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標題: [綜合討論] 一個阿伯的故事。。。歷史包 [列印本頁]

作者: jesse0209 時間: 2013-8-25 09:02 PM 標題: 一個阿伯的故事。。。歷史包

在此聲明發這篇故事的目的
原因是以下這篇竟有人要求懶人包(唉…這是甚麼重大社會事件~竟然要懶人包~~!!)
不過為免後面不曉得前因後果的車友們看不懂這個充滿肅殺之氣的討論串，
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=378850 備份http://www.mediafire.com/download/8xmx248hm0oou8i/Word%E7%89%88.rar
我只是將這段日子以來的造成紛擾的問題就我所看到有印象的記錄並把疑問整理，
當然也許帶有些自己這段日子以來觀察的"感覺"，
套句前幾天HBO重播的一部經典老片《將軍的女兒》裡面的話（原名：The General's Daughter）
This is a” Free country”

在這個開放論壇下，任何言論都可受公評，各位看倌請自行判斷解讀：

1. 首先是7/9還10日吧，gu19630506當天註冊的車友發了一篇
(原本居住地區改過，後來在tech007出現當天”才”修改為基隆)
“我後悔買了Focus MK3 7W”
內容提及了有關變速箱及駕駛等話題，
此篇出現時引起眾多車友討論，印象中樓層應該也有百層以上吧，
眾車友們也不斷熱心提供看法及建議，
然而這位先生(後來被大家稱為阿伯，因為後續文中有敘述到自己年紀是退休者)
似乎不買單各位車友所提供的建議及引經據典資料，(OS：買了就不會有後面的故事了)
就針對此文中提到起步爬坡頓挫等網友回覆的一部分資料選擇性自行發揮，

根據網路上説法：powershift雙離合器變速箱，D檔開山路無力是正常，而要用S檔，
起步有震動延遲或頓挫是變速箱特性，會爆沖是油門加太大，是不會駕駛的關係。
(OS：當然這內容版本有修改過，原始文是有爭議的，我想只有這些點是他要著力於他的產品並攻擊車友們的回覆)
開始無限迴圈，針對車友其他建議及資料一概不理，
只一直重複貼上他所提供的國外投訴網址及上述問題做回應，最後淪為互相吐槽大戰
我的印象中FSC最後變成賣車的~”~

此篇原始篇隔2天被無預警的刪除了，(OS：你以為刪除就結束了嗎?)
所以個人沒有備份到，如果有的車友有興趣也可以提供
(P.S. gu19630506在mobile01同FSC日期註冊，當天也有發過及回覆文章，不過都沒人理會也被刪了，
只有FSC一堆車友太熱情回覆了，不愧是ford車種及車友最大論壇…,
有興趣可自行去01搜尋，不過目前僅存一篇8/6主題，被管理員轉入資源回收，也難怪會跑來FSC這)

2. 有紀錄的第二篇是7/14 阿伯又發了一篇” (7/14更新-S檔)我後悔買了focus mk3 7w”
內容同第一篇大同小異射後不理但回應沒多久旋即刪除
3. 第三篇7/15 阿伯又發了一篇＂（復出版）我後悔買了Focus MK3 7W＂
(OS：阿伯碩果僅存的一篇，大家要珍惜啊，因為阿伯習慣性會刪文及爭議的回覆內容，
所以這次有備份了，但好像還是少了些東西)
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=372950&extra=&page=7
備份 http://www.mediafire.com/download/8xmx248hm0oou8i/Word%E7%89%88.rar
"因為我利用您們讓他置頂的目的已經達到"~阿伯的金句!!
同樣射後刪回文不理，之後透過tech007有表示阿伯忘記密碼了,但同id mobile01的密碼沒忘，
FSC IP被抓包後密碼就忘了?至於有沒有其他分身不深究囉

4. 再來就是救世主tech007專業開發團隊登場了，日期7/15因為他也是習慣刪文改標題
之前還有其他主題回覆，他上來的時間跟阿伯IP消失的時間是一樣的(OS：大概是IP被車友抓包，再裝無意義)
因為兩個人回覆內容語氣實在太像再加上ip，不禁引起車友懷疑
原本對車友的疑問置之不理，似乎默認兩人為同一人

這篇後開始確認改合體了
後來才回覆阿伯是”有關係”的，
最後輕描淡寫說阿伯是BOSS甚麼的帶過 (PS. 後面就定調為阿伯為出資者)
因為改過太多次標題及刪除主題回文了，所以很多精彩的阿伯回覆金句版上已經看不到
碩果僅存的主要討論串就是現在7/20這篇(tech007罵人回文都已自行刪除, 往事只能回味)
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=373630
備份: http://www.mediafire.com/download/8xmx248hm0oou8i/Word%E7%89%88.rar
當然別忘了還有車友Stevelu備份的這篇(同樣tech007後面回文也已刪除，爭議性的回覆言論也看不到了)
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=372672&extra=&page=1

