標題: [動力] 進氣導管 大嘴巴進氣 [列印本頁]
作者:
主席 時間: 2017-5-25 09:44 PM 標題: 進氣導管 大嘴巴進氣
想請問各位mk2.5的車友
或者mk2改09進氣的車友
你們進氣系統最前端的進氣導管（v型管)有拆除嗎？
拆除的話是不是等於mk3改大嘴巴進氣的意思啊？
不知道拆除的效果如何？
作者:
主席 時間: 2017-6-6 12:21 PM
都沒有mk2.5車友 做過這種拆裝的測試嗎？
作者:
vicredall 時間: 2017-6-6 12:35 PM
建議你可以搜尋一下舊文章
之前有討論拆掉V型進氣導管的心得
基本上有感的還是有感，拆掉沒有差異的人也不少
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=353108&highlight=V%E5%9E%8B
作者:
主席 時間: 2017-6-6 01:51 PM
vicredall 發表：
建議你可以搜尋一下舊文章
之前有討論拆掉V型進 ...
有爬文過
但是好像搜尋不到什麼文章
做這類的討論少之又少
作者:
andy0615 時間: 2017-6-7 02:46 PM
我是mk2.5汽油 2.0 目前就是像你說的拔掉前面V型進氣導管再開,拆掉的感覺是動力曲線偏向高轉.
低轉的扭力掉了一些,但是高轉過3千5~4千轉後反應比較好,不是馬力變大喔~ 是加速反應比較好而已.
而且放掉油門,轉速下降得比較慢.應該是進氣阻力減少的關西.
我是有改60節氣門, 油耗的部分市區會變耗油,但是高速巡航便比較省油.
而且空濾盒比較容易吸到髒東西,上次打開檢查裡面還有樹葉@@
有利有弊~給你參考.
作者:
主席 時間: 2017-6-8 08:08 PM
vicredall 發表：
建議你可以搜尋一下舊文章
之前有討論拆掉V型進 ...
好像比較多人說拔掉反而沒力
那麼為什麼還那麼多mk3要改大嘴巴呢
作者:
主席 時間: 2017-6-8 08:09 PM
andy0615 發表：
我是mk2.5汽油 2.0 目前就是像你說的拔掉前面V型 ...
拔掉是不是反而會比較沒力呢？
作者:
andy0615 時間: 2017-6-9 01:43 PM
主席 發表：
拔掉是不是反而會比較沒力呢？ ...
這樣問有點攏統, 我覺得主要取決車子當下狀態,舉例說明:
假設油門開度都一樣,在低車速(約50km/hr)且低轉速(約1800rpm)的ˊ時候,的確有裝v型管的扭力反應比較好一點,尤其是油門再踩深一點的扭力反應就比較有明顯的感覺,但我個人覺得只差那麼一點點.
在高車速(約120km/hr)且中轉速(3200RPM)時, 因為轉速較高需要的空氣量大,少了v型管那一段的空氣阻力,而且進氣開口變成直接朝正前方有助於風壓進氣, 當此時油門再踩深一點的加速性就會比有裝v管的好. 我自己感覺差距比較大的是120加速到160這段區域最明顯. 沒裝V管很明顯加速上去輕快許多. 但當然不用幻想像改渦輪增壓那麼誇張的加速,那是不可能的. 改這樣一點小東西影響不會大到哪裡去.
說穿了~ 拔掉V管只是在追求高轉時的進氣容積效率,
因為我的車幾乎都在跑高速,犧牲低轉扭力我可以接受,所以可依你的用車習慣做參考是否需要拔掉.
而且每個人每台車的感覺跟狀況都不同. 其實我覺得有沒有力自己感覺爽就好^^ 改車不就是為了讓自己喜歡開這部車不是嗎?
如果你想知道為什麼拔掉V管低轉會變沒力我可以再解釋. 網路上也有很多這一類的資訊, 因為還在上班沒辦法打太多.
作者:
主席 時間: 2017-6-9 09:33 PM
andy0615 發表：
這樣問有點攏統, 我覺得主要取決車子當下狀態, ...
