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標題: [動力] cosworth 水冷式機油冷卻器 [列印本頁]

作者: shin    時間: 2006-9-1 07:22 PM     標題: cosworth 水冷式機油冷卻器

有人覺得改機油冷卻器太大了嗎?
有另外一個選擇,正Cosworth  Water-to-oil type ,水冷式的機油冷卻器
效果遠好於空冷式的機油冷卻器!
熱血專用的......
目前詢價中,預計抵台售價低於TWD$8000,團購的話,更低....
有人要買嗎? 我打算換掉我的機油冷卻器改用這款....



安裝方式
http://www.cosworth.com/uploads/1151622058.pdf
作者: jimmya+    時間: 2006-9-1 07:30 PM

好貨~~~~~~
作者: myles    時間: 2006-9-1 07:34 PM

這會不會太小了

散熱效果會好嗎

水是接哪裡的阿

水箱的水嗎
作者: shin    時間: 2006-9-1 07:36 PM

我不太會講,利用水箱的旁通迴路冷卻
看一下安裝手冊吧....
Originally posted by myles at 2006-9-1 07:34 PM:
這會不會太小了

散熱效果會好嗎

水是接哪裡的阿

水箱的水嗎


作者: KEVINOIL    時間: 2006-9-1 07:56 PM

似乎不錯

問題來了

水箱水有限定種類嗎?

還有

這玩意有溫度控制嗎?還是只是冷卻
作者: 小V    時間: 2006-9-1 07:59 PM

這樣水溫不會升高嗎?油溫不是都120度以上
作者: evo181    時間: 2006-9-1 08:01 PM

那機油濾芯要裝那
作者: evo181    時間: 2006-9-1 08:03 PM

Originally posted by evo181 at 2006-9-1 08:01 PM:
那機油濾芯要裝那

原來水冷是裝在本體上方ㄚ
我一時看錯ㄋ
作者: shin    時間: 2006-9-1 08:05 PM

沒有限定
也沒有溫度控制
反正就跟著冷卻水一起進水箱散熱
再回附水箱
如此循環
Originally posted by KEVINOIL at 2006-9-1 07:56 PM:
似乎不錯

問題來了

水箱水有限定種類嗎?

還有

這玩意有溫度控制嗎?還是只是冷卻


作者: shin    時間: 2006-9-1 08:06 PM

水冷在上方沒錯,機油蕊還是在原來的地方
只是換掉整個機油蕊固定座
Originally posted by evo181 at 2006-9-1 08 PM:

原來水冷是裝在本體上方ㄚ
我一時看錯ㄋ


作者: KEVINOIL    時間: 2006-9-1 08:09 PM

水冷久了那各附著物....

還有這樣降溫應該有各曲線吧

可惜沒有溫度控制


作者: KEVINOIL    時間: 2006-9-1 08:11 PM

補充

算我一個    我對空冷最感冒的地方

太多管線  多支管線多隻鬼
作者: evo181    時間: 2006-9-1 08:14 PM

它有實際降溫的數據嗎?
作者: shin    時間: 2006-9-1 08:26 PM

一般機油冷卻器也沒機油溫度控制啊
那個油龜都要另外買.... 而且不便宜.... 3,4千元....

至於附著物,那水箱水龜不就更嚴重.....我到不擔心這個....
洞那麼大,真的塞的了那麼多水垢的話,那其他水道裡面的元件,早就壞了!
Originally posted by KEVINOIL at 2006-9-1 08 PM:
水冷久了那各附著物....

還有這樣降溫應該有各曲線吧

可惜沒有溫度控制



作者: shin    時間: 2006-9-1 08:27 PM

cosworth 沒說
Originally posted by evo181 at 2006-9-1 08 PM:
它有實際降溫的數據嗎?