有興趣的可以下載部分歷史包，裡面還有紀錄一些未刪除阿伯金句
(日期部分轉word有些混亂我懶得改，原則上每檔最後一篇回覆日應可視為檔案日期，有興趣者請自行參酌)
下載網址：http://www.mediafire.com/download/8xmx248hm0oou8i/Word%E7%89%88.rar(免費空間何時刪檔不知)

7/15~8/15 重點整理
a. 先前就有車友建議參加車聚，但從阿伯到tech007一直有其他考量不肯參加，(OS：都喜歡私下PM偷偷來….)
原本阿伯公佈定7/22與車友約好到台中市哈魚碼頭試車
但就回文所知那段時間比較確定只有2位前去，且日期也不是7/22，改了日期未通知，以至於好像有車友約定日前去撲空

b. 7/21左右阿伯回覆資料數據已收齊不會再來，並表示說到做到也改了標題，但後來又改了標題再度出現，

c. 之前就一直表示有在跟福特維修廠洽談技術合作，過程中也表示有在送工研院?測試，改文後測試不再有下文
d. 期間曾情緒化表示要弄臭福特召開記者會，後來又改口9/1無回應即開
e. 7/30再度改標題並表示無法與福特決策層聯繫，希望車友幫忙介紹原廠 & Getrag廠及媒體
(OS：那你們之前到底是在忙啥?阿一直去找福特維修廠，聯繫的到真正對象才有鬼…，
先前就一直點你找錯對象了，專業團隊怎麼還要我們介紹客戶及媒體勒，立委消保官總統要不要也幫找呢?)

f.  我只備份到8/1止，因為我看膩了…，(OS：套句阿伯的技術團隊曾說過的金句，還有別的更重要的目標要做)
g. 之後依然留言希望車友PM試車，期間可能也有人去試，但似乎沒人發表心得，如果有大概是最近爭議太大怕了吧
(OS：其實後面消失每天阿伯還是有上線看FSC有沒有人PM回文，
   再上來的原因猜測一部分應該也是樣本不足還有想持續製造話題)
h.  8/2有一自稱是開發者(tech007)女兒(看名字是)在FB車友社團發言同樣希望車友介紹福特高層及媒體，
算正式定調阿伯為出資者，發明者tech007為父親，女兒的回覆看起來理性多了(詳細回覆內容請洽FB)
i. 8/15左右之後可能是受到FB社團回覆的感召，月中後再度改標題，變成了現在這篇
“免費服務公告-福特雙離合器變速箱的問題找到了”
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=373630&extra=&page=1
備份: http://www.mediafire.com/download/mm86ij1ikfoajqb/130917%E5%85%8D%E8%B2%BB%E6%9C%8D%E5%8B%99%E5%85%AC%E5%91%8A.rar
(OS：提供免費服務耶，真的是全國電子揪感心a，不過好像有點不太對…)

問題歸納：
1. 我想有些車友沒看完整，畢竟文章經過多次修改，先前阿伯有公佈過行照資料，
就先前討論也真正有車友去試車過，所以有沒有車這問題不需要再質疑

2. 很多車友都搞錯了，從頭到尾阿伯的團隊真的沒有要跟大家做生意，
人家有表示為的是大家的權益喔，真正要的是跟原廠談合作，全球PS現在含未來銷量才是他們要的，
所以別再回覆要求PM安裝推樓了，可以說現在是樣本數不足，需要各位去試車並留資料連署，
將來才有籌碼去找媒體跟原廠談
(OS：不過這問題我想是不是歐美也還不認為這是影響安全的重大瑕疵，是的話我想歐美媒體及相關單位應該會吵得比我們還兇，
銷售Base也比台灣大早就該召回了，人家原廠團隊不會沒動作的，說實話這生意憑這樣的行銷方式很難做到，況且還有人在瞎子摸象)

3.  關於阿伯與tech007的關係不需要太多琢磨，其實從原始文章就可以大概看出關係(OS：看倌們你們看出來了嗎?)
   下面給看倌們自行觀察
   a. 首先撇開IP位置不談，在原始回覆文章中兩者早已合體，tech007算是”比較”年輕人的角色，
      阿伯是客戶後變投資者，是退休人士，這是在車友質疑後慢慢演變出來的關係，
      雖然我不知道到底去試車的是年輕者還是退休老人，要曾去試過車的才知道
      (OS：或許都不年輕吧，畢竟女兒好像也不小了，有幫忙解套囉)

   b. 阿伯6/4牽車，在不知何因緣下由台北到台中找到了該專業團隊幫忙修理車，
      花了三天破解修好了阿伯也開心的回北部了(之前說的)，
      在最新的8/23這篇76樓事主有親自說明兩者之間的關係，這篇現在好像又開始陷入迴圈
      大家就別再懷疑了吧，人家都說明了阿伯台北開車出去嚇到然後開到台中
       (OS：怎麼不是回原廠？不是上FSC前gu19630506就已經跟原廠吵過了嗎?原廠跟阿伯說是PS特性，
      整個舊文可看出發生問題後吵很久了，還是tech007修好後才回原廠反映?那修好原廠反映能做甚麼?)
      ＂本車已經請福特維修廠人員試開過，目前正打算談技術合作，不然小弟膽子再大，也不敢說願意負一切法律責任＂金句
      然後又跑到阿伯家，跑來跑去乍看內容兩地都有發文..基隆台中后里…別忘了阿伯有居住地修改2次
      (OS：..…那后里到底是誰家？唉呀…何處是兒家?花了快兩個月才想出如何回覆關係，辛苦了)
      http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=378850&extra=&page=8
      備份http://goo.gl/A2nRNu

