標題: [綜合討論] 對岸乾式變速箱漏油 投訴率頗高 更墊片只是拖保固? [列印本頁]
作者:
tw8522542 時間: 2013-12-4 12:38 PM 標題: 對岸乾式變速箱漏油 投訴率頗高 更墊片只是拖保固?
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-364-26346361-1.html
上周親眼看到車友 連修兩次變速箱漏油 油封也換了 還是漏 當場打給業務大罵......
作者:
ohmyway2003 時間: 2013-12-4 01:23 PM
挫勒等....
作者:
HighSPEED 時間: 2013-12-4 02:20 PM
变速箱高温是漏油问题本源
作者:
aass5263 時間: 2013-12-4 02:31 PM
..........3w才剛買沒多久,已哭
作者:
harnet 時間: 2013-12-4 04:00 PM
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-364-26346361-1.html
"新福克斯的新车就出现发动机变速箱漏油，绝不是使用问题，而是严重的设计问题和（或）质量问题，福特有不可推卸的责任，必须负责到底！召回双离合变速器和延保10年16万公里，是我们的要求！"
作者:
ske520123 時間: 2013-12-4 04:31 PM
全數招回改濕式.
作者:
harnet 時間: 2013-12-4 04:40 PM
ske520123 發表：
全數招回改濕式.
或是Kuga /新modeo 用的六速手自排
作者:
ECST 時間: 2013-12-4 04:43 PM
多謝分享!
這應該是為什麼Getrag-Ford(PowerShift的供應廠商)決定幾年內放棄乾式以後DCT只製造濕式DCT。
[iframe]http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=391621[/iframe]
問題是:濕式DCT真的沒問題嗎?還是大部分POWERSHIFT DCT都是乾式的所以我們很少聽到濕式災情?希望是我杞人憂天吧(我也是買9W的)。
作者:
ske520123 時間: 2013-12-4 04:48 PM
ECST 發表：
這應該是為什麼Getrag-Ford(PowerShift的供應 ...
濕式的應該內漏暫時不會發現. 要等到外漏才會被察覺.
作者:
RedAro 時間: 2013-12-4 04:53 PM
MK2 TDCI 就是濕式的丫
多年過去有問題的不多唷 
作者:
harnet 時間: 2013-12-4 04:58 PM
ECST 發表：
問題是:濕式DCT真的沒問題嗎?還是大部分POWERSHIFT DCT都是乾式的所以我們很少聽到濕式災情?希望是我杞人憂天吧(我也是買9W的)。..
http://www.twmotor.com.tw/special_1.php?id=329這篇有詳細解說王牌對決
DSG vs. Powershift
作者．攝影/超越車訊
DSG自從2005年現身車壇以來，以換檔於電光火石間的快速反應為人津津樂道，優異的扭力傳輸效能，締造優異的節能功效，目前更進一步推出七速乾式離合器DSG，Porsche以DSG為基礎，亦發展出自家PDK變速系統。然而Ford集團不甘示弱，推出Powershift應戰，形成兩大門派分庭抗禮的局勢，到底何者為優？請看以下分析。
DSG
DSG變速箱是VW集團與BorgWarner合作研發之產品，是雙離合器自手排之先驅，BorgWarner並握有關鍵之「同軸雙離合器」設計專利，目前衍生款式也最為齊全。
優點
同心圓離合器體積小 結構簡單
DSG之雙離合器結構為不等直徑設計，採用內外環同心圓式配置，大幅縮小離合器結構體積，並採用簡單的雙油路架構，對VW來說「簡單就是美」，液壓油路愈少，不但可減少電磁閥控制器的數量，降低電子零件故障機率，此外亦能減少油路阻塞之可能性。
多年實戰經驗 品質漸趨穩定
 雙離合器架構雖然是新概念，但是齒輪組機械結構乃是直接取材自純手排變速箱，可靠性無庸置疑，但雙離合器及換檔機構仍屬新玩意，只要小小一顆電磁閥作動不正常，變速箱就會處於作動不順暢的危機，所有設計細節環環相扣，這和結構複雜的機械錶一樣，或許老品牌可靠性相對出色。
缺點
同軸式油泵體積較長
DSG將油泵置放在同軸齒輪組的末端，採用無齒輪直接驅動，能降低慣性阻力，零件數也少，但是會增加變速箱長度，不利於橫置引擎設計，雖然DSG之離合器體積很薄，但體積卻仍大於Powershift，結構顯得不夠緊致。
離合器散熱效果較差
雙油路固然可降低設計複雜度，但濕式離合器的設計原理，油壓不僅是離合器接合之動力源，液壓油更是多片式離合器散熱的重要媒介，油路少也會有流量少的缺點，理論上會影響散熱效率，此問題在氣候較為寒冷的歐洲可能不是大問題，但是在台灣可能會有散熱不足的盲點，因此DSG並不適合進行動力改裝，容易加速雙離合器的老化。
雙離合器磨損程度不均
同心圓雙離合器體積固然小，但是兩者的接合力矩不同，摩擦面積不等，直徑小的離合器因也會有散熱較差的問題，因此耗損程度不均，且大直徑離合器才能作為起步之用，因此限制了齒輪檔位配置排序，遇到雪地、沙地需要二檔起步的狀態，會增加小直徑離合器之耗損，就機械結構來看，非可靠的設計，但體積小的簡單架構具備低慣性阻力特性，有顯著的節能功效。
 Powershift
此變速系統為Ford與變速箱大廠Getrag合作研發之全新產品，為了確保品質無虞，雙方合資在德國另闢新廠專門製造Powershift變速箱，生產規模亦足以提供全球所需。