作者: KEVINOIL    時間: 2006-9-1 08:44 PM

我要登記喔

記得通知我
作者: shin    時間: 2006-9-1 09:15 PM

okok
我順便問問國內廠商有沒有能力自己做
Originally posted by KEVINOIL at 2006-9-1 08:44 PM:
我要登記喔

記得通知我


作者: 阿和    時間: 2006-9-1 09:21 PM

我也有意思,SHIN大了解其他相關資訊之後,再說明清楚一下。
作者: RC    時間: 2006-9-1 11:30 PM

聽說福特就有類似的產品.....
作者: cckuok    時間: 2006-9-2 12:03 AM

Originally posted by RC at 2006-9-1 11:30 PM:
聽說福特就有類似的產品.....

紅豆泥~~
作者: RC    時間: 2006-9-2 12:09 AM

要裝就裝大一點的吧!

不過他也是要需要油管把機油送出,只不過原本的氣冷排變成水冷水箱而已.原本的機油轉接座還是需要的.唯一優點是不需要考慮撞風效應.

有名的油管製造商Areoquip也有類似的產品;



就是一邊走水路,另外一邊走油路.

另外還有一種是三明治型的小水套,就直接裝在油芯跟油芯座的中間,讓冷卻水通過這小水套,這東西聽說台灣福特就有料可以定,不知道是哪一台車上有這零件.我們K幫的一位大內高手就有裝這水冷套.
作者: RC    時間: 2006-9-2 12:15 AM

再回到這個問題的原點,大家都覺得引擎溫度過高,為何引擎溫度過高?壓縮比高?歐系引擎溫度高?其實我覺得這些都不是重點.....

問題的根源其實再簡單不過了......去瞧瞧TEARRA的水箱,再回來看看FOCUS的水箱....
撞風面積=差不多
水箱厚度=focus的水箱厚度約Tearra的1/2
風扇=雙風扇VS單風扇

所以我覺得根本解決之道,是看誰去找廠商,請他們開發改裝原廠交換型加大水箱,這才能根本解決問題.只要能增加水箱的BTU,其他的冷卻系統都可以省下來了. 如果水箱的散熱效能不敷亞熱帶的台灣使用,用水冷的機油冷卻器,那問題也沒改善,因為多餘的熱能也是要靠水箱來散熱,效果不大...

一點小建議,勿怪...
作者: cckuok    時間: 2006-9-2 12:24 AM

佩服佩服~~對RC大的景仰如滔滔江水綿延不絕阿
作者: RC    時間: 2006-9-2 12:28 AM

Originally posted by cckuok at 2006-9-2 12 AM:
佩服佩服~~對RC大的景仰如滔滔江水綿延不絕阿

您過獎了....我只是愛逛國外的購物網站.....有時候一不小心多按了幾個按鈕.....就又多花了好幾張......
作者: inwang    時間: 2006-9-2 03:40 AM

Originally posted by shin at 2006-9-1 07:22 PM:
有人覺得改機油冷卻器太大了嗎?
有另外一個選擇,正Cosworth  Water-to-oil type ,水冷式的機油冷卻器
效果遠好於空冷式的機油冷卻器!
熱血專用的......
目前詢價中,預計抵台售價低於TWD$8000,團購的話,更低. ...

我的小馬2.3就是降低~
不過我是水冷跟機油座連在一起低~
而且上面還打的事ford的馬克
作者: 黑騎士    時間: 2006-9-2 04:21 AM

Originally posted by inwang at 2006-9-2 03:40:


我的小馬2.3就是降低~
不過我是水冷跟機油座連在一起低~
而且上面還打的事ford的馬克

有聽說...原廠那組價格好像不超過3張
不知效果如何??
作者: inwang    時間: 2006-9-2 04:26 AM

Originally posted by 黑騎士 at 2006-9-2 04:21 AM:

有聽說...原廠那組價格好像不超過3張
不知效果如何??