      所以在gu19630506就合體發文?有看過舊文的就知道阿伯會選擇性的強迫網友接受自己的論點，然後一再repeat
      但又讓人費解的是在gu19630506阿伯出現到消失的這段時間回的文，ip位置都同於tech007完全沒變耶，
      在上面那篇的15樓tech007原本回覆自己退休(被人發現又偷改成半)，所以這裡又是阿伯在回?

      gu19630506阿伯講話語氣那麼衝，跟FB社團tech007女兒表示父親發言他也看不下去，所以到最後阿伯=父親?
      (OS：兩人都退休，這間公司是怎樣…，歇業嗎?還是感情那麼好可以住那麼久…)
      這裡又開始變成要上班了?

   c. 6/4買車，7/6才發生所謂的爆衝，爆衝開到台中後一星期找到原因，(不是三天破解?)
　　　(OS：好啦我幫忙解套，7/6爆衝馬上到台中 7/9註冊發文 +7天7/12找到原因 +3天7/15破解
　　　，只是上述跟原廠反映的時間又兜不太起來)
　　　不過在gu19630506阿伯消失前的時間所有發文，兩人整天都在一起?請注意所有原始舊回文都已刪除，
　　　所以你們看不出來時間，既然雙修後已解決，7/15又上來發問題，然後後悔買了車，
      怎不在同一主題發佈已修復，這修改文又是在tech007出現之後？
      反正兩人當時是共同發文狀態?又由tech007團隊上來發佈解決問題，又說已經研究DSG變速箱很久。

      (OS：那是有多久?8/6再度又回頭去01炒DSG話題被刪文)

      VAG DSG問題拖了多久?所以別人應該可以合理假設因為有PS變速箱這話題，醞釀這些發文也已經很久?
　　　(OS：公堂之上假設無罪)

   d. 阿伯車好了開心的回台北了，委託tech007繼續，所以阿伯沒把車開走?
      把買了一個月新車留在台中任由tech007使用及讓車友試車?
      (OS：這老闆對員工真的太好了，這麼棒的公司我好想加入啊!!!)

   其實大家一直執著糾結於爭論誰是誰也沒甚麼意義，
   不管甚麼話題，有人會選擇性的強迫接受自訂的答案(OS：這才是大絕招!!!)
   各位看倌姑且就如其所述，他們是一個合體專業技術團隊
   請著重在技術面與其討論，
   (OS：討論技術到最後只是貼網址重覆內容然後開始罵人，搞到現在車友還是沒人知道內容還得自己花油錢去試車做問卷)

4. 回到稍微技術性疑問，先前提到相關測試3000公里，5000公里進行中，不過後來沒下文
比較令人好奇的是，是在甚麼狀態下測試？整車測還是單就產品來測?應該不可能把變速箱拆下來測
但要注意的是即使裝了阿伯開發的產品，如其所說的有多好開，
一顆正常變速箱壽命有多久，阿伯的東西壽命能有多久?
裝了後會不會對其他部件造成壽命的影響，我想這目前無從了解

現在又冒出個不需安裝該產品的新方法，
(OS：可能是為了保護自己開發的東西吧，現在又出新方法，原則上還是要各位去試車)
是甚麼樣的原理下，可以採用新的方式，70~80%的效能又是怎麼計算出來的
阿伯並沒有交代，應該也不會跟大家交代，
同樣的上面的疑問一樣存在，沒辦法現階段只能討論這些

總結：
阿伯真的有車，也真的沒有要跟車友做生意，
繼續在版上原因不外是車友眾多，還有這邊不像01規定不能留個人連絡訊息會刪文
目的已經很清楚，因為自己找不到正確的方法聯繫到相關單位，
(有做過業務的都知道要跟大廠做生意從0到有點譜是需要時間的)
要的是把事件擴大發酵，相信吵了這麼久很多人都對自己的車或多或少心裡有疑問，
讓有疑問的人心裡產生共鳴，好讓車友及媒體原廠自己找上門
如今應有人幫忙向原廠反映了，目的已經達成了一半，剩下只是參考數問題

試車也只是要各位留下您珍貴的資料，好有足夠的數據能跟原廠談
VW DSG事件應是車主自發組織爭取得來的結果，
DSG變速箱問題形成原因跟目前PS懷有其它目的炒起來的問題原因又不盡相同

建議車友們理性的面對這些討論串
我想FSC的車友都能樂於討論關於車子技術的相關問題(OS：糟的是阿伯不會跟你討論技術，因為他真的很怕被抄襲)
也不會有涉及人身攻擊亂罵人的不當言詞跟情緒(OS：不過倒是有人罵很多，我想最後會刪文的)