優點
體積小扭力承受範圍高
Powershift將油泵置於變速箱頂端，換檔機構巧妙夾在齒輪組與油泵空隙間，結構極為緊致，外觀呈現簡單的方形無複雜的突起部位，就算是外露的液壓油過濾器也不會向外突出，與引擎及轉向、懸吊系統之搭配性佳，更適用於小引擎室之規劃。
平行離合器著重耐用度
雙離合器為等直徑平行配置，大尺碼設計，兩組離合器都可以作為起步之用，也都能承受大扭力，理論上兩者之磨耗均等，因此變速箱體積雖小，但最大承受扭力可達45.9kgm，反觀DSG目前並沒有配置在扭力超過35kgm的車型上。事實上此設計並非全無盲點，連接一檔起步用離合器磨損絕對超過另一組，因此磨耗不可能均衡，但是可以確保急加速過程，一檔升二檔時的扭力負荷可靠性。
多油路設計散熱佳
雙離合器系統採用四組油壓迴路，不但作動確實，且液壓油流量大，強化雙離合器散熱效果，液壓油的過濾效果也更為確實，容易排除離合器產生的金屬碎屑，但控制機構與結構將更為複雜，不利於成本控制。
缺點
尚未經過實戰考驗
DSG變速箱已經發展至第二期的產品，容易故障之處也漸漸排除；Powershift雖經過嚴密的測試，但畢竟還是剛上戰場的菜排長，尚未經歷槍林彈雨的洗禮，因此可靠性仍在觀察名單之列。
雙離合器慣性阻力大
DSG強調節能與性能，換檔直接、震動較大，但貼背感明確，性能味十足。Powershift強調節能與舒適，性能並非主訴求，因此雙離合器多了減震機構，讓換檔更為柔順，企圖達到自排般的柔順。但是等直徑雙離合器之體積、重量都超過DSG，加上減震彈簧組的額外重量，慣性阻力較大，佔用變速箱之體積也大，因此節能效果和純手排車型相較，依然有4％左右的落差，相較下DSG更為接近純手排系統的效能。
Evolution進化任務
如果濕式雙離合器自手排完美無瑕，何需乾式雙離合器變速箱？
不論是六速DSG或Powershift，都必須仰賴內建油泵來提供換檔與離合器接合所需之動力，此機構如同傳統轉向系統油壓動力輔助機構一樣，隨時都在耗損引擎動力，無形中也是種能量浪費。此外濕式離合器屬於全密閉結構，內部機件複雜精密，油壓管路還必須在無塵環境生產組裝，因此除了德國總廠外，世界各地經銷商並無檢修能力，那怕只是油壓管線內一顆電磁閥作動異常，也必須在無塵室內維修，更遑論細部分解大工程，故障後維護成本可不低！
雖然說濕式多片離合器耗損低，但是在都會區走走停停的用車環境，加上長時間山路陡坡考驗，以及夏日高溫煎熬，純手排之離合器片也難以撐過十萬公里的考驗，雙離合器不可能沒有壽命限制，也許20萬公里也必須面對更換離合器片的命運，此時必須整顆變速箱卸下送回德國拆解，如果整顆換新價格勢必驚人，因此要享受無離合器踏板的便利，日後所要付出的代價可能不低！因此歐洲汽車媒體評估，因成本使然，未來五年純手排與自排變速箱依然維持高比例，並不會被雙離合器自手排取代。
七速乾式離合器DSG
體積更小的七速DSG多了一檔，卻不以性能掛帥，葫蘆裡究竟賣什麼藥？
 優點
油路簡化與模組化概念
乾式離合器接合方式乃是以機械式槓桿推動，與腳踩離合器踏板之結構相似，只是以油壓推桿取代左腳，非濕式以油壓注入離合器片表面壓板直接加壓，因此油路設計較為簡單。七速DSG更將油壓系統獨立設計成一個外接模組，直接固定在變速箱外殼上，非隱藏於內部，裝備簡單，油壓系統故障時僅需更換此模組即可，其它結構與純手排系統一樣耐用且易拆修，包括離合器片都是外露式，磨損後容易更換，大幅降低維修、製造成本。
電子油泵節能功效佳
無庸置疑，七速DSG依然仰賴油壓系統來運作，但濕式離合器必須持續供給恆定油壓，才能使離合器接合，換句話說時時都在消耗能量，但乾式離合器則否，只要將油壓推桿挺出去，離合器就處於鎖定狀態，不需要經常性的消耗油壓能源，因此七速DSG在油壓系統模組內隱藏了一顆電子油泵，當油壓缸壓力不足時，才會適時啟動補充油壓，與EPS概念相似，和濕式離合器系統相較，乾式離合器液壓油使用量少，而且只需擔任油壓任務，散熱問題也不大，亦可減輕變速箱濕重，機械潤滑則是讓齒輪油來負責，不需使用昂貴的潤滑、液壓雙用油，可降低保養成本。
 缺點
最大扭力承受度低
乾式雙離合器因排列緊密，通風性差，加上缺乏油壓散熱，僅能藉由微量的空氣及金屬傳導來排除熱能，因此不適合承受過大的扭力輸出，很容易造成離合器過熱而燒毀，此外無油潤滑的乾式接觸摩擦，加上每個離合器都是單片結構，摩擦耗損相對提昇。
離合器體積龐大
濕式DSG離合器結構只佔變速箱體積的一小部分，但乾式DSG離合器結構已快達到變速箱寬度的一半！
總結報告
 目前乾式DSG油耗表現僅與純手排系統相差2％，實際駕馭又不需要考慮駕駛人對手排操作的純熟度，因此節能性其實已經可以和純手排視為同級！雖然有扭力承受限制，但足以應付節能型小排氣量引擎，且製造與維修成本皆低，因此Ford也將推出自家乾式離合器六速Powershift，並應用在B級距掀背小車上，承受扭矩同樣為25.9kgm。
至於濕式雙離合器自手排的未來展望，短時間受限於生產規模與結構的複雜度，價格要平民化依然有段距離，維修上也比較麻煩，因此只能期待耐用度上的精進，如有「金剛不死之身」加持，以此便利性與節能性來看絕對值得投資。
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作者:
ske520123 時間: 2013-12-4 05:20 PM
RedAro 發表：
MK2 TDCI 就是濕式的丫
多年過去有問題的不多唷 ...
反正 就是每次保養都要檢查 平時出現異常就是回原廠 挫勒但...........