效果唷~
原廠的時候沒上表所以不知道溫度
阿後來上冷排+表就換下了改用小佛的機油轉接座了
作者: RC    時間: 2006-9-2 05:12 AM

對喔....那種三明治水冷套要怎麼裝油溫油壓表感應器?
作者: inwang    時間: 2006-9-2 12:06 PM

Originally posted by RC at 2006-9-2 05 AM:
對喔....那種三明治水冷套要怎麼裝油溫油壓表感應器?

網拍好像有賣專用的轉接座
作者: mike    時間: 2006-9-2 12:47 PM

我車上的~~~


作者: 來抓人的    時間: 2006-9-2 03:10 PM

所以結論是瞎迷阿???
作者: 小雪兒    時間: 2006-9-2 03:28 PM

Originally posted by shin at 2006-9-1 19:22:
有人覺得改機油冷卻器太大了嗎?
有另外一個選擇,正Cosworth  Water-to-oil type ,水冷式的機油冷卻器
效果遠好於空冷式的機油冷卻器!
熱血專用的......
目前詢價中,預計抵台售價低於TWD$8000,團購的話,更低. ...

請問TWD$8000是台幣多少呢?
作者: mike    時間: 2006-9-2 03:29 PM

有COSWORTH背書
當然快下手
作者: mike    時間: 2006-9-2 03:33 PM

Originally posted by 小雪兒 at 2006-9-2 15:


請問TWD$8000是台幣多少呢?

TWD $8000= 8000台幣

作者: 來抓人的    時間: 2006-9-2 03:35 PM

主要是要有效果出來吧
作者: 朱俊平    時間: 2006-9-2 04:40 PM

Originally posted by mike at 2006-9-2 04:47 AM:
我車上的~~~


mike大你好
請教一下你車上這顆是福特原廠的嗎
加裝在原本機油蕊座的位置嗎
要多少小朋友
作者: shin    時間: 2006-9-2 05:41 PM

Mike那組不知道有沒有適合mazda3,mazda6... 這樣光看座,有點不像duratec引擎在用的... 看起來像直接套在原來的機油蕊鎖上的...有點像市售固定式的氣冷式油冷氣挖了冷卻水道在裡面....
不過真的是這樣的話,機油蕊會太長,duratec的機油蕊會頂到下護版,不是很理想

這組是專給Duratec使用的,必須換掉整個機油蕊固定座
適合New Focus,Mazda3,Mazda6
我問到廠商了,做沒有問題,難度不高,但是我要先買一組回來給廠商開模
而且成本不向國外那麼高,沒意外的話做出來應該也可以比目前16排的油冷器便宜許多

台灣這類模具CNC切割的技術,絕對比國外好
小的水冷式cooler不必添加太多的水箱水,效果雖沒空冷式的那麼明顯
但是水冷式的效果較穩定,也不會把溫度降的太低
冬天更可以利用水箱水快速將引擎機油熱起來,快速達到工作溫度! 在較低的氣溫,維持穩定的機油溫度
作者: shin    時間: 2006-9-2 06:45 PM     標題: 有預留原廠機油sensor





目前正在與廠商研究開發這個套件可行性,會追加2孔機油sensor
作者: RC    時間: 2006-9-2 07:58 PM

Originally posted by shin at 2006-9-2 06:45 PM:
目前正在與廠商研究開發這個套件可行性,會 ...

加油!
再給你一個小小的建議,光看這圖片就覺得模具不便宜,與其開發這個,不如開發專用的加大油底殼+水冷通道,做油底殼簡單多了,施工也容易,店家會更願意裝.....只是給你建議,不是潑冷水唷...
作者: shin    時間: 2006-9-2 08:53 PM

Originally posted by RC at 2006-9-2 07:58 PM:


加油!
再給你一個小小的建議,光看這圖片就覺得模具不便宜,與其開發這個,不如開發專用的加大油底殼+水冷通道,做油底殼簡單多了,施工也容易,店家會更願意裝.....只是給你建議,不是潑冷水唷...