如果沒甚麼好討論的，建議車友們不要做些無意義的回應，沒人回應自然版面就會清淨許多
阿伯刪回文後版面乍看起來會只有一面倒的言論
新車友跟因這話題而來的對岸車友還以為我們都不敬老尊賢，FSC在大陸那邊被說成了一言堂也不是大家樂見的
人家阿伯在大陸可有人推文的呢，可參考下列網址
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-364-23999676-1.html
裡面有些回應還蠻有趣的，不過有國籍情結的建議不要反應太大，因為人家也是為了做生意

如果真要回的話，也請善用回文的”引用”功能，完整引用想回應的內容
尤其是這些有爭議性的話題(不過主題被刪的話無解)
這樣也不需要再額外備份或要求懶人包，打了這一長串是很累的，我相信各位看了也很累

建議車友們如果真的心裡有疑問放不下，大可自行與阿伯相約試車
真有興趣的車友保固的問題也要考慮一下
試完如有相關技術問題也可以提出與大家討論，只要不涉及個資及專利法(OS：公司名稱是可供公開搜尋，專利…好像沒專利!!)
沒有的話老是被要求發表心得也沒意義(這就跟網路上常看到說某些產品很好的心得一樣，同樣自吹自擂也是沒意義的)

9/15小會師如果有興趣可以去看一下阿伯尊容or試一下車，阿伯好不容易願意公開車聚囉
至於要不要買單幫忙阿伯背書發表心得or留下資料連署，
如前面所提，這是一個Free country，是 your free will
我想車友都樂見有改善車的技術，大家的車以後能有更好的表現
不過行銷手法也要讓人感覺正當，Maybe出發點真是好的，

阿伯如果一開始EQ高些，就算是有個人目的，或許會得到大家更多的尊重啊，可惜了。

本篇只是歷史資料，是希望讓後面的人看清前因後果"自行判斷"，不要再用相同的問題推文，因為深究也不會有答案的，若有人再轉移陣地跑來只是筆戰謾罵實在沒意義，以上　感謝
(OS：好吧我承認我真的有點無聊)

以下是一些相關話題及資料

以下是阿伯曾發起的一部分回覆or發表的一些文章

作者: 殷海薩 時間: 2013-8-25 09:04 PM

大大...還真有心..您辛苦ㄌ~~

作者: 牛肉麵王子 時間: 2013-8-25 09:14 PM

字可以放大嗎? 我脫窗了

作者: gn00587195 時間: 2013-8-25 09:15 PM

阿伯
如果是聰明人
最快的方法上電視
靠連死真了會死人
官方也會不理
我知道你這個技術一爆光，你就賺不到錢
你只想賺官方的技術顧問錢，比較有保障
上蘋果吧?
一次就給台福KO吧
台福高層就會自動上門
不過你要準備2台車
給記者看
搞不好紅到美國CNN

作者: iamshowman 時間: 2013-8-25 09:26 PM

字可以放大一點嗎(+ 1)

其實我那天有偷偷備份到上傳證明文件。
可是我怕被告，
如果大大需要我在私下........

作者: s06041024 時間: 2013-8-25 09:37 PM

拜託大家不要再把那人的文頂起來了
這樣只會正中下懷

作者: jesse0209 時間: 2013-8-25 09:40 PM

字放太大版面配置會亂掉
看不清的話可以開啟後同時按Ctrl+滑鼠滾輪往上滾即可放大

作者: 54yjp_1l3 時間: 2013-8-25 09:41 PM

多嘴補充一下
tech007約試車期間，其實是有板上大大去參與試車的

只不過tech007開出的試車條件是乾式PS離合器的 7W 8W，而且試要有發生過XX 問題狀況的

但試去參與試車的大大似乎是濕是離合器9W的車主?

作者: stevelu 時間: 2013-8-25 09:42 PM

其中一個大樓是我蓋的
某天我跟Tech007私訓了一下,我發現Tech007出自好意
但是方法有點...需要改進...
我希望tech007 or 阿伯可以收集足夠資料拿出證據出來

我等tech007 or 阿伯到9/1
看阿伯講的是真是假!!!

作者: 被海放王~海放~ 時間: 2013-8-25 10:14 PM

大大辛苦了，
對ㄧ個會隨便罵人人渣，
畜生的人實在是不用太理他，
搞的好像非他不可?
車友們的言論稍不合他意就開始罵人，
這是ㄧ個多歲人所該表現出來的品性嗎？

超級幼稚的....
不過小弟也很幼稚，
他的樓我都跟到了.....
在FSC那麼多年了，
第一次看見那麼經典的樓，
實在是沒法不跟啊！
希望還能再精彩些啊！
哈哈哈哈!

作者: 被海放王~海放~ 時間: 2013-8-25 10:15 PM

大大辛苦了，
對ㄧ個會隨便罵人人渣，
畜生的人實在是不用太理他，
搞的好像非他不可?
車友們的言論稍不合他意就開始罵人，
這是ㄧ個多歲人所該表現出來的品性嗎？

作者: magic740222 時間: 2013-8-25 10:30 PM

阿伯第一篇"我很後悔XXXXX"我有回過...