作者:
ECST 時間: 2013-12-4 05:48 PM
以前沒仔細看這篇因為覺得這是幾年前的文章。今天細讀覺得寫得很不錯。
我不懂的是手排離合器都是乾的也沒聽說會有過熱(除非操縱不良)，不能承受高扭力的問題。DCT的乾是有這麼多的問題?
作者:
basejalin 時間: 2013-12-4 05:53 PM
DSG有問題的幾乎都是乾式七速的那顆,6速濕式的沒甚麼災情
目前賓士的DCT,BMW的DCT與保時捷的PDK也都是採用濕式的,也沒有聽到甚麼大問題
作者:
daimler_10 時間: 2013-12-4 07:14 PM
basejalin 發表：
DSG有問題的幾乎都是乾式七速的那顆,6速濕式的沒 ...
不是沒有，最早開始就是6速濕式DSG掛閥體
然後大家想說新推出的七速乾式應該會改良.....沒想到掛更慘
作者:
RC 時間: 2013-12-4 07:20 PM
ECST 發表：
問題是:濕式DCT真的沒問題嗎? ...
有油在循環 加上冷卻器散熱 溫度控制會比較好
作者:
harnet 時間: 2013-12-4 11:24 PM
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-364-25457155-1.html
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-364-26346361-1.html
长安福特 漏无止境
作者:
collins 時間: 2013-12-5 01:23 AM
目前為止還是覺得正MT比較好
加入電腦控制 人輕鬆了 荷包卻加重了 耗費精神也跟著加重
作者:
RC 時間: 2013-12-5 08:32 AM
collins 發表：
目前為止還是覺得正MT比較好
加入電腦控制 人輕 ...
問題就是台灣福特不敢衝啊
不然搞一批1.6 EcoBoost手排車
馬上奪回台灣最佳飆仔專用車的寶座
作者:
harnet 時間: 2013-12-5 08:38 AM
RC 發表：
問題就是台灣福特不敢衝啊
不然搞一批1.6 EcoBoost手排車
馬上奪回台灣最佳飆仔專用車的寶座.
這一台 ..
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/view.cgi?/news/2013/10/b3100424.ti+a2+a3+a4+a5+b1+/news/2013/10/b3100424+/news/2013/10/22+b3+d6+c1+c2+c3+e1+e2+e3+e5+f1| 不讓Polo GTI獨佔！FORD Fiesta ST進軍中國鋼砲級距！ |
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| 儘管在中國車壇，包括上海大眾Polo GTI或是東風雪鐵龍C2 VTS等等多款國產化性能掀背車款已經產銷多年，但著眼於當地成熟度更高於以往的消費潛力，福特中國在2013上海國際車展讓進口版歐規掀背三門嘉年華Fiesta ST亮相之後，在日前宣布於當地授權通路全面發售新車。
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 |  |  |  |  |  |  |  |  | | | | 儀表總成基本上與長安福特嘉年華國產車型相同，但細部質感與配備則進一步升級。 |
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| 根據福特中國表示，首度於2012日內瓦國際車展首演之後，這一代全新歐規掀背三門款嘉年華Fiesta ST量產才正式發表，而且更才與一般小改款新車同步於2013年初正式上市，而且更首度導入中國市場以進口整車身份銷售，基本車型的建議售價則由18.59萬人民幣起跳。
這輛完全由FORD歐洲德國科隆整車廠投產之嘉年華Fiesta ST掀背三門鋼砲，與不久前領先發售的進口版歐規福克斯Focus ST採用同樣的新家族設計語彙，而且也全面將整車空力套件等等裝備列為標準配備，而且標準配置17吋高效鍛造鋁圈組合，原廠公布整車尺碼為3975×1709×1495mm，軸距與五門車同樣為2489mm，原廠更將雙前座運動化桶型座椅列為標準配備，當然內裝飾板也具備與國產化嘉年華房車截然不同的材質與表面處理，
動力系統方面，嘉年華Fiesta ST掀背三門新車搭載汽油1596c.c.直列四缸Ecoboost直噴渦輪增壓引擎，原廠公布最大馬力達到182hp/5700rpm，峰值扭力為24.2kgm/1600-5000rpm，全面搭配六速手排變速系統至 後，原廠公布起步加速0-100km/h僅需6.9秒，安全極速則可達到220km/h，而且在優異性能表現同時也提供定速90km/h達20.4km/L平均油耗表現與138g/km單位行駛里程二氧化碳排放量。
此外雖然底盤懸吊與長安福特國產化嘉年華同為前麥花臣、後扭力樑懸吊結構，但是進口掀背三門車款更將電子輔助轉向、升級版彎道扭力智能分配技術、ESP電子動態車身穩定裝置（三種選擇做動模式）等等列為標準配備，而且運動化懸吊調校不但提升整車穩定與操控經制度表現，底盤距地高度還比標準款降低約15mm，新車更首度配置所謂被動式引擎聲浪傳導技術，可以讓駕駛人選擇高速操控下傳導至車室之聲響大小。
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| | | |  | | | | | | | | 雖然是掀背三門版本，後座依舊標配三具獨立可調式頭枕。 |
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| | | |  | | | | | | | | 整合於後下擾流套件之雙出排氣尾管連同新款式高辨識度尾燈總成都成為新款嘉年華ST後方特徵。 |
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作者:
RC 時間: 2013-12-5 08:41 AM
harnet 發表：
這一台
.....
那台如果會進 我就會重回手排車的懷抱了....
作者:
coolfred 時間: 2013-12-5 09:10 AM
所以乾式變速箱都會漏油嗎
看了MK3好久
好想變成準車主
不希望買到會出問題的車 
作者:
jls666666 時間: 2013-12-5 11:40 AM
這.......等死的意思嗎？
作者:
ske520123 時間: 2013-12-5 02:02 PM
jls666666 發表：
這.......等死的意思嗎？
我比較想知道，有車友的里程數超過兩萬安然無恙的嗎?
作者:
harnet 時間: 2013-12-5 03:13 PM
ske520123 發表：
我比較想知道，有車友的里程數超過兩萬安然無恙的 ...