上面那個台灣有現成的廠商有做
下面的固定座,廠商也說其實不難,只是要把它簡化縮小
進階版的就是外掛副水箱,幫浦與小型散熱片....不過我看,光這個水冷頭的機油冷卻器就夠大家考慮很久了....

剩下的,也可適用於所有duratec車種
水冷式(溼式)油底殼國外也有,不過很貴耶...5,6萬....好像也不好做

做個小眾市場,寧願選個便宜的大眾市場
作者: evo181    時間: 2006-9-2 10:41 PM

如果狂操水溫上110度...
那這樣還有效果嗎
作者: shin    時間: 2006-9-2 11:08 PM

你指的水溫,應該是引擎內的水溫
可以看一下我貼的手冊,就知道水箱冷卻的循環方式了
Originally posted by evo181 at 2006-9-2 10:41 PM:
如果狂操水溫上110度...
那這樣還有效果嗎


作者: evo181    時間: 2006-9-3 12:26 AM

Originally posted by shin at 2006-9-2 11:08 PM:
你指的水溫,應該是引擎內的水溫
可以看一下我貼的手冊,就知道水箱冷卻的循環方式了


連結有問題...
但我大概懂你的意思了...
它應該是用水箱冷卻完後的水(下水管).
然後未進入引擎的這段來做冷卻的對嗎
作者: shin    時間: 2006-9-3 12:27 AM

yesyes
Originally posted by evo181 at 2006-9-3 12 AM:

連結有問題...
但我大概懂你的意思了...
它應該是用水箱冷卻完後的水(下水管).
然後未進入引擎的這段來做冷卻的對嗎


作者: oosty    時間: 2006-9-3 12:30 AM

Originally posted by evo181 at 2006-9-3 00:

連結有問題...
但我大概懂你的意思了...
它應該是用水箱冷卻完後的水(下水管).
然後未進入引擎的這段來做冷卻的對嗎

其實還是一樣呀!還是會把機油的熱再帶進水箱呀!
同樣是增加水箱的負擔........
作者: shin    時間: 2006-9-3 01:00 AM

Originally posted by oosty at 2006-9-3 12:30 AM:


其實還是一樣呀!還是會把機油的熱再帶進水箱呀!
同樣是增加水箱的負擔........

當然啊...
所以它小小的一個

不過,cosworth有出這個,應該有相當的測試過吧....
作者: 笨笨虎    時間: 2006-9-3 02:28 AM

那如果小佛有出加大水箱的話,效果會更好嗎?
作者: oosty    時間: 2006-9-3 09:51 AM

Originally posted by 笨笨虎 at 2006-9-3 02:28:
那如果小佛有出加大水箱的話,效果會更好嗎?

當然囉!!!
作者: KEVINOIL    時間: 2006-9-3 09:55 AM

Originally posted by oosty at 2006-9-3 09:51:


當然囉!!!

那自己裝風扇呢

加大冷卻效果
作者: mike    時間: 2006-9-3 01:05 PM

我PO的是我車上的
是原廠就有的
機油心就鎖在這地方
我也是車開了一陣子
自己保養才發現的~

當然我的機油新式在本體後方與防火牆間
原廠機油心也是用長的FL-600或FL-410
不用考慮長短的
作者: shin    時間: 2006-9-3 01:23 PM

可能有也可能沒有
怎麼說呢

許多的車種,當速度高於50km or 60km,水箱風扇會關掉,而利用行進時的撞風效應強制冷卻水箱內的水,這是我看日系車的修護手冊寫的...

而當速度低於某個標準時,風扇會再度打開

但是focus我沒注意看這部份....
Originally posted by KEVINOIL at 2006-9-3 09:55 AM:



那自己裝風扇呢

加大冷卻效果


作者: 鐵堡小均    時間: 2006-9-3 01:32 PM

Originally posted by shin at 2006-9-3 01 PM:
可能有也可能沒有
怎麼說呢

許多的車種,當速度高於50km or 60km,水箱風扇會關掉,而利用行進時的撞風效應強制冷卻水箱內的水,這是我看日系車的修護手冊寫的...

