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標題: [綜合討論] (HELP!)柴油車mk2.5高速抖動 [列印本頁]

作者: ransigrium    時間: 2013-9-5 07:49 PM     標題: (HELP!)柴油車mk2.5高速抖動

各位車友好
小弟的情況最近幾個月一直為高速抖動的問題傷腦筋~
經過國道定速行駛2.5小時後,方向盤抖動造成的手麻,害我在晚餐時間夾貢丸都會掉,很辛酸!!!
目前狀況是~
高速100以上抖動、速度越高抖動速度越快,但於國道定速行駛時,時抖時不抖,與路面粗糙度無關,好路、爛路都如此,且有一個頻率大概兩秒半左有一個循環(抖抖抖抖 停 抖抖抖抖 停)如上之形容,每個字約為0.5秒,2.5秒一個循環。定速行駛時,乘客可明顯感受到所有內裝有我所形容的抖動。
最早開始抖動時,以為是李仔串,將下移李仔串換新,有改善直行性不佳的問題,過彎也變穩,但仍抖動!
接著換回原廠李仔串,過彎變軟,還是抖動,而且慢慢開始變嚴重了,70km/h就開始抖動!
再來因為李仔串橡皮變形、位移,換上整組aoe防傾桿,過彎變靈活,但個人覺得側傾程度與原廠差異不大,繼續抖動,但方向盤抖動幅度有變小!
此時發現高速煞車抖動更快更劇烈,且40km'h煞停會有前後的頓挫,此頓挫隨時速降低週期變長,判定碟盤變形,
換上新碟盤,低速煞停頓挫解決,但高速100km/h以上仍是抖動!
鋁圈部份店家判斷無變形,輪胎胎面也吃得不錯,重新拆下平衡過,雖有誤差,但平衡後仍然抖動。
店家判斷應為右邊傳動軸,09柴油報價16500元/一支
另間車廠認為引擎腳失效造成共振,引擎腳大概5000元
可能先挑便宜的換,里程104000km,3年11個月的車。
--------
補充
傳動軸壞掉應是加油門時抖動,鬆油門不抖,且有可能試車體抖動,方向盤不會左右跑~可是我都隨時速高而抖動劇烈,有無踩油門,或選擇五檔會六檔,抖動情形依舊不改變。
引擎腳共振~我車子n檔催油門,轉速升高落下較快時不會抖動,但行進間100km/h以上鬆油門,轉速落下慢,依舊抖動。
--------
第二次補充
其實低速時(80km/h)以下
仔細感受方向盤的回饋
是也有抖動
只是力道不足以拉扯動方向盤
一直感覺像是路面很平
可是我卻持續壓到碎石頭的FU
---------
第三次補充
軸承、舵桿、和尚頭皆正常,原地轉彎沒有異音。


希望有車友指點迷津囉!
作者: 小灰柴    時間: 2013-9-5 07:55 PM

ransigrium 發表:
各位車友好
小弟的情況最近幾個月一直為高速抖動 ...

柴油傳動軸比ST的還貴喔!!~

你應該是山路胚太快了
作者: 蓋瑞勛    時間: 2013-9-5 08:01 PM

我最近也有此煩惱

狀況幾乎一模一樣

也是在找原因
作者: ransigrium    時間: 2013-9-5 08:01 PM

小灰柴 發表:


柴油傳動軸比ST的還貴喔!!~

你應該是山路胚太快 ...

HI~灰柴哥^^

這樣是要換ST的意思嘛....

我九成的時間油門都含著

開車很斯文的捏!
作者: ransigrium    時間: 2013-9-5 08:02 PM

蓋瑞勛 發表:
我最近也有此煩惱

狀況幾乎一模一樣

也是在找 ...

同是桃園人~給你呼呼~

希望一起早日解決問題囉
作者: 笨小孩    時間: 2013-9-5 09:05 PM

我的06柴
目前也有這種問題
是有發現下三角台固定橡皮龜裂
目前待料中!!
作者: va1912w    時間: 2013-9-5 09:06 PM

有可能是三角架鐵套壞了
作者: 番薯餅    時間: 2013-9-5 09:12 PM

回去原廠跟技師說,找同型車、原廠鋁圈來試試,我也是抖抖抖
什麼都試過,平衡輪胎,換傳動軸、三角架都沒效。
結果技師找一台試乘車的胎框整個裝到我車上,就都不抖了..神奇!
作者: smallygyg    時間: 2013-9-5 09:22 PM

抖動真的很困擾
祝 早日解決
作者: 小灰柴    時間: 2013-9-6 08:40 AM

ransigrium 發表:


HI~灰柴哥^^

這樣是要換ST的意思嘛.... :1 ...