很多吧~~
作者:
basejalin 時間: 2013-12-5 03:48 PM
daimler_10 發表：
不是沒有，最早開始就是6速濕式DSG掛閥體
然後大 ...
對喔,都忘記了六速這顆當初吵得沸沸揚揚的掛閥體,那時候搞的週遭開五代GTI與TDI的朋友人心惶惶
作者:
arm543 時間: 2013-12-5 09:33 PM
長安福特 (產量一定夠大), 也都有變速箱漏油問題, 這根本就表示MK3變速箱漏油可以說是 "通例" 了
連長安福特這種重點銷售區域都還沒辦法改善, 台灣這種超小市場.....
作者:
黑色十九 時間: 2013-12-5 09:40 PM
重點不是現在漏不漏油的問題....比較擔心的是過保後....
作者:
剁刀攝影 時間: 2013-12-5 09:55 PM
黑色十九 發表：
重點不是現在漏不漏油的問題....比較擔心的是過 ...
像我1年開不到6000公里,到時候漏油的話,很可能過保了!
到時維修一次要好幾萬的話,應該會直接賣給車行!
(所以打算每半年就去換機油順便檢查有無漏油)
現在想想,傳統4速自排還比這顆6速自手排讓人安心
作者:
r363600 時間: 2013-12-5 10:17 PM
有人知道過保後的維修費用嗎?
作者:
ske520123 時間: 2013-12-6 07:08 AM
剁刀攝影 發表：
像我1年開不到6000公里,到時候漏油的話,很可能 ...
剁刀，你保養是在岡山嗎?我是去岡山，有推薦的技師嗎?
作者:
RC 時間: 2013-12-6 07:31 AM
漏油是瑕疵
但是變速箱還是可以正常運作
其實那點量頂多稱做滲油吧
如果油用噴的那就可怕了
真正所謂變速箱故障有幾種可能
1.離合器打滑 動力傳輸會有問題
2.變速箱控制單元故障 會無法正常換檔
3.齒輪損毀或者其他硬體故障
上面所提的這些 需要更換變速箱或者離合器單元
這才是真正要花大錢的時後
你們擔心的漏油問題 即使過保固之後自費
頂多是上下變速箱的工資 加上墊圈 或者墊圈膠 那根本沒幾千元
就別自己嚇自己囉
2006年我剛買FOCUS的時候
也是一堆人在喊福特變速箱很爛 玻璃變速箱什麼的
結果我就買了一顆一樣的二手變速箱回來放
這一放就放了五年....前些日子才派上用場
原廠的變速箱我跑了33萬多公里才出現一個電磁閥故障
咱們要有信心.....(心虛)
作者:
nwc3929 時間: 2013-12-6 07:39 AM
tw8522542 發表：
上周親眼看到車友 連修兩次變速箱漏油 油封也換了 還是漏 當場打給業務大罵......
可否請你朋友將修車情形(工單/照片----)pm給大家參考參考?????!!!!!!
作者:
小睿的爹 時間: 2013-12-6 10:21 AM
ske520123 發表：
我比較想知道，有車友的里程數超過兩萬安然無恙的 ...
小弟上次18000多回去保養時還是OK的~希望沒事瞜~!
作者:
tw8522542 時間: 2013-12-6 11:06 AM
nwc3929 發表：
可否請你朋友將修車情形(工單/照片----)pm給大 ...
如果我講的修二次不是事實 我願意負法律責任 請自行存檔留存 工單我拿到再私下傳給你
我自己也開MK3誰希望自己的車有事情 PO上來也是讓大家知道換油封或許是治標不治本的方法
不要拖到三年保固，過期了 再來跟原廠吵 現在每間國產車 除了三菱我不知道，哪間六大系統不是免費延保就是可另外購買延長保固
請問福特敢嗎？？？
作者:
charlieguu 時間: 2013-12-6 11:20 AM
往好的方面想,這至少是全球性問題了 =_=
未來怎麼保固,就看其他區域怎麼發展了.
而且福特在年中有下過對策,
只是耐不耐用還得經過下一個周期的考驗.
作者:
ECST 時間: 2013-12-6 12:58 PM
RC 發表：
一個電磁閥故障 ...
電磁閥故障會發生怎麼樣的現象?
開車38年沒有碰過變速箱的問題所以先做心理建設。
drive-by-wire 的車好像奇奇怪怪的問題還蠻多的，我很幸運到現在才第一次遇到(不是我的9W，是我的神車有問題，現在偶而引擎一兩秒斷油-轉速漸降-然後忽然就好了，遷去保養廠就不發生技師清了節氣門也沒用)
作者:
jls666666 時間: 2013-12-6 01:42 PM
ske520123 發表：
我比較想知道，有車友的里程數超過兩萬安然無恙的 ...
4W 目前3萬1 下禮拜準備回去保養~ 這之前沒什麼問題
作者:
nwc3929 時間: 2013-12-6 07:16 PM
tw8522542 發表：
如果我講的修二次不是事實 我願意負法律責任 請自行存檔留存 工單我拿到再私下傳給你
我自己也開MK3誰希望自己的車有事情 PO上來也是讓大家知道換油封或許是治標不治本的方法
不要拖到三年保固，過期了 再來跟原廠吵 現在每間國產車 除了三菱我不知道，哪間六大系統不是免費延保就是可另外購買延長保固
請問福特敢嗎？？？
1.如果變速箱漏油是通例那延長保固10年不為過。
2.修2次是修什麼??如果是變速箱漏油出保固，保養廠是不會提供維修單，除非你朋友硬要??
3.如果是變速箱漏油需要修2次那保養廠要打屁股了，車是買來開的，不是買來修的。
4.工單請在首頁補PM，給我沒用，廣大FSC朋友想了解。
謝謝!!
作者:
ohmyway2003 時間: 2013-12-6 08:29 PM
nwc3929 發表：
1.如果變速箱漏油是通例那延長保固10年不為過 ...