但是之後就沒有再回了...網路上的筆戰又不痛不癢

認真就輸了的確是名言....連置板凳都懶得回了

之後就一直沒理，

直到最近看到還有再討論這件事真是嚇傻我了...

搞真久有沒有可能一堆走路新手都是工讀生...

預謀性頂起??

總之辛苦大大發這篇文了，你也太關注了!!

給你跪了。

作者: 賤賤 時間: 2013-8-25 10:54 PM

有沒有讚可按太辛苦了這篇

作者: Powei 時間: 2013-8-26 12:10 AM

技術上的部份我覺得很難說，台灣人對於產品的改善能力不容小覷而且的確在MK3的換檔邏輯有時候真的覺得有點太偏向節能
雙離合器是預先接合下一個檔位，而不是前一個檔位
所以順暢加速時進檔又順又快，但是退檔速度則又是另外一回事
(不過我覺得我的9W手動退檔速度比十年前的手自排控制進退檔快很多)
不過技術歸技術，態度歸態度
還是手癢幫忙補充一下有關阿伯的一些說法(對不起，其實另外一棟樓就是被我給搞臭)

gu19630506一開始的說法是嘉義竹崎人(52歲)在台南308高地旅遊發生問題
7/10時居住地設定是台中市西屯區
後來貼上來的行照註冊地址是台中市西屯區，領牌日五月三十日。
這張行照與後來tech007所貼的另外一個行照，包含日期車色型號、部分車號住址、及其他所有沒遮住的資訊都一樣
另外就是兩個帳號都經常可以看到連打兩個全形逗號的習慣
我想他們的感情一定很好，不但買車買連號，戶籍放在一起，就連打字習慣都一樣

PS.不知道阿伯找到他電腦中毒的原因了沒，當初還說是FSC派人讓他電腦中毒

作者: neo90390 時間: 2013-8-26 12:22 AM

版大需不需要我推薦你去出版社或者報社之類的，我想你應該有大好前途！！

作者: 小白倫 時間: 2013-8-26 05:48 AM

先收藏慢慢爬

作者: stevelu 時間: 2013-8-26 08:24 AM

建議各位大大,不要幫他蓋大樓!!!!
免得讓他用標題殺人法得逞!!

作者: daimler_10 時間: 2013-8-26 08:38 AM

tech007七月時曾在偶然間不小心脫口說出他買過兩部福特車，7W是他買的第二部
被我不小心備份起來

(原始文章他後來又改掉了)

作者: tn604678 時間: 2013-8-26 09:57 AM

突然看到這篇，真用心，一定要來頂一下
我覺的ps變速箱最大的問題就是他是手排原理，也就是有離合器的存在

今天假設我們開手排車也可能，開山路無力，起步有震動或頓挫，換檔頓挫。
你用5、6檔開山路那可能有力，自已換檔時機，油門、離合器控制不當才造成離合器接合時的頓挫。
今天自動手排把這些事全交給電腦來做，電腦依種揰數據來換擋，但其中一項油門深淺還是要由人來控制
人本身就是一個變數(除非已達到人車合一)，所以有些人可能會油門踩踏達不到換檔條件而造成上坡無力，
然後又過踩過深連降檔進而有爆衝的感覺。
所以並非硬體問題，而是電腦換檔邏輯問題(所以有人說mk3是，省油換檔邏輯)
以上為個人的認知

另外dsg的連署是液壓裝置的閥體問題(死亡閃光)和換檔頓挫沒關系吧
怎麼扯到ps變速箱，ps變速箱根本沒有液壓裝置。

作者: 被海放王~海放~ 時間: 2013-8-26 11:13 AM

說實在的，
我大概知道阿伯的原理根據在哪?
只是既然人家先發現了，
就不需要擋人財路!
唯一可以透露的就是，
mk3是手排車，
而手排車ㄧ定會有離合器，
而我所知道的方法也不可能會超過300元啊！
呵呵呵呵呵!
想知道的再pm我吧，
討論ㄧ下也蠻有趣的......

作者: 被海放王~海放~ 時間: 2013-8-26 11:18 AM

說實在的，
我大概知道阿伯的原理根據在哪?
只是既然人家先發現了，
就不需要擋人財路!
唯一可以透露的就是，
mk3是手排車，
而手排車ㄧ定會有離合器，
呵呵呵呵呵!
想知道的再pm我吧，
討論ㄧ下也蠻有趣的......

作者: koka0208 時間: 2013-8-26 11:37 AM

被海放王~海放~ 發表：
說實在的，
我大概知道阿伯的原理根據在哪?
只是既 ...