三角架鐵套跟前面的襯套有檢查過嘛?
作者: 鈺宸    時間: 2013-9-6 08:54 AM

換家在作一次平衡 鋁圈用手鎖試試看
最便宜查起
作者: 鈺宸    時間: 2013-9-6 11:05 AM

換家在作一次平衡 鋁圈用手鎖試試看
最便宜查起
作者: ransigrium    時間: 2013-9-6 11:41 AM

感謝以上車友︿︿

剛剛檢查過三腳架鐵套正常= =
沒有裂痕也沒有漏油
拿燈照啊照的看不出哪裡有受損>"<
辛苦了好幾位技師@@!

記得當初開始抖動時
就很突然~上高速公路時很抖很抖
我也覺得是圈胎平衡問題
於是乎去一間輪胎行平衡(樹林店家)
很貴!圈胎清洗、平衡、胎面應力測量、側向力測量一顆500元!
四輪總共兩千,定位再加1200。
雖然很貴但是還算值得
因為一開始完全不抖了
輪胎擺放順序也得照電腦顯示去作擺放!
喔對了~這間定位就很不推薦
因為四輪的camber跟toe全部是誤差的,尤其右後輪camber角誤差超過1度,有點扯!
後來慢慢的又開始抖起來
所以還是治標不治本

後來在山路爆了一輪(H426)
我四輪換了新胎(Primacy LC)+平衡+定位, 還是抖!(在板橋宥全換,發現樹林該店角度嚴重錯誤)
但嫌新輪子胎壁太軟,前兩輪換回舊的還有五成+平衡(台南店家),當然~繼續抖。
接著我換了鋁圈+平衡(新化店家),沒解決之外還慢慢開始變更抖了!
於是開始往李仔串去想,(因為此時伴隨急轉灣時、大腳油門、路面落差時會有扣一聲的異音)(這時有跟族友還有灰柴哥去跑山,高速右彎時左前方會有連續扣聲,且雨天過伸縮縫拉扯力道相當大,幾乎失控)
於是將下移李仔串(高雄店家安裝)更新,解決雨天直行性的路感,以及過彎側傾又變低,但彎道拉扯感仍舊大,且 扣聲的異音仍在!
有天下雨在國六下愛蘭的閘道,沒下雨但路面微濕,我時速僅僅80過彎壓到伸縮縫,失控~差點買單!(開focus第一次出現人生的跑馬燈)
於是把下移李仔串組拆掉換回原廠李仔串,過彎拉扯與晃動感解決,側傾變大,但扣聲仍在,更不用說高速抖動!仍在!!
後來發現防傾感橡皮位移,更換aoe防傾桿+定位(新化店家),出去試車,抖動感小一半但是仍在,且煞車更抖,
所以這次保養時換上新碟盤(台南店家),煞車不抖動了,但是喵的勒~高速還是抖抖抖
再一次平衡校正發現外側誤差10左右,開心一下還以為找到原因
出去試車!還是抖~店家判斷傳動軸,
檢查三腳架鐵套正常沒有受損、裂紋、漏油皆無!

話說~突然也覺得好像是鐵套得問題
因為爛路的時候車頭隨路面起伏的拉扯感也變大了
(定位角度ok 前面-1度,各10分,後面-1.5度各15分。)
ex1:路面右方較低時車子就被拉過去
ex2:左前輪壓到一個坑洞的瞬間,方向盤往左抖了一下

這樣會是鐵套問題嘛?

這是目前心路歷程~"~非常感謝眾車友耐心看完!




對了~扣聲異音解決,是st前下四點拉桿外側兩顆螺絲鬆掉將近一圈!趕緊來去另外一篇回覆~
作者: 小灰柴    時間: 2013-9-6 01:11 PM

ransigrium 發表:
感謝以上車友︿︿

剛剛檢查過三腳架鐵套正常= =
沒有 ...