我也想看工單 讓我相信傳說中的変速箱癌是真的~
作者:
magicman1107 時間: 2013-12-6 09:05 PM
5w 1萬發現漏油，星期日再去複檢
作者:
ske520123 時間: 2013-12-6 09:53 PM
magicman1107 發表：
5w 1萬發現漏油，星期日再去複檢
一萬才漏 整個FU直接打趴.....我也要有心理準備了
作者:
剁刀攝影 時間: 2013-12-6 10:06 PM
ske520123 發表：
剁刀，你保養是在岡山嗎?我是去岡山，有推薦的技師 ...
我都在東台南瑞特,目前只保養過兩次(1000跟5000),都是同一位技師,
好不好還不知道,因為保養內容都是換機油跟濾心還有例行檢查XD
作者:
tw8522542 時間: 2013-12-6 11:29 PM
nwc3929 發表：
1.如果變速箱漏油是通例那延長保固10年不為過 ...
延長保十年不爲過，福特肯嗎？福斯吵成這樣有保固十年嗎
你都知道原廠不會給了，那我就一定就拿得到？
我說過我願意對所講的話負責任，你信就信 不信我也逼不了你，
當護板拆下來，變速箱漏油，再場的技師 車主 我 另一位車友全部都看到
如果你想知道是哪間歡迎來問我 我私訊給你 你自行去求證 車主 技師 福特業務
大家來這個板都是喜歡這台車 我po文也是提醒車友注意此問題別無其他用意
作者:
arm543 時間: 2013-12-7 12:33 AM
同樣新的Kuga, 倒是沒見到什麼漏油事件...
作者:
剁刀攝影 時間: 2013-12-7 01:02 AM
arm543 發表：
同樣新的Kuga, 倒是沒見到什麼漏油事件... ...
台灣剛推出不久,還不知道
作者:
k84135 時間: 2013-12-7 01:21 AM 標題: 18000已漏油
作者:
alexliau 時間: 2013-12-7 01:25 AM
剁刀攝影 發表：
台灣剛推出不久,還不知道
kuga是用一般的AT變速箱，不是focus跟fiesta的powershift變速箱
作者:
jumpman2 時間: 2013-12-7 06:31 AM
謝謝harnet 您提供的網址!
作者:
nwc3929 時間: 2013-12-7 07:51 AM
tw8522542 發表：
上周親眼看到車友 連修兩次變速箱漏油 油封也換了 還是漏 當場打給業務大罵......
延長保十年不爲過，福特肯嗎？福斯吵成這樣有保固十年嗎
你都知道原廠不會給了，那我就一定就拿得到？
我說過我願意對所講的話負責任，你信就信 不信我也逼不了你，
當護板拆下來，變速箱漏油，再場的技師 車主 我 另一位車友全部都看到
如果你想知道是哪間歡迎來問我 我私訊給你 你自行去求證 車主 技師 福特業務
大家來這個板都是喜歡這台車 我po文也是提醒車友注意此問題別無其他用意
漏油的事早已會沸沸揚揚，不然你也PM個照片(豪豪大不是有PM)，誰知你說你朋友(上周親眼看到車友 連修兩次變速箱漏油 油封也換了 還是漏 當場打給業務大罵......)的事，因為連修2次變速箱漏油，這不只是變速箱有問題，連維修廠技術也有問題，你大哥至少也透漏你朋友在那間維修廠出保，FSC車友也可避免去那間維修廠，前幾天M01有車友反映這篇，台福會有人處理，連修兩次那是不應該發生的!!!!!!!
[iframe]http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=260&t=3667655&last=47590284[/iframe]
作者:
harnet 時間: 2013-12-7 09:31 AM
arm543 發表：
同樣新的Kuga, 倒是沒見到什麼漏油事件... ...
kuga是用六速手自排變速箱
作者:
rong 時間: 2013-12-7 09:56 AM
連漏二次為何不可能?我就是運氣這麼好的苦主~我也問過廠長至目前mk3連漏2次有幾台他說3台(但其中一台卻是第2批出廠的 ),消消氣吧~
作者:
harnet 時間: 2013-12-7 10:42 AM
jumpman2 發表：
謝謝harnet 您提供的網址!
不客氣
作者:
nwc3929 時間: 2013-12-7 11:27 AM
rong 發表：
連漏二次為何不可能?我就是運氣這麼好的苦主~我也問過廠長至目前mk3連漏2次有幾台他說3台(但其中一台卻是第2批出廠的 ),消消氣吧~
rong大
看你的車應該是第一批，2次都只有換油封嗎?(第2次應該是整顆變速箱換了吧?先前也有車主第1次出保就更換整顆變速箱)
作者:
saxo_fun0239 時間: 2013-12-7 04:25 PM
有手排可換嗎?
作者:
RedAro 時間: 2013-12-8 12:36 AM
RC 發表：
漏油是瑕疵
但是變速箱還是可以正常運作
其實那 ... [恕刪]
2006年我剛買FOCUS的時候
也是一堆人在喊福特變速箱很爛 玻璃變速箱什麼的
結果我就買了一顆一樣的二手變速箱回來放
這一放就放了五年....前些日子才派上用場
原廠的變速箱我跑了33萬多公里才出現一個電磁閥故障
咱們要有信心.....(心虛)
RC大最後一句說的好...
2011 TDCI 目前 6萬7, 我不介意繼續心虛
心虛總比心痛好 
作者:
harnet 時間: 2013-12-9 06:27 PM
saxo_fun0239 發表：
有手排可換嗎?
.....有...吧...如果有人由大陸那引進的話
作者:
harnet 時間: 2013-12-9 06:39 PM
http://www.dpac.gov.cn/cpqxcj/VehicleComplaintPublicity.aspx
作者:
coolfred 時間: 2013-12-9 07:09 PM
一整頁有七成是長安福特
這讓準車主我很
保佑交到我手上的車沒問題
作者:
arm543 時間: 2013-12-9 09:25 PM
coolfred 發表：
一整頁有七成是長安福特
這讓準車主我很
: ...
我剛剛去看了一下, page 1~6 整整6頁, 七成以上都是長安福特的new Focus變速箱缺陷...
