點小弟的愛車(3W)在操作上遇到一個狀況，想請教一下~希望這問題不會太笨
之前曾經在國道上遇到塞車的情形，當下就切到S檔想說可以固定檔位以避免換檔頻繁
然而在來來回回滑行前進的過程中發現，當我以S1檔起步後大概滑行到時速15km/hr左右，
前方開始踩煞車燈時，直覺就放掉油門準備減速，這時候就常常遇到像檔煞的頓感，怕乘客會不舒服。
然後我就會換成用S1起步後就切到S2，前方減速時放掉油門，檔煞頓感確實減少，
且踩煞車後轉速降下來後變速箱就自動降擋，只是這樣子變速箱還是一直在S1跟S2之間來回切換
我有點不知道，我是不是有什麼地方做錯了~~
還請多指教
作者:
jimpeng 時間: 2013-7-10 11:39 PM
Powershift變速箱本質是手排
那傳統的4AT變速箱呢?
我只知道無段變速是用鋼帶的調整扭力比
可是以前沒有無段變速
AT變速也是像手排一樣切嗎?
作者:
nick0439 時間: 2013-7-11 12:18 AM
takuya5c 發表：
好幾年前開過朋友的5代GOLF TDI(2007年)，那時候DS ...
同意, +1
作者:
rigor 時間: 2013-7-11 02:20 AM
版大的是9W
正常情況下是不會有那位阿伯爬坡無力的情形產生
至於雙離合自手牌和傳統變速箱的不同
版上有很多前輩都敘述的很詳細了
總之 不論買多少W 買了就是要去認識並熟悉它 愛護它
作者:
hotbrian 時間: 2013-7-11 10:03 AM
DR3015 發表：
不好意思，想請教skyforce大大及板上車友前輩~
...
我的是 focus 汽油 09 4AT, 我的D檔時 一檔自動昇二檔是在 20km/h左右
您說的沒錯 即使換到手排模式 當速度降低時 電腦還是會自動幫你降檔(2降到1)
不過D檔 和手排模式還是有一點不同
D檔是速度降到20km/h 時就會降到一檔 手排模式卻是在降到10km/h 左右才會降到一檔
所以堵車時如果速度在 10~20km/h 之間來回 手排模式就可以保持在二檔 不會一二檔來回切換
PS的狀況應該也是這樣 只不過D檔臨界速度是 15km/h
我類推 PS 5~15km/h 之間 使用S 檔模式 就可以避免一二檔來回切換
以上還請skyforce 就實際狀況講解是否如此
作者:
ECST 時間: 2013-7-11 12:38 PM
DR3015 發表：
想請教skyforce大大及板上車友前輩~
關於第一點小弟的愛車(3W)在操作上遇到一個狀況，想請教一下~
之前曾經在國道上遇到塞車的情形，當下就切到S檔想說可以固定檔位以避免換檔頻繁
然而在來來回回滑行前進的過程中發現，當我以S1檔起步後大概滑行到時速15km/hr左右，
前方開始踩煞車燈時，直覺就放掉油門準備減速，這時候就常常遇到像檔煞的頓感，怕乘客會不舒服。
然後我就會換成用S1起步後就切到S2，前方減速時放掉油門，檔煞頓感確實減少，
且踩煞車後轉速降下來後變速箱就自動降擋，只是這樣子變速箱還是一直在S1跟S2之間來回切換
問得好！
我也不太習慣。請參考另一位車友的po文。
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=372024&page=1hotbrian 發表：
我的是 focus 汽油 09 4AT, 我的D檔時 一檔自動昇二檔是在 20km/h左右
您說的沒錯 即使換到手排模式 當速度降低時 電腦還是會自動幫你降檔(2降到1)
不過D檔 和手排模式還是有一點不同
D檔是速度降到20km/h 時就會降到一檔 手排模式卻是在降到10km/h 左右才會降到一檔
所以堵車時如果速度在 10~20km/h 之間來回 手排模式就可以保持在二檔 不會一二檔來回切換
PS的狀況應該也是這樣 只不過D檔臨界速度是 15km/h
我類推 PS 5~15km/h 之間 使用S 檔模式 就可以避免一二檔來回切換
以上還請skyforce 就實際狀況講解是否如此
答得好！
不知S大有否試過。有機會我也來試試看POWERSHIFT是否和傳統AT在自排模式下會延遲退檔。(老婆的車所以不常開，開的時候車上都有很多人，當司機不好試車)
作者:
skyforce 時間: 2013-7-11 01:17 PM
hotbrian 發表：
我的是 focus 汽油 09 4AT, 我的D檔時 一檔自動昇二檔是在 20km/h左右
您說的沒錯 即使換到手排模式 當速度降低時 電腦還是會自動幫你降檔(2降到1)
不過D檔 和手排模式還是有一點不同
D檔是速度降到20km/h 時就會降到一檔 手排模式卻是在降到10km/h 左右才會降到一檔
所以堵車時如果速度在 10~20km/h 之間來回 手排模式就可以保持在二檔 不會一二檔來回切換
PS的狀況應該也是這樣 只不過D檔臨界速度是 15km/h
我類推 PS 5~15km/h 之間 使用S 檔模式 就可以避免一二檔來回切換
以上還請skyforce 就實際狀況講解是否如此 ...