差速齒輪~~:18  應該沒事才對
作者: ASAK    時間: 2013-9-7 02:21 AM

可以檢查看看避震器上座是否螺絲鬆動~還是前輪的哈姆壞了~
你的鋁圈有重新配重平衡嗎??
我前陣子跑高速是方向盤一直抖,原因是因為我裝胎壓沒做鋁圈平衡
所導致的抖動~做完還是會小斗~但現在沒跑過高速~還不確定是否OK
店家是說~因為之前的關西~現在胎皮磨耗不均~造成會小斗小偏~
另外~你可以試看看~鋁圈前後對調看看~看斗的程度有無增減~
或者是在換一間專門在做輪胎行的店家試試看...

我是在台南新市往北三舍方向路邊有間普利司通重新做平衡的~
你可以考慮看看~要不要去哪檢查鋁圈和胎有無變形~

以上供你參考看看~期待你處理好~發表真正造成抖動的原因
作者: slime567    時間: 2013-9-7 07:47 AM

避震器上座壞掉也會有扣聲!
底盤完全檢查過了嗎?
和尚頭引擎腳呢?
作者: vag    時間: 2013-9-7 09:42 PM

輪胎你條換過了…  

定位再找別家試試看
作者: ransigrium    時間: 2013-9-8 10:17 PM

再次非常感謝各位車友!!!

謝謝小灰柴的建議@@不過不知道差速齒輪是要怎檢查耶~我是ps變速箱@@除了六萬換油之外沒有動過變速箱
期間變速箱大致正常,前幾個月有次跳檔異常,重發就正常,原因是電瓶壽命較低了。

感謝鈺宸、ASAK、slime567、vag
我前幾天有再次平衡
平衡是有跑掉10g左右
再次平衡後仍是抖動
目前又開了幾百公里有抖動程度有變低
跟當初借車廠的客人的輪胎 原廠ma501 205/55/16圈胎的感覺類似
時速120放方向盤還是看到輕微抖動
握緊後可以感覺抖動有一個週期在循環

和尚頭 上座與軸承 前輪軸承 舵桿 鐵套等零件 有三位車廠師父確認正常
未來再過一段時日可能會換上強化鐵套和前輪輪胎並一起定位

問題解決的話再上來回報

感謝各位!!!
作者: ransigrium    時間: 2013-9-27 04:51 PM

快被車子搞瘋了

每間店試過我的車後就是直接拆輪胎去做平衡
做了好幾次了
還是同樣原因
於是我再次跟鄰居借了205/55/16原廠的圈胎去作測試
時速120抖動的感覺剩下原本的10~20%
可是再開快140 ~160 還是會抖
這之間我也做了動平衡
在整間車廠全部都是燒胎的味道後
路試
由於車流量高只能開100km/h
一開始不抖了
但是隔天再開120km/h之後 還是抖
抖動的頻率減少3成左右

又換了引擎腳
換檔順好多
因為有油壓腳些許變形
另外兩隻都有裂紋
但是 抖動問題沒解決

心裡還是不爽
所以換了組16吋的新的鋁圈跟輪胎 saver+後(平衡很棒 有一輪不用貼鉛片就為0)
更幹的事情發生了
低速20~70km竟然仍有之前類似跳花的聲音
店家表示大概軸承壞了
頂高用手轉輪子再摸避震器
ㄟ!真的是一點點點點的振動
算了
輪胎都換了
軸承算是小錢
前面兩輪就給他換下去
但是換完之後 仍是一樣@@慘

該不會被灰柴哥說中
真的是差速齒輪在搞鬼
於是想頂車催油門空轉
可是即使關掉esp只要超過20km/h就是會鎖住
也不知道該從何查起
其實如果查到原因之後
如果要整顆變速箱換掉
那也應該不會修了吧
是很想跟原廠凹出保固
因為很久我換性能胎就有這種聲音
我不以為意
因為以前開k8裝過R1R跟Rs2就差不多類似現在這種噪音
一直以為的胎噪
在我換上ve302 h426 primacyLC這類的安靜胎
卻仍是有這樣子的聲音
我以為是愛開快車害得輪胎跳花
結果根本不是跳花或是軸承的異音
真的是有夠無奈啊~~~~
---------