不想再翻下一頁了....
http://www.dpac.gov.cn/cpqxcj/VehicleComplaintPublicity.aspx
作者:
剁刀攝影 時間: 2013-12-9 09:27 PM
arm543 發表：
我剛剛去看了一下, page 1~6 整整6頁, 七成以 ...
幾乎都是1.6的,
作者:
小睿的爹 時間: 2013-12-9 09:30 PM
而且1.6佔好多比例…
作者:
coolfred 時間: 2013-12-9 10:19 PM
換個角度看
2012出廠的車子佔絕大多數
2013的比例少很多
作者:
furio 時間: 2013-12-9 10:43 PM
arm543 發表：
我剛剛去看了一下, page 1~6 整整6頁, 七成以 ...
看完一整個無言!!
真正是"挫勒但"......
作者:
zz0703 時間: 2013-12-9 10:53 PM
我是7W，看到心情也不佳。後悔沒上5W....濕式的應該機率較低
作者:
ske520123 時間: 2013-12-9 11:34 PM
zz0703 發表：
我是7W，看到心情也不佳。後悔沒上5W....濕式的應 ...
有沒有其他國家的統計案例? 我好想知道
作者:
furio 時間: 2013-12-9 11:43 PM
zz0703 發表：
我是7W，看到心情也不佳。後悔沒上5W....濕式的應 ...
我聽說........(賣我車的業務說)......濕式的反而比較會漏!
不知哪個正確 ?
作者:
jls666666 時間: 2013-12-10 01:42 AM
希望要出事就快出事，別拖過三年。
唉…感覺如果不幸發生悲劇時勸我不要買福特的人要看笑話了，
想到就.....
作者:
ske520123 時間: 2013-12-10 01:51 AM
jls666666 發表：
希望要出事就快出事，別拖過三年。
唉…感覺如果不 ...
中國長安福特例子很多 台灣也有 我很想知道其他國家的狀況.
作者:
RedAro 時間: 2013-12-10 08:53 AM
furio 發表：
我聽說........(賣我車的業務說)......濕式的 ...
我公司的老業務被我吐槽時, 就會嘻皮笑臉的說 : 「你也是老江湖了, sales 說的話你也信」
不然就說 : 「sales 說的話可以聽, 大便都可以吃了」
作者:
harnet 時間: 2013-12-10 09:14 AM
轉貼:更換漏油的油封(大陸)
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-364-26119339-1.html
昨天下午去4S换油封，全程观看。车子上架:
拆下的变速箱：
打开看看：
就这该死的长安垃圾油封。
换了个新的。
今天的工序：装变速箱。
终于装到空气滤清器了。
装好了出去洗车。
作者:
arm543 時間: 2013-12-10 12:47 PM
jls666666 發表：
希望要出事就快出事，別拖過三年。
唉…感覺如果不幸發生悲劇時勸我不要買福特的人要看笑話了，
想到就.....
照 Ford 這種零組件妥善率, 新款車剛賣的第一年應該有很高的機率被別人看笑話...
Focus這問題看起蠻大條的, 長安福特看來也只能換油封/換變速箱, 真的換了就不會漏 ? 很好奇美國母廠到底有沒有solution ?
作者:
小睿的爹 時間: 2013-12-10 01:04 PM
arm543 發表：
照 Ford 這種零組件妥善率, 新款車剛賣的第一 ...
那你還會想買 Focus TDCI嗎 ?????
作者:
arm543 時間: 2013-12-10 01:16 PM
小睿的爹 發表：
那你還會想買 Focus TDCI嗎 ?????
...
我是恨鐵不成鋼呀....本質如此精良的柴油車, 居然一直被零組件問題纏身, 真不懂母廠為什麼不解決
作者:
RC 時間: 2013-12-10 01:26 PM
arm543 發表：
我是恨鐵不成鋼呀....本質如此精良的柴油車, ...
濕式的還好啦
有油不停的循環帶走熱量
油封的工作溫度不至於太高
作者:
harnet 時間: 2013-12-11 10:20 AM
arm543 發表：
我是恨鐵不成鋼呀....本質如此精良的柴油車, 居然一直被零組件問題纏身, 真不懂母廠為什麼不解決...
湿式离合器即将在发展型市场中取代干式离合器2013年10月10日
Getrag公司首席执行官Mihir Kotecha：在全球范围内，自动变速器的销售额已经超过了手动变速器
领先的独立变速器制造商Getrag的首席执行官Mihir Kotecha表示，随着人们对自动化系统的日趋青睐，自动变速器正在逐步取代手动变速器。 “手动变速器目前在成熟市场如日本，被视为小众产品。现代自动变速器，尤其是双离合变速器，能够带来舒适的驾乘体验并可显著降低CO2排放。”
Kotecha在9月的法兰克福车展上预测，DCT的销售将比手动变速器的销售更快推进，尤其对中国的消费者而言。 Getrag明年开始在中国本土生产，预期到2020年将生产140万套。 Kotecha表示：“这不是一个虚幻的数字。” “它是以实际订单为依据的。”
将于2016年开始在中国生产的部件是一种新的入门级湿式离合器——六速6DCT150。 这种变速器的成本进行了优化，首先会在亚洲生产，但也有望在西方汽车制造商中找到市场。 相对较低的扭矩值使它不适合大多数欧洲的涡轮增压柴油发动机。 不过，该产品在北美的前景却是一片大好，在那里，习惯于超光滑CVT和行星齿轮自动变速器的司机们对出自Getrag-Ford （以及Dodge Dart的Fiat) 的第一代干式离合器可是毁誉参半。
目前，Getrag向雷诺和福特供应其干式离合器6DCT250，沃尔沃亦在V30和当前的一些中型车型采用这种离合器。 预计Getrag将以提供更大扭矩容量（可能是七速而非六速）的湿式离合器来取代这一型号。 此举将使Getrag完成从干式离合器DCT的转型，只留下菲亚特和大众还是干式离合器供应商，这两者的产品分别为高扭矩的D635及七速DQ200。
沃尔沃的部分车型将很快摒弃目前使用的DCT。 这家瑞典公司的创新型模块化两升汽油和柴油发动机将配备Getrag的全新六速手动变速器，或来自爱信的一种或两种行星齿轮自动变速器，一种为八速，一种为六速。 “这些变速器是如此高效，以至于使用DCT几乎没有什么意义，”沃尔沃工程总监Derek Crabb言道。不过Crabb还提及，具体到计划推出的新发动机的三缸衍生产品则将是个不同的问题。
如果沃尔沃继续保持忠于Getrag的姿态，替代6DCT250的湿式离合器可能成为最佳选择，正如新入门级6DCT150离合器替代低扭矩的汽油版离合器一样。
http://cn.drivelinenews.com/news/wet-dct-set-to-displace-dry-in-expanding-market/
作者:
愛發呆の狼 時間: 2013-12-11 10:25 AM
如果漏了，不知道能不能改成MT呀？
作者:
furio 時間: 2013-12-11 10:37 AM
愛發呆の狼 發表：
如果漏了，不知道能不能改成MT呀？ ...