我想這會是下依個熱烈討論的話題

作者: roger7313 時間: 2013-8-26 12:30 PM

繼續擺板凳來看戲~

作者: aaceo 時間: 2013-8-26 12:40 PM

tn604678 發表：
突然看到這篇，真用心，一定要來頂一下
我覺的ps變速箱最大的問題就是他是手排原理，也就是有離合器的存在

今天假設我們開手排車也可能，開山路無力，起步有震動或頓挫，換檔頓挫。
你用5、6檔開山路那可能有力，自已換檔時機，油門、離合器控制不當才造成離合器接合時的頓挫。
今天自動手排把這些事全交給電腦來做，電腦依種揰數據來換擋，但其中一項油門深淺還是要由人來控制
人本身就是一個變數(除非已達到人車合一)，所以有些人可能會油門踩踏達不到換檔條件而造成上坡無力，
然後又過踩過深連降檔進而有爆衝的感覺。
所以並非硬體問題，而是電腦換檔邏輯問題(所以有人說mk3是，省油換檔邏輯)
以上為個人的認知

另外dsg的連署是液壓裝置的閥體問題(死亡閃光)和換檔頓挫沒關系吧
怎麼扯到ps變速箱，ps變速箱根本沒有液壓裝置。

寫得真好
這陣子看很多討論
很多人要表達的就是這個
但用文字不容易寫清楚
大大這樣寫一整個就是給他明白

問題是能改善嗎？需要改善嗎？
如果改善會不會反而失去其他原本的優點
真有完美的方式我相信福特和變速箱廠商應該已經做了

關於頓挫
我曾經遇到很厲害的計程車司機
厲害到我沒發現他是開手排車
但是換由電腦控制手排變速箱
要做到每個人開起來感覺都很順應該很不容易吧
這是我這幾天一直在想的
以前坐開手排的計程車，都難免會遇到頓挫
所以我想頓挫應該是合理可接受的範圍
只要這具PS真的不會受損受傷而且兒全就好
而福特的大問題是；這事如果攤開來說清楚講明白的話，台灣訂單會減少多少？

爬坡大概是更難對消費者說明的事
根據我的親身經歷，D檔也是可以爬坡的
只是要稍微改變駕駛習慣
福特有證明給我看，用D檔就可以克服絕大多數的道路
我想這也是他們要對外界表達的，用D檔絕對沒問題
後來經我試驗也的確是這樣

當然自己開是ok，繞了一圈後我適應了（之前心中的忐忑不安就不提了）
對於斜坡的油門踩放越來越有心得
不管D檔或S檔，現在爬坡我都會當成是小遊戲來開
這也算是平凡生活的一種調劑吧

不過我很相信，不改善PS變速箱爬坡的調教，PS在台灣會沒市場
因為有一定比例的人不敢推薦給親友和朋友
例如今天版上有一個新發文：冷車換檔頓挫,請問各位有這經驗嗎?
我看了很想回文卻又不知道該怎麼回
希望他未來能教會他老婆如何從大買場的地下停車場順利開上去

作者: HTCedwin 時間: 2013-8-26 06:23 PM

什麼都不重要
光回覆文章就被罵人渣這件事情
我很難釋懷

那我也可以說有誰要跟他約的
私下PM給我，我會去捧場的
我想看看是什麼樣的優秀技術可以讓他屌成這樣

作者: 被海放王~海放~ 時間: 2013-8-26 07:24 PM

可惜他只正面回應，乾式離合器的車主，濕式的呢？
會不會ㄧ樣有上坡上不去，換檔頓挫等問題呢？
我本身開9w,我是沒什麼感覺，就順順的.....

作者: jesse0209 時間: 2013-8-26 09:56 PM

neo90390 發表：
版大需不需要我推薦你去出版社或者報社之類的，我 ...

哈謝啦我看我去只能做打雜的

論壇使用者本來就該是更open minded
能夠理性接受不同的觀點
我只是不希望後面看文章的人
可能沒注意到前文又一直在同樣問題上打轉
既然人家有其他考量選擇保留開發技術，那也不需要花太多心思去回應

作者: jesse0209 時間: 2013-8-27 07:18 AM

PRYDBL 發表：
你別傻了 9/1並不會有記者會 9/15他也不一定會出 ...

我覺得他會出現的
因為連記者會都要人幫他找及介紹媒體了
這次現場有那麼多人又有媒體雜誌前去
應該是不會放過這大好機會舞台

被海放王~海放~ 發表：
說實在的，
我大概知道阿伯的原理根據在哪?
只是既 ...

是指這個嗎?

作者: RC 時間: 2013-8-27 07:39 AM

jesse0209 發表：

是指這個嗎? ...

就怕到時候答案一公佈
如果只是某幾個感知器套個濾波器
或者感知器的線組要套錫箔隔絕
你們會有什麼反應?

作者: jesse0209 時間: 2013-8-27 08:12 AM

RC 發表：
就怕到時候答案一公佈
如果只是某幾個感知器套 ...

依他所說的成本70元人民幣來看 ..不意外啊
只是可能會有點失望吧

畢竟可是花了大錢才找出原因...不過三天應該也花不了多少吧

作者: roger7313 時間: 2013-8-27 08:43 AM

小弟的問題很簡單

1. 這個目前到底是有沒有解

2. 如果有解, 這個問題是用程式解還是硬體解

作者: harnet 時間: 2013-8-27 08:49 AM

RC 發表：

就怕到時候答案一公佈
如果只是某幾個感知器套 ...