目前問題就是20以上有類似熱熔胎的胎噪持續的 呼~~呼~~
也有不定時的嗡嗡聲都從前面傳出來
高速130以上仍會輕微抖動
方向盤與車體都可以感受到麻麻的
作者: vicredall    時間: 2013-9-27 05:23 PM

一般常見的除了輪胎和驅動系統的問題會造成抖動
另外一個是不是引擎方面
時速130 引擎轉速也兩千多,如果是引擎的問題 改用4檔或5檔看看 轉速兩千多的情況
我是有愈過引擎點火不順造成的抖動...但是柴油車沒有點火系統
也只能看引擎轉速才知道吧?
作者: ransigrium    時間: 2013-9-27 06:33 PM

謝謝您的回覆vicredall ︿︿"
關於引擎轉速這點我也有試過定速行駛
手動切成4 5 6檔或是n檔
抖動依舊
我換了三隻引擎腳
仍會抖動

高速抖動目前在換了圈胎之後抖動感只剩下1~2成可暫時不處理
可是因為新胎非常安靜(坐後座很安靜)擔心這個問題一直不解決還是會越來越嚴重
於是今天有試過行進間直接轉鑰匙熄火
讓引擎停止運轉滑行
但那個呼呼又嗡嗡的噪音仍是持續著直到時速低於20才結束
作者: ransigrium    時間: 2013-9-27 10:32 PM

另外會懷疑變速箱的差速器部份是因為
低速 轉彎 呼呼呼和翁嗡嗡的聲音也會更大聲
所以我試著連續蛇行
右灣時 左方比較大聲
反之
左灣時 右方比較大聲
有哪位車友知道架高入d檔催油門
如何不要被鎖死的方法嗎?
作者: 730127    時間: 2013-10-18 02:13 PM

這問題我有問過技師~  給我的回覆是 傳動軸...
因為我的也會~ 大約在100~120左右  ~  路況也有差~
輪胎平衡搞過好幾次了~ 只差沒做輪胎動態平衡~ 螺絲用扭力板手鎖也是一樣!
我的是有些路段比較輕微~ 有些路段就比較明顯了...
技師說 等六萬要換油再提早跟他說~ 要直接叫一支傳動軸來換@@(保固內)
作者: ransigrium    時間: 2013-10-18 04:17 PM

梨子 您好
請問你的是哪一邊傳動軸呢?

我猜我的大概是左邊短的那隻
因為換了兩組新胎都會有左前方這胎最吵的感覺
相對的右後方的乘客會覺得稍微安靜些
原廠表示也不容易檢測哪支壞掉
所以就 換了再說
修好了就附錢
修不好就裝回去囉
作者: q510215    時間: 2013-10-18 04:53 PM

個人覺得是傳動軸的問題,這情況發生在我女兒corolla 1.8E的車上,修了很久,第一家店家判斷是傳動軸,但不知是右或左,所以先換右邊傳動軸並做了定位+平衡情況一樣,會到第二家檢查,再換四顆輪胎+輪框還是一樣,最後判斷也是傳動軸在作怪,有告知店家右邊傳動軸剛換新,既然右邊已經換了,只剩左邊沒換,因為車子在時速大約60公里以上每次採油的瞬間會"扣"一下,放掉油門不會,最後換掉左邊傳動軸後全部問題解決,給大大參考
作者: 瑞克CG工作室    時間: 2013-10-18 05:03 PM