對!
如果漏油可否改成MT ,最好是ST 那顆MT變速箱!!
作者:
furio 時間: 2013-12-11 10:42 AM
jls666666 發表：
希望要出事就快出事，別拖過三年。
唉…感覺如果不 ...
看來不只是我有這個困擾,
好像很多買FORD的車友都有這樣的莫名壓力,
當初周遭的人都勸說不要買FORD,
但自己因為某種理念,毅然決然的的買FORD,
如果真的被料中當笑話看,也只能自己默默承擔了!
作者:
Frank168 時間: 2013-12-11 10:43 AM
變速箱的問題, 與設計及使用環境有關,
VW變速箱DQ200, DQ250, 一個乾式, 一個濕式, 在大陸都市環境(走走停停)陸續出問題而召回,
http://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E5 ... E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
不過濕式散熱可以加裝自排油冷卻器, 乾式就不知道怎麼散熱了,
有車友可以提供解決方法嗎?
作者:
番羽卓八 時間: 2013-12-11 10:59 AM
6w滲油 已於昨日進廠
作者:
ske520123 時間: 2013-12-11 11:04 AM
兩萬是個關卡?
作者:
小睿的爹 時間: 2013-12-11 11:17 AM
furio 發表：
看來不只是我有這個困擾,
好像很多買FORD的車 ...
不就是"滲"油~車都買了...每天這樣煩惱,不會很不開心嗎~!
作者:
Frank168 時間: 2013-12-11 01:25 PM
請問若有滲油情形, 車子開起來有什麼症狀呢?
會這樣問是因為, 晚期變速箱有加紅色油封的, 萬一有漏, 可能就不容易看到.....
作者:
furio 時間: 2013-12-11 01:42 PM
小睿的爹 發表：
不就是"滲"油~車都買了...每天這樣 ...
也對!
不就是"滲"油而已~車都買了.....是該忘了這缺點,改看其它的優點......!!
作者:
furio 時間: 2013-12-11 01:44 PM
番羽卓八 發表：
果然!~~~~~~~
請將後續處理的情形po上來供大家參考!!
謝謝!!
作者:
番羽卓八 時間: 2013-12-11 01:49 PM
furio 發表：
果然!~~~~~~~
請將後續處理的情形po上來供大 ...
明天下午會把車開回來 到時再po照片
作者:
小睿的爹 時間: 2013-12-11 05:32 PM
furio 發表：
也對!
不就是"滲"油而已~車都買了. ...
呵~是阿~多想想它的優點,起碼開心點...
而且也有很多人也都沒滲油~
作者:
furio 時間: 2013-12-11 05:49 PM
小睿的爹 發表：
呵~是阿~多想想它的優點,起碼開心點...
而且也有很多人也都沒滲油~
那我們倆可要彼此祝福,永遠(換車之前)都不要遇到才好!
作者:
airmax0120 時間: 2013-12-11 05:50 PM
感覺這個已經漏很久了，車主10000和15000km保養時有在旁邊盯著嗎??
我的3w是在10000發現的之後也出保換過油封。目前已經20400以上了，20200保養是沒有漏的痕跡了。
不過有傳言換過油封有再漏的話也是漏在裡面，目視是看不出來的，是真的假的??
有證明的話請別PO上來分享一下，否則大家買個MK3卻被變速箱漏油搞得人心惶惶的!!!
如果無法證明只是以訛傳訛就太不應該了!
作者:
Frank168 時間: 2013-12-11 06:35 PM
可以從「乾式」變速箱為何會有油滲出來思考，到底油是那個機件跑出來的...
作者:
番羽卓八 時間: 2013-12-11 06:43 PM
airmax0120 發表：
感覺這個已經漏很久了，車主10000和15000km保養時 ...
我10000公里保養一次 10000公里保養時沒有
作者:
bobleetw001 時間: 2013-12-11 06:58 PM
這顆變速箱是要力拼Metrostar的玻璃變速箱嗎?
福特好不容易有台賣的不錯的車,Focus如果因變速箱問題
導致如Mondeo的銷量,福特可能就不用玩了
作者:
817651 時間: 2013-12-11 07:47 PM
我来自大陆，我的车是2.0at两厢豪华运动版，可能就是台湾的6W。
现在大陆福特这颗dct漏油已经是铺天盖地，门店和福特厂家不承认，只说是小概率，解决方案换油封。
现在问题是换油封要分解变速箱，很多是10000km就发现了。拆解了变速箱，门店的技师组装能力合格不，3年过保以后怎么办？
很想了解，台湾福特是怎么处理这个事。有没有6w跑了10万公里以上不漏油的案例。
作者:
番羽卓八 時間: 2013-12-11 08:32 PM
817651 發表：
我来自大陆，我的车是2.0at两厢豪华运动版，可能就是 ...
一樣也是換油封處理 至於跑10萬公里的6W還沒吧 畢竟上市也才1年多而已
作者:
ske520123 時間: 2013-12-11 09:34 PM
817651 發表：
我来自大陆，我的车是2.0at两厢豪华运动版，可能就是 ...