感謝大大寶貴的經驗與分享喔
期待你有空的時候再多說明一些
感謝萬分
作者:
andy0615 時間: 2017-6-10 12:28 PM
好的，接下來要說的就有點深奧了。
改進氣只有一個重點，“提高進氣效率”。 先講進氣原理，
以NA 引擎來說，進氣的路徑是： 進氣口-->空濾-->節氣門-->進氣岐管-->進氣門-->燃燒室
NA引擎進氣先從進氣口進入純空氣，經過空濾過濾掉雜質，剩下乾淨的空氣經由節氣門控制進氣量到進氣岐管，於進氣岐管末端噴油嘴噴油變成混合汽，在經過進氣閥門進入到汽缸內，整個路徑都是靠活塞下行產生的負壓吸進混合汽到汽缸內，跟拿針筒去吸水的原理ㄧ樣。
再來這是重點，在引擎運轉的情況下，因為流動的空氣在進氣路徑內產生流體慣性，前端的空氣吸引著後端的空氣在管路內持續移動到汽缸內。
好了，現在單純只考慮進氣路徑長短及轉速狀態，其他條件（進氣口大小方向，空濾流暢度，進氣管徑，節氣門開度等參數）都一樣時，
因爲引擎運轉時，進氣門會不斷的開關開關，會對進氣流體慣性產生ㄧ干擾波，造成進氣流速變慢質量變少，
在低轉速時，進氣門的開關的作動時間比較長，對流體慣性干擾的影響比較大，如果是較長的進氣道， 因爲流體慣性的存在管內的範圍比較多，當進氣前端受到干擾波干擾時，後端仍維持進氣慣性(負壓）還沒等到影響到後端，前端因進氣門再次打開又產生負壓了，講白一點就是長進氣道可以平衡掉因進氣門作動產生的干擾波，所以長進氣道在低轉速時的進氣效率會比短進氣道效率好，這就是為什麼進氣道變短會掉扭力的原因。
在高轉速時，進氣門作動時間很短，開關速度很快，幾乎還沒產生干擾波又再度大開產生負壓了，此時長進氣道因空氣與進氣管壁之間的黏性反而會產生一空氣阻力，，進氣的速度與質量就會比短進氣道來的少，此時就是短進氣道的進氣效率高了。
好了，以上就純粹探討NA引擎及進氣道長短的影響，當然實際情況仍會有很多參數影響，進氣口位置，開口大小，進氣道管徑，空濾密度，集氣箱形狀等等都會影響效率，依自己的用車習慣去調正，車才會好開。
作者:
主席 時間: 2017-6-10 11:23 PM
andy0615 發表：
好的，接下來要說的就有點深奧了。
改進氣只有一個 ...
感謝大大的清楚解說
說的很清楚
但是我不敢說我完全明白
但是已知道個大概
感謝大大詳細的說明
作者:
cloudgame 時間: 2017-6-12 04:24 PM
小弟我的是1.8
有沒有拔v型管感覺沒什麼太大差別
有試過
拔v型裝 香菇頭..
聲音很屌
速度很好笑
轉速很高速度很好笑又無力
最後拆掉
目前配置simota空濾 + 節氣墊片 有拆v型感覺比較剛好
也可以用kn..最近很懶得洗..
結論是:自然進氣車也不是空流量越高越好
還需要搭配供油電腦還是有的沒得才有效果
mk3.5渦輪就不知道了..
可惜找不到便宜寫入式電腦的店家來做調整
作者:
andy0615 時間: 2017-6-12 05:46 PM
cloudgame 發表：
小弟我的是1.8
有沒有拔v型管感覺沒什麼太大差別 ...
渦輪車靠渦輪加壓進氣(正壓),進氣效率理論上都能接近100%,
您的配置與我後續想設定的配置類似, 只是我想要手工做一個朝車頭前方的喇叭進氣口配高流量空濾.
喇叭口主要是讓進氣加速,跟節氣門墊片是一樣的作用原理.~
應該多多少少可以要回一點扭力,但是要怎麼防雜物,雨水吸入然後又要美觀這可傷腦經了.
當然改電腦供油的效果一定是最明顯,但自己就沒辦法處理了.
作者:
Schumi 時間: 2017-6-12 06:16 PM
V型管的開口朝上並不是完全直接撞風
我是參考車友的做法
自己土砲切個開口朝向車頭(照片中紅色三角型的部分)
比原本開口朝上更接近直接撞風(其實還是會被水箱罩上緣稍微檔住)
但已經把原本從上方開口進氣的方向改為前方
所以才會說不是完全直接撞風
這樣不僅扭力沒掉
油門反應也變的輕快
拉轉也順暢多了
有興趣的人可以試試
作者:
主席 時間: 2017-6-12 07:44 PM
cloudgame 發表：
小弟我的是1.8
有沒有拔v型管感覺沒什麼太大差別 ...