會不會是..加強負極接地

作者: 被海放王~海放~ 時間: 2013-8-27 09:55 AM

小弟的想法和電子式的做法無關，是機械式的，
但和小弟pm的幾個車友之ㄧ，有人提到了這點，
也就是改變程式提高車輛對變速箱各機件的準度，
這實在是ㄧ個很有趣的話題，
小弟的車是9w,我很想知道這乾濕式變速箱若有頓挫，
或上坡的問題，
解決的方法是否相同?
我的9w目前是沒問題的，以大客車試車員的角度來看，
這是ㄧ部讓我蠻滿意的車，但其他9w的車友，
有發生過和乾式變速箱ㄧ樣狀況的嗎？

作者: jesse0209 時間: 2013-8-27 04:13 PM

被海放王~海放~ 發表：
小弟的想法和電子式的做法無關，是機械式的，
但和小 ...

阿伯的方法說是針對乾式
至於其他車型適不適用還有待商榷

作者: 被海放王~海放~ 時間: 2013-8-27 04:47 PM

所以乾式變速箱會有這個問題，而濕式不會....?
阿伯說的太過保守了....只聽到漫罵，都聽不到重點....= ="

作者: jesse0209 時間: 2013-8-28 07:06 PM

被海放王~海放~ 發表：
所以乾式變速箱會有這個問題，而濕式不會....?
阿 ...

其實阿伯也沒提到甚麼重點啦,
因為他也不想曝光再加上態度也....
到最後焦點已經不是在問題研討了

作者: 被海放王~海放~ 時間: 2013-8-28 09:52 PM

哈哈哈哈哈，搞不好他講重點我們還聽不懂勒....
沒兩句就人渣，講五句就畜生的.....呵呵呵呵呵

作者: RC 時間: 2013-8-29 05:46 AM

jesse0209 發表：

其實阿伯也沒提到甚麼重點啦,
因為他也不想曝 ...

他不這樣做沒辦法引起六和的注意
他其實只是想找六和談根本沒打算跟車友說明
所以我一值默默的看不加入戰局

作者: jesse0209 時間: 2013-9-2 11:18 PM

其實我覺得他根本找福特沒幾次
甚至變速箱廠也根本沒找
不知從何下手只好選擇欖仁鍵盤行銷法請君入甕

不曉得六和對這種行銷方式會不會買帳
我想如果Getrag有在台灣知道的話應該是不可能接受
應該沒人會心甘情願跟可能刻意毀損自己商譽的人當夥伴

作者: RC 時間: 2013-9-3 05:52 AM

jesse0209 發表：
其實我覺得他根本找福特沒幾次
甚至變速箱廠也根 ...

我覺得這根本就是電腦學習問題
事實上原廠電腦系統IDS裡面
是有離合器學習的項目
每個硬體一定會有公差
差0.5mm就關係到有沒有咬合
我覺得"搞不好"學習過後就沒問題了
Getrag & Ford 一定不會覺得這是個問題
他們會覺得是交車中心沒照SOP
但是別說交車中心啦...
跟你保證很多特約原廠一定也沒施做過這個項目
反正這系統會自我學習記憶台灣人習慣差不多就好
以上純屬我隨便亂猜測不會有巧合

作者: stevelu 時間: 2013-9-3 12:27 PM

話說.....tech007 怎麼人間蒸發了???
記者會呢???
記者會呢???
記者會呢???

作者: jesse0209 時間: 2013-9-7 10:28 PM

stevelu 發表：
話說.....tech007 怎麼人間蒸發了???
記者會呢?? ...

阿伯好像早就改口記者會的問題了所以開不開不要太在意
如果真的很有興趣 9/15小會師可以去看看
阿伯有說他會去今天有偷偷上來喔

要不是沒辦法休假連我這沒參加過聚會的人都很想去見識一下
我也好想去小會師

作者: jason20624 時間: 2013-9-7 10:44 PM

jesse0209 發表：

阿伯好像早就改口記者會的問題了所以開不開不 ...

到時人那麼多要知道哪個是阿北???

作者: jesse0209 時間: 2013-9-7 11:11 PM

jason20624 發表：
到時人那麼多要知道哪個是阿北??? ...

其實我也不知道他是跟誰約耶
只看到他有報名

可以看看現場有誰要找人試車或自己去找媒體曝光的(阿伯姓"估"發音)

作者: jason20624 時間: 2013-9-7 11:23 PM

還是直接當這次活動特別來冰好了~~~哈哈哈哈阿背阿背阿背!!!

作者: Blueheart 時間: 2013-9-7 11:24 PM

stevelu 發表：
話說.....tech007 怎麼人間蒸發了???
記者會呢?? ...

+10000 9/1的記者會呢？
最近忙沒注意此事~~是食言沒開記者會嗎？

作者: jason20624 時間: 2013-9-13 10:14 PM

9/15阿貝要出現了..........

作者: roger7313 時間: 2013-9-16 10:29 AM

請問一下昨天有出現嗎??
因小弟沒去小會師, 所以想了解一下情況

作者: jason20624 時間: 2013-9-16 10:36 AM

不知道大家都在找他...他也不見好多天了.....

作者: 烏龍茶 時間: 2013-9-16 10:38 AM

roger7313 發表：
請問一下昨天有出現嗎??
因小弟沒去小會師, 所以 ...