而當速度低於某個標準時,風扇會再度打開

...

我是16排油冷+14"強力風扇(利用水溫控制再95度開啟...).......

效果已經很優了...

不過還是希望有廠商開發加大水箱比較實際點.......
作者: inwang    時間: 2006-9-3 09:27 PM

Originally posted by shin at 2006-9-2 05:41 PM:
Mike那組不知道有沒有適合mazda3,mazda6... 這樣光看座,有點不像duratec引擎在用的... 看起來像直接套在原來的機油蕊鎖上的...有點像市售固定式的氣冷式油冷氣挖了冷卻水道在裡面....
不過真的是這樣的話,機油蕊 ...

馬六那組因該跟foucs是共用的
我就是把我的換成foucs的不過是整個機油座換掉
而且拆下來後上面有ford的mark根據ford原廠技師的鑑定後因該是跟Escape一樣
也就是說去跟ford定Escape的機油座就因該可以用不用另外在開模

不過小弟的觀點是foucs本身的水溫就已經偏高了
再用水冷式的機油冷卻器效果可能不盡理想又會帶給水溫上多一成的負擔
而且水管的水道上也需要修改
而加裝冷排原則上施工簡單又不太會破壞完整性水溫也不虛又再有而外的負擔
再者冷排要是不夠降溫的話其實只需要開風扇就好(冷氣的風扇不要開到壓縮機)
降的效果跟STLine跑106有些foucs全程2檔再跑溫度大約再120度還是再可以接受的範圍我自己的馬6也是(不過我是還沒到開風扇的狀況)
以上是小弟的淺見供參考
作者: inwang    時間: 2006-9-3 09:38 PM

補充一點
我原本那顆機油座是紙式濾心的
聽說過率效果比較不好
作者: SharX    時間: 2006-9-4 12:37 AM

本不想回應此篇文章
怕開版大大誤會......

但請注意Cosworth開發的產品幾乎以競技為主軸
想必各位的大大的車輛都不是競技車輛
機油也都是一定的里程數再作更換動作
應該沒有哪位大大的機油需要預熱吧!!!
如果以Cosworth這個套件而言
應該須加裝獨立冷卻系統套件
因為單純以下水管水來冷卻,根本沒有意義
(這是小弟從經驗(國外水冷intercoole)原理來說明)
希望各位大大發揮"停, 看, 聽"的精神
知道自己要的是啥麼?不見得Cosworth就是好貨
作者: jiaching    時間: 2006-9-4 08:28 AM

Originally posted by SharX at 2006-9-3 04:37 PM:
本不想回應此篇文章
怕開版大大誤會......

但請注意Cosworth開發的產品幾乎以競技為主軸
想必各位的大大的車輛都不是競技車輛
機油也都是一定的里程數再作更換動作
應該沒有哪位大大的機油需要預熱吧!!!
...

SharX大大提到的預熱
讓我想到冷車時油溫總是比水溫慢升上來
所以Cosworth這個Oil Cooler kir有預熱效果

然後高溫時,油溫會比水溫高大概10度左右
這時有冷卻效果

感謝SharX大大提示
作者: shin    時間: 2006-9-4 12:12 PM

當然不需要遇熱,在台灣這種天氣,不要過熱就好...

玩過車子的也都看的出來,改裝與設計都因人而異,今天我要加個副水箱作獨立水冷卻循環,更或者我家個副水箱再加個冷排,水幫浦,來散熱,這個都可以..都不要的話,直接用原來的水箱水到冷卻也是一種方式
但是,還要傷腦筋的是找地方裝副水箱
甚是是國外濕式(水冷)油底殼都有,那為了冷卻油溫,大家肯花多少錢?