所以節氣門墊片也是有效果的囉？
我目前配置是原廠進氣搭配mst濾心 加上節氣門墊片
保留v型管
作者:
主席 時間: 2017-6-12 07:45 PM
Schumi 發表：
V型管的開口朝上並不是完全直接撞風
我是參考車 ...
感覺好像很不錯
請問用什麼工具下去切割的啊？
作者:
主席 時間: 2017-6-12 08:15 PM
Schumi 發表：
V型管的開口朝上並不是完全直接撞風
我是參考車 ...
順便再問一下
把v型管開孔 就能直接進氣了嗎？
他前面好像一樣都有東西擋住
也沒直接撞風的感覺
作者:
Schumi 時間: 2017-6-12 09:52 PM
主席 發表：
感覺好像很不錯
請問用什麼工具下去切割的啊？ ...
右邊直的那段是用鋸子
左邊也要鋸個3mm左右只是照片上看不出來
底邊橫的那段是用大型美工刀切個痕跡再往裡面折
因為這支V型管也不貴
所以切下去如果有感就會很爽
萬一無感也不會心疼
作者:
Schumi 時間: 2017-6-12 10:01 PM
主席 發表：
順便再問一下
把v型管開孔 就能直接進氣了嗎？
...
因為先天設計的關係
仍會有蓋板及水箱罩上緣會稍微檔住沒錯
所以蓋板可以拿掉不裝(為了美觀我還是有裝)
不過已經比原本改善很多
你想像一下從側面看V型管
空氣從水箱罩進入後能更快進入V型管而不用繞到上方才能進入
可惜不像MK3有大嘴巴可改不然就更完美了
作者:
cloudgame 時間: 2017-6-12 11:27 PM
andy0615 發表：
渦輪車靠渦輪加壓進氣(正壓),進氣效率理論上都能 ...
拆除v型以後
剩一截短的
我是直接套比較疏的絲襪
用束帶固定
作者:
主席 時間: 2017-6-12 11:34 PM
cloudgame 發表：
拆除v型以後
剩一截短的
我是直接套比較疏的 ...
這樣會像其他大大說的 沒力 耗油嗎？
作者:
cloudgame 時間: 2017-6-13 11:44 AM
以目前用過的空濾來評估測試如Kn,simota,香菇頭
我的感覺是進氣還是需要適度的阻力…
太通不行…
太塞又沒感覺
所以目前感覺用simota或kn感覺剛好
我沒換排氣…不想再花了…感覺升級有限…
如果可以還是換渦輪車最好…
升級空間比較大
作者:
andy0615 時間: 2017-6-13 11:56 AM
cloudgame 發表：
拆除v型以後
剩一截短的
我是直接套比較疏的 ...
我心臟比較大顆,剩那一截短的,我甚麼也沒套, 反正後面還有空濾檔著.
作者:
主席 時間: 2017-6-13 12:49 PM
cloudgame 發表：
以目前用過的空濾來評估測試如Kn,simota,香菇頭
...
所以拆掉v管 前面套著絲襪
這樣的阻力是ok的？
作者:
主席 時間: 2017-6-13 12:49 PM
andy0615 發表：
我心臟比較大顆,剩那一截短的,我甚麼也沒套, ...
這樣會比較耗油 比較沒力嗎？
作者:
cloudgame 時間: 2017-6-14 09:53 PM
主席 發表：
所以拆掉v管 前面套著絲襪
這樣的阻力是ok的？ ...
所以我選的絲襪是那種洞最大的部分..像是穿很多次還是繃開的
只是不想要小蟲蟲跑進來
久久才清一次
目前我發現simota反而比kn來的有扭力..
kn我用3年了
最近才用simota
覺得不錯又好清
我覺得14樓那個大大的工法不錯
改天我也來弄那個
作者:
主席 時間: 2017-6-14 10:29 PM
cloudgame 發表：
所以我選的絲襪是那種洞最大的部分..像是穿很 ...
我的濾心是mst的 一樣是乾式的
容易清潔
作者:
主席 時間: 2017-6-15 09:54 PM
cloudgame 發表：
所以我選的絲襪是那種洞最大的部分..像是穿很 ...
我也覺得在v管前面開孔好像蠻不錯的