我這陣子也是為了高速抖動的問題煩惱了很久

我是07年1.8 5D ,底盤改裝有降自家品牌避震器、後下ST拉桿+李子串、仰角調整器、前後上拉桿、16吋小羽輕量框

一開始發覺抖動是高速90以上

抖動的感覺來自於:方向盤、油門踏板、車體後方,目視抖動可以發覺副駕座椅搖晃及車室內裝有規律異音,速度越高抖動越大

於是先去做了電腦四輪定位,發覺前後角度都跑掉很多,因為有裝仰角調整,也順便把傾角角度調好,在拆裝過程中發現左傳動軸內側防塵套破裂

定位做好後,開起來有感覺路感及輪胎滾動阻力減低很多,但高速抖動問題還在

於是換了副廠的左傳動軸,換裝之後高速抖動減輕很多,方向盤抖動回饋減低、油門踏板還是會抖、車體抖動感還在

因為傳動軸從牽車至今都沒換過,所以接著連右邊也一起換掉,也是副廠件,換下來跟新品比對,確認為右邊傳動軸上的培靈與萬象接頭磨損

左右傳動軸都換了以後,頓時高速抖動感減少了85%,方向盤不抖了,油門踏板在低速扭力釋放的速域間仍然有抖動感,於是朝引擎腳檢查

牽車至今只有6萬公里時換過右邊的油壓引擎腳,所以這次直接三支全換,原廠件

換下來的引擎腳發現右邊跟下面的都已經無支撐力了,一隻手指頭都可以搖動,倒是左邊電瓶下的那支,幾乎跟新品一樣無衰退,不過拆都拆了還是全都換新的

引擎腳換完後,方向盤不麻了、吹油門也感覺引擎很順的拉轉上去,油門踏板仔細感覺,還是有些微的抖動感,但車體後方的抖動還是存在,越高速抖動越快跟越明顯,判定應該是後輪平衡跑掉

隔兩天做12萬保養時,老闆發現左傳動軸外側防塵套有破損漏油,立馬拆下跟材料行出保固更換一支新品

新品更換後,油門踏板抖動解除,剩餘車體抖動感覺,於是再次回去定位店家做一次後輪平衡

上機台之後,確認後輪的平衡整個跑掉很多,右後輪跑掉約30克,左後約18克,於是貼鉛塊重新配重歸零

之後試車,終於高速的穩定度回復到了98%,另外的2%我歸咎於輪胎磨耗變形及跳花所引起的,畢竟是超經濟胎....

但定位玩後幾天開車的同時,發覺後發有沈悶的底盤異音,溝溝...溝溝溝...不規則、沒有頻率也非每個坑洞都有反應

把車頂起來把後李子串拆下後試車,溝溝聲再也沒出現過,所以判定為元兇為李子串

因為李子串才換不到8個月,經檢查後也無虛位鬆脫,所以再重新鎖上,螺帽逼緊,在出去試車後就沒聲音了

以上,是我這陣子抓高速抖動的經驗,一起分享一下~
作者: sumboywawa    時間: 2013-10-18 07:43 PM

我的09年TDCI也會高速抖動,回原廠3-4次都檢查不出來什麼原因
最後副廠長換上同車型試乘車的輪框+胎後,抖動就不見了,真神奇,最後的結論是說我輪胎的問題~
問我輪胎哪換的,我回汽車百貨,副廠說:喔,下次要換再換原廠的就不會了,目前還沒換胎,也不知道是真是假~
作者: ransigrium    時間: 2013-10-19 12:29 PM

感謝文文分享
已經定了傳動軸再找時間去換了^^

感謝瑞克經驗分享 真的很仔細^^
該換的都換了
只能去換貴鬆鬆的傳動軸了~"~

感謝 sumboywawa 回應
我的圈胎也換過了

至於你的情形比較像汽百有招超賤
趁你不在的時候平衡故意誤差很大
然後說鋁圈變形了
而且 他一定會把那顆放在前面一開出去就抖@@!這親身經歷
只好摸摸鼻子去別間平衡100塊
不過輪胎還是超便宜的說~"~
就算了哈哈
作者: q510215    時間: 2013-10-19 05:15 PM

是訂原廠傳動軸的還是外面修車廠?原廠應該非常貴,外面有整新的(傳動軸的頭是換新的,不是整理的),萬一不是傳動軸的問題那大大不虧大了。
ransigrium 發表:
感謝文文分享
已經定了傳動軸再找時間去換了^^

...


作者: ransigrium    時間: 2013-10-19 06:42 PM

q510215 發表:
是訂原廠傳動軸的還是外面修車廠?原廠應該非常貴, ...

我定原廠的耶
外面的怕品質不優
之前外面店家報原廠16K副廠7K
還講了一個某車友革命十一次才成功的案例~"~
作者: ransigrium    時間: 2013-10-25 12:21 PM

更新
換了傳動軸仍是無效
輪胎很吵也是無解
04
有mk2 tdci車友願意裝我的圈胎開開看嗎?:
作者: 瑞克CG工作室    時間: 2013-10-30 01:47 PM

ransigrium 發表:
更新
換了傳動軸仍是無效
輪胎很吵也是無解
  ...