我的9W使用手排模式時
低速到10km/hr左右還是S2檔
低於10km/hr後就會自己降到S1檔
作者:
ECST 時間: 2013-7-11 01:26 PM
skyforce 發表：
我的9W使用手排模式時
低速到10km/hr左右還是S2檔
低於10km/hr後就會自己降到S1檔
謝謝 Skyforce 大 !
那以前我換得太早了，所以覺得擋煞太厲害很不對頭。S 大在市區用手動還是自動?
作者:
boyu 時間: 2013-7-11 01:33 PM
因為平常有在開手排的四驅車和10T以上的大貨車和福斯T5-TDI+DSG...最近牽了MK3 6W開了半個月...
看到有人提出這樣的問題...所以分享一下...
1.如果是停紅綠燈有些坡度的...
煞車持續踩著...早一點從N檔入D檔讓變速箱早一點接合...
變綠燈後讓前車多走個幾公尺在一鼓作氣換踩油門讓車子有充足的動力前進...這樣檔位的變換會比較順暢...
不要用傳統變速箱的觀念以為入D擋車子就不會後滑慢慢踩油門起步就好...
2.長下坡(前幾天才遇到的狀況)
入坡後最好就開始用S檔+手排模式來升降檔...如果先用S擋讓電腦判斷到時候速度又降不下來...
突然用手排降檔的話轉速會突然飆高(超過5000轉)...聽到那個引擎的嘶吼聲...會以為車子要掛了...
3.市區行車
起步不需太溫和不然有時會有車子倒吸一口氣(小退一下)的感覺...
轉速和車速落在變速箱要換檔不換檔的區間的話...換檔時間過長轉速掉太多動力銜接不上感覺車子都沒力了...而且油耗會變差
這時候還會聽到許多車主說的"咧咧咧"的聲音...這是車子在高一個檔位但是轉速卻過低...導致必須拉升速度提高轉速的聲音...
這幾天抓到感覺...在市區開平均油耗數值還會一直降...反倒老婆開得太溫和平均油耗數值都降不下來....
4.高速公路
不用懷疑催落去...隨便都到120...要不是還是磨合期...150也是"鬥定拈柑"...
PS變速箱真的很像手排變速箱...但是它是自動的...所以有些人覺得開起來覺得奇怪不適應的小地方...
大多是手排變速箱原本就有的特性...但是也不要真的當成純手排變速箱來瘋狂操它...
因為PS變速箱比純手排變速箱構造精密很多...
最後...我的唯一心願...它可以越開油耗越好!!!感謝大家耐心閱讀...有錯誤請指正...感謝!!!
作者:
skyforce 時間: 2013-7-11 01:56 PM
ECST 發表：
謝謝 Skyforce 大 !
那以前我換得太早了，所以 ...
我市區都用D檔而已
只有看到前方紅燈或車多要減速時會直接按退檔鈕
看當時的速度情況來退檔檔煞(個人蠻愛聽退檔轉數拉高聲音)
S檔或手排模式都是跑山路才會用的
其實mk3 TDCi 山路小玩用D檔就很夠了
還有上面大大說的山路長下坡時
我會用手排模式打到低速檔位下山
作者:
ECST 時間: 2013-7-11 02:23 PM
boyu 發表：
1.如果是停紅綠燈有些坡度的...
煞車持續踩著...早一點從N檔入D檔讓變速箱早一點接合...