目前也只知道中國還有台灣的訊息，至於其他國家是什麼狀況也沒太多訊息。福特總公司也不曉得有沒有真正解決方案，至於漏油前是不是有什麼徵兆或是里程數有相關也不曉得。不知道你們中國那邊是不是有詳細消息可提供呢?
作者:
817651 時間: 2013-12-11 09:57 PM
这是一个非常需要关注的问题，
由于漏油的数量庞大，特别是2.0的发动机，传闻扭矩和马力大，比1.6的发动机更加容易漏油。
我这里一个小小市2.0的卖的比较少，我所认识的6台车，漏了4台。还有2台是今年新车，情况不明。这个概率是相当的惊人。
因为是漏的变速箱油，继续行驶有安全隐患，然后厂家的态度一味是换油封，网传有多例油封连续换，连续漏的案例，实在是让人无语。
福特的态度是不召回，不承认。我们也没有办法。
作者:
817651 時間: 2013-12-11 10:02 PM
ske520123 發表：
目前也只知道中國還有台灣的訊息，至於其他國家是 ...
我是8000km保养发现漏油，不过就算漏油但我的车很好开，没有什么特别的征兆。有漏油严重的案例，污染了离合器，会导致打滑，行驶中加速失去动力的几秒。
福克斯排除这个毛病是非常好的一款车，特好开。在国内有“平民BMW”称号。
作者:
白色野馬MK3 時間: 2013-12-11 10:06 PM 標題: 太扯了吧
太扯了吧，再漏下去鬧上新聞我看福特就不用賣收一收了，沒看到最近高雄日x光嗎?
現在這種資訊時代可比以前傳的更快…
福特再皮皮不相相解決的根本法的話……等鬧大付出的代價絕對比現在多很多倍
作者:
817651 時間: 2013-12-11 10:41 PM
白色野馬MK3 發表：
太扯了吧，再漏下去鬧上新聞我看福特就不用賣收一 ...
浙江地方电视台已经开始关注了。今天已经播放了
。
作者:
Newbie173 時間: 2013-12-11 10:58 PM
817651 發表：
浙江地方电视台已经开始关注了。今天已经播放 ...
我也來關注一下~~
看看事情的發展!!!
我才開35xx km 而已 等5000公里回廠時，再來看看。
作者:
DR3015 時間: 2013-12-12 12:07 AM
剛剛要找文章跟朋友討論的時候，
發現第一頁的連結文章不見了~
然後就找幾個關鍵字去搜尋，在中國汽車質量網看到相關文章了
應該就是這篇吧？結論的地方好像有改過~
http://www.12365auto.com/dcbg/2013-11-27/20131127075927_2.shtml
不過還是沒有讓人安心的結果....
總之，最重要的還是希望真的能夠有個有效的對策~
作者:
ske520123 時間: 2013-12-12 12:17 AM
817651 發表：
这是一个非常需要关注的问题，
由于漏油的数量庞大 ...
6台 漏了4台 2台新車 這也太......
就令人匪夷所思的是 是不願意下猛藥 還是無藥可解?
作者:
harnet 時間: 2013-12-12 08:35 AM
817651 發表：
浙江地方电视台已经开始关注了。今天已经播放 ...
這...
作者:
番羽卓八 時間: 2013-12-12 08:49 AM
817651 發表：
浙江地方电视台已经开始关注了。今天已经播放 ...
最好是鬧大一點 跟之前福斯DSG一樣
作者:
harnet 時間: 2013-12-12 09:02 AM
番羽卓八 發表：
最好是鬧大一點 跟之前福斯DSG一樣 ...
然後延長保固5年不限哩程
作者:
ske520123 時間: 2013-12-12 09:11 AM
harnet 發表：
然後延長保固5年不限哩程
5年意義不大 問題還是沒根除
作者:
airmax0120 時間: 2013-12-12 09:16 AM
番羽卓八 發表：
最好是鬧大一點 跟之前福斯DSG一樣 ...
DSG的問題我來福斯怎麼處理??
我沒有follow到，如果沒有解決，到頭來還是一樣無解@@。
作者:
harnet 時間: 2013-12-12 09:19 AM
airmax0120 發表：
DSG的問題後來福斯怎麼處理??
我沒有follow到， ...
http://news.u-car.com.tw/18402.html
電腦閥體作祟，VW宣布召回部份7速DSG變速箱
2013/04/02
Volkswagen車主長期關注的DSG變速箱議題，如有了新的進展。在交通部預計於6月公佈DSG調查結果之前，總代理太古標達汽車於2013年4月2日發布新聞稿，宣布將針對臺灣搭載2008年1月至2011年6月期間生產的7速乾式DSG雙離合器自手排變速箱 (DQ200) 之車款，發起自主性召回，以更換變速箱內的電腦閥體，本次需要回廠更換零件之車款共計10,535輛，受影響車款包含Golf、Golf Plus、Passat、Jetta、Scirocco、Polo、Touran 等，另外總代理還表示，現行販售車款，已搭載最新版本之電腦閥體，不受此波召回影響。
作者:
harnet 時間: 2013-12-12 09:22 AM
ske520123 發表：
5年意義不大 問題還是沒根除
先延長保固...+處理變速箱問題(換油封/墊片/變速箱本體,更新程式....)
作者:
番羽卓八 時間: 2013-12-12 09:42 AM
harnet 發表：
先延長保固...+處理變速箱問題(換油封/墊片/變 ...
作者:
ske520123 時間: 2013-12-12 09:47 AM
mk3台灣的銷售量不知道有多少 在路上不常看到MK3
作者:
zz0703 時間: 2013-12-12 10:46 AM
1.現在每個月900多台吧。2.希望在2年內有解決方案，不然第一批車主再出問題會開始過保自費。
3.當然不要那麼久最好，不用再fllow...
作者:
harnet 時間: 2013-12-12 07:53 PM
http://www.mobile01.com/topicdet ... 92&p=1#47679423