我跟阿謙可以證明他有來

但是因為他沒事先講說要來

所以沒辦法臨時找車子讓他試

作者: roger7313 時間: 2013-9-16 10:40 AM

烏龍茶 發表：

我跟阿謙可以證明他有來

但是因為他沒事先講 ...

所以, 他夢想的記者會
還是不了了之嗎???

作者: jason20624 時間: 2013-9-16 10:45 AM

roger7313 發表：

所以, 他夢想的記者會
還是不了了之嗎??? ...

可以能他知道安迪老爹痛風 GO車誌無法前往
所以阿背也只好當隱藏人物....沒能好好表現...
公開場合!!萬事具備，只欠東風

作者: yuanchi 時間: 2013-9-16 11:45 AM

昨天才在想，這幾天覺得這個板清爽好多，沒有戰爭的感覺，希望繼續維持。

作者: Powei 時間: 2013-9-17 10:23 AM

yuanchi 發表：
昨天才在想，這幾天覺得這個板清爽好多，沒有戰爭的 ...

天氣漸漸秋高氣爽，讓人心曠神怡
沒想到這個故事也過了一整個夏天

作者: jesse0209 時間: 2013-9-17 02:08 PM

所以沒人讓他試裝車
也沒人試他的車?
所以這事件就此告一段落囉?
枉費大家滿心期待啊

作者: Powei 時間: 2013-9-17 02:13 PM

jesse0209 發表：
所以沒人讓他試裝車
也沒人試他的車?
所以這事件 ...

http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=373630&extra=page%3D1&page=66

好像有耶
隔壁又開嗆了

作者: jesse0209 時間: 2013-9-17 02:28 PM

噗看來做人的問題還是很大

回文看起來還是用外掛
福特維修廠會理才有問題

好像只有少數人接觸過阿伯
只有油耗數字看來也不能說明些甚麼

作者: skyjohnny 時間: 2013-9-17 03:29 PM

烏龍茶 發表：

我跟阿謙可以證明他有來

但是因為他沒事先講 ...

他不是嗆聲一定會來不用排車子隨便問就有人會要試的

作者: jesse0209 時間: 2013-9-17 06:51 PM

就讓他去做他承諾過想做的事情吧
無須隨之起舞
不然之後又會有一篇腥風血雨

作者: furio 時間: 2015-7-2 09:25 AM

過去的事..........我來不及參加 (因我2013/11/19才購入8w)

但未來的風風雨雨,應該會有我留下的足跡~~~~!

作者: tn604678 時間: 2015-7-2 09:57 AM

阿伯的產品有效並不意外，因為他也是仿人家的外掛鋰鐵+瀘波而已早就是成熟的改裝品還有產品險，但最重要的安全問題呢
變速箱有問題是阿伯發現的?我看他只是發現外掛鋰鐵對mk3特別有效而已。
人品、人品、人品很重要
一開始就用騙的用罵的
問題都答非所問一直跳針
別忘了為何被叫阿伯，就是他自已分二角色的業配文被抓包
也許他現在已經進化到一人分8角色，還知道用不同ip防止被抓包

作者: tech007 時間: 2015-7-3 09:33 AM

tn604678 發表：
阿伯的產品有效並不意外，因為他也是仿人家的外掛 ...

早在1年多前，我就警告過會失去動力，但是福特的狗叫了，很重要，是狗，狗，狗，哦，因很重要，所以有三隻狗，一直叫囂是車友不會使用S檔，不會黃金右腳，如今這些狗還在刻意隱瞞，各位車主覺得去跟福特反應有用嗎？哈哈哈，有用就不會有今天的故障滿天了。

回想當兩年前這些小狗叫囂的樣子，再看到如今福特災情慘重，修的滿頭包，還修不好，到處壞，我就，，，哈哈哈，，，好爽哦，，，告訴善良的車主們，，。這車修不完全的，不治本，就只能一修再修，經濟可以就換車吧，，tcm的故障率沒看到嗎？要是在高速公路發生了？GG的機會可不小哦，，危險呀，，看來早晚會發生呀，，，生命要緊呀，，，福特車開不起呀，哈哈哈，狗兒們，，叫吧，乖狗狗，，好爽。

敬告善良的車友們，這車是沒辦法治本的，，不是在落難你們，建議你們，賣了吧，生命要緊。

哈哈哈，福特的狗兒們，，叫吧，乖狗狗，，好爽。你們的叫聲是不是 “ 慘，慘，慘” 。

作者: nathaniel 時間: 2015-7-4 01:06 PM

在狗的眼中。看到的即是狗。不知道是否正確!?

作者: tech007 時間: 2015-7-4 06:45 PM

nathaniel 發表：
在狗的眼中。看到的即是狗。不知道是否正確!? ...

偏偏有人比狗還不如。mk3災情偏野，還睜眼說瞎話。

作者: ksc0108 時間: 2015-7-4 07:59 PM

現在大家該注意的是福特到底願不願意出面解釋日益漸增的TCM故障 14年後漏油抖動等問題

你在這邊用阿伯的事件模糊焦點幹什麼