變綠燈後讓前車多走個幾公尺在一鼓作氣換踩油門讓車子有充足的動力前進...這樣檔位的變換會比較順暢...
不要用傳統變速箱的觀念以為入D擋車子就不會後滑慢慢踩油門起步就好...
2.長下坡(前幾天才遇到的狀況)
入坡後最好就開始用S檔+手排模式來升降檔...如果先用S擋讓電腦判斷到時候速度又降不下來...
突然用手排降檔的話轉速會突然飆高(超過5000轉)...聽到那個引擎的嘶吼聲...會以為車子要掛了...
3.市區行車
起步不需太溫和不然有時會有車子倒吸一口氣(小退一下)的感覺...
轉速和車速落在變速箱要換檔不換檔的區間的話...換檔時間過長轉速掉太多動力銜接不上感覺車子都沒力了...而且油耗會變差
這時候還會聽到許多車主說的"咧咧咧"的聲音...這是車子在高一個檔位但是轉速卻過低...導致必須拉升速度提高轉速的聲音...
這幾天抓到感覺...在市區開平均油耗數值還會一直降...反倒老婆開得太溫和平均油耗數值都降不下來....
4.高速公路
不用懷疑催落去...隨便都到120...要不是還是磨合期...150也是"鬥定拈柑"...
+ 1
大大是有花心思在想如何把車子開得更好。好!。不過以我個人的經驗來看大大平時看到路上亂糟糟是不是只能嘆口氣？
我也懷疑那咧咧咧的聲音是換檔過早，可是聽到幾個youtube錄下來的聲音又不像。而且真是如此為什麼福特到現在還沒解決這個很容易就可以解決的問題。 我自己的車是濕式離合器里數少，到此為止還沒有噪音（希望保持下去）skyforce 發表：
我市區都用D檔而已
只有看到前方紅燈或車多要 ...
再謝謝S大!
作者:
skyforce 時間: 2013-7-11 03:29 PM
ECST 發表：
+ 1
大大是有花心思在想如何把車子開得更好。 ...
不要客氣啦
大家一起分享討論而已
溼式PS是真的不錯
小弟之前的MK2.5 TDCi就是這顆溼式的
開了七萬多公里都很ok，也沒異音震動
好友的mk2.5 TDCi也開到13萬多公里
也是很順很好開
至於乾式這顆ps
希望原廠有些改進措施
去降低換檔聲音及頓挫感
作者:
DR3015 時間: 2013-7-11 07:55 PM
非常感謝hotbrian、skyforce及boyu大大的說明跟經驗分享！
讓小弟獲益良多，問題解開的感覺真棒
感謝，祝大家行車平安！
作者:
boyu 時間: 2013-7-12 12:04 AM
ECST 發表：
+ 1
大大是有花心思在想如何把車子開得更好。 ...
最近嘆氣是因為台中捷運第二期工程動工...文心路四段變得超難走...
中彰崇德到中清段也還沒蓋好...到西屯上班沒一條好路可走很鬱卒!!!
平時遇到就會嘆氣的是因為...CAMRY HYBRID可不可以不要只開40!!!
作者:
ban1139 時間: 2014-2-13 01:58 PM
乾式雙離合器是加手排油嗎
作者:
harnet 時間: 2014-2-13 03:32 PM
ban1139 發表：
乾式雙離合器是加手排油嗎
不是
作者:
ban1139 時間: 2014-2-13 06:15 PM
harnet 發表：
不是
是加什麼油
作者:
scott67 時間: 2014-2-13 08:12 PM
MK3 PS乾式離合器(6DCT250)(柴油除外)
變速箱油
75W WSS-M2C200-D2(已回原廠更換過)
75W FE/7U7J-M2C-200-BA
75W FE/7U7J-M2C-200-CA
Motorcraft雙離合器變速箱油/XT-11-QDC
作者:
harnet 時間: 2014-2-13 08:13 PM
ban1139 發表：
是加什麼油
回原廠加專用油
作者:
scott67 時間: 2014-2-13 09:14 PM
ban1139 發表：
是加什麼油
還在保固期內別亂加油，
回原廠加專用的變速箱油
75W WSS-M2C200-D2
作者:
ban1139 時間: 2014-2-14 12:17 AM
這個專用油怎麼是手排的 http://lubricantes-online.com/ep ... 02&Locale=es_ES