還是會抖嗎?突然想到會不會是有換過胎圈,原本需要搭配軸套的,結果拆裝後軸套忘了裝?
若原本需要軸套的改裝圈,沒裝的話,也是會照成抖動喔。
作者: ransigrium    時間: 2013-11-3 12:11 AM

瑞克CG工作室 發表:


還是會抖嗎?突然想到會不會是有換過胎圈,原本需 ...

感謝瑞克大哥的關心
我先後換過類RS 類ST 17吋的改裝鋁圈
目前是GTR鋁圈
看起來都是直上沒有軸套
focus的5h108好像滿少需要軸套的鋁圈的樣子????
一直也想不出哪款鋁圈需要軸套

最近又去台南一間特約的底盤店抓問題
老闆試了一下馬上說
定位角度跑掉
一下左偏一下右偏
TOE IN應該太大
抖動是從後面來 是平衡問題
噪音的話大概是輪胎真圓不足

說完我還是半信半疑
不過壓過偏滑板前後輪竟然快要一拜
看了疑似抖動的輪子 貼了85g
於是幫我轉胎 只要貼25g
上了定位機
我下巴掉下來
前輪一邊toe in 一篇toe out
後面camber兩邊插快1度 toe in也都快要0.3度
真的很扯
後來也在FSC爬文才知道換新鋁圈跟輪胎的店家網路評價也不好
(看我撈起一篇舊文章就知道是哪間)
只能搥心肝
四條輪胎才開3400KM有三條吃外側

定位完成後
操控好非常多!!!!
只要一開上路就明顯有感
我一直以為是新胎屬耐磨胎抓地差 而且加上最近東北季風大
沒想到是上手店家定位的問題 (在那邊看數字很漂亮)

我小試一下高速到140暫時是沒感覺抖動只有一些麻麻(車多沒辦法開快)
不過是否根治也很難講
因為我上次做過動平衡後時速120開20km都不抖
結果一次開200km長途的時候就不時的給我抖起來
最後又恢復原狀 抖個不停
只好降胎壓可以減輕抖動感

噪音問題這間老闆說大概要開2000KM以上才能磨回真圓
所以還要再觀察
剛定位後比之前更吵一些些@@"

問題雖然沒有馬上根治
但至少很開心的是原來這胎操控在精準度上是沒有問題
害我這陣子開山路在選路線上得非常保守不能吃太開

有一次在堤防道路上時速100左右跟3.5噸卡車會車
不明原因我就是往左偏差點對撞
那條路很常開
那時沒有大風 路面也無落差
現在定位完100%是上手店家定位問題!
還一堆高級車停在那我真的搞不懂@@!
作者: ransigrium    時間: 2013-11-3 12:14 AM

壓過偏滑板時我真的很震撼
因為才一個多月定位角度不可能跑成這樣
我向老闆表示
我在那邊親眼看到偏滑板幾乎不會動
老闆很認真的回我一句話: 那你有確定他有把叉銷拿起來嗎?

是不是真的這麼黑心啊
今年就被我遇到兩次!!!!
作者: 瑞克CG工作室    時間: 2013-11-7 12:01 PM

ransigrium 發表:
壓過偏滑板時我真的很震撼
因為才一個多月定位角 ...

恩恩,定位店家的專業度真的就是與車輛穩定度成正比!
作者: ransigrium    時間: 2013-12-12 01:45 PM

高速公路120開久了還是會輕微抖動
尤其是大腳催到150以上
回到120後抖動敢明顯變大
噪音問題在20~70定速行駛非常明顯
唉~無解
作者: Jyneda    時間: 2015-10-26 03:08 PM

不知道R大後來有解決問題嗎? 我最近也是遇到開到110~120就會上下抖動,但有時又不會... 車子是Focus S 2.0  MK2
作者: vag    時間: 2017-1-18 09:39 PM

我也中了,過小坑時方向盤有點拉扯,破10格 開始抖,速度越快抖越大 14格撐不久

底盤換過李子串,過變遇坑沒有共震

傳動軸 二直都換了,左邊 內軸故障,頂起來發動後上下起伏很大,右邊 外軸有異音 答 答 加震動,都換不到一萬公里,左邊改善了不少

鋁圈  輪胎轉動時有處胎皮陷下去(頂高),鋁圈換了改善不少,到100方向盤明顯會跳,,剩下小抖

依舊中芭樂