方法百百種,看人怎麼用
老話也是一句,不管是黑貓白貓,抓得到老鼠的就是好貓
達到你要的改裝,這改裝就有效果了

很多東西在國外都是跟國內不同的狀況,當然應用也就不一樣
像turbo kit,低增壓國外就沒intercooler,但是反觀國內呢? 是好用還是好看呢?
說好用的人,有測過嗎? 還是憑感覺?
大家也要有正確的觀念,很多的改裝品人云亦云,自己要明辨是非好壞

它只是個idea,一個tool,看你怎麼發揮這個idea,這個tool
功能有限,創意無窮

歡迎各位提出你寶貴的經驗來分享

感謝SharX的奉獻與分享

thanks
作者: KEVINOIL    時間: 2006-9-4 12:33 PM

這玩意只是我直覺想到

我可以直接看水溫就知道會不會太操


頂多

我在水箱那邊加風扇   


我懶拉


作者: shin    時間: 2006-9-4 01:39 PM

那我更懶
油冷排的空間...讓我不能做其他事....
所以才想縮小油冷的空間

原本還想拔掉呢!
Originally posted by KEVINOIL at 2006-9-4 12:33 PM:
這玩意只是我直覺想到

我可以直接看水溫就知道會不會太操


頂多

我在水箱那邊加風扇   


我懶拉



作者: RC    時間: 2006-9-4 02:42 PM

Originally posted by inwang at 2006-9-3 09:38 PM:
補充一點
我原本那顆機油座是紙式濾心的
聽說過率效果比較不好

ST也是用那種. ESCAPE也是. 許多歐洲車現在都改成那種設計.
我想...那是為了環保吧!只換裡面的紙濾芯,外面的包裝材料儘量重複利用.
普通的機油濾芯切開來看裡面也是一樣構造. 只不過你們只換中間的濾芯,我們是整顆連外殼一起換.
作者: RC    時間: 2006-9-4 03:10 PM

Originally posted by shin at 2006-9-4 01:39 PM:
那我更懶
油冷排的空間...讓我不能做其他事....
所以才想縮小油冷的空間
原本還想拔掉呢!

加大水箱才是最實際的方法! 去搞一套加大水箱吧! 水箱只要夠大,其他的散熱裝置都是多餘的,大家會有興趣的!

油冷裝置因為現在台製的油冷排太氾濫,一套含工五千就可以搞定,整個行情都被打爛了,所以相對的投資風險就很大了.
作者: shin    時間: 2006-9-4 03:23 PM

對啊
台製油冷器真的太氾濫了
但是加大水箱不知道廠商有沒有意願開發.....價格跟市場

5000多裝到好的便宜油冷還有人嫌貴...更何況高品質的加大水箱!

只怕曲高和寡!
Originally posted by RC at 2006-9-4 03 PM:


加大水箱才是最實際的方法! 去搞一套加大水箱吧! 水箱只要夠大,其他的散熱裝置都是多餘的,大家會有興趣的!

油冷裝置因為現在台製的油冷排太氾濫,一套含工五千就可以搞定,整個行情都被打爛了,所以相對的投 ...


作者: RC    時間: 2006-9-4 03:43 PM

Originally posted by shin at 2006-9-4 03 PM:
對啊
台製油冷器真的太氾濫了
但是加大水箱不知道廠商有沒有意願開發.....價格跟市場

5000多裝到好的便宜油冷還有人嫌貴...更何況高品質的加大水箱!

只怕曲高和寡!


五千裝到好的油冷還有人嫌貴喔?
我從美國郵購的Areoquip高壓油管就花了我三千多咧(十呎)
其實機油冷非常重要,只要漏油後果會讓你花大錢,不可不慎!
我相信很多人不知道機油冷卻器的油管是需要定期更換的.(尤其是熱油出來那條更是要提早換!)
更多人不知道油管要選用耐溫150C,耐壓250PSI,內徑四分以上...這是基本標準規格.
一分錢一分貨的道理大家都懂,只不過要掏錢的時候大家都會縮....
作者: horn    時間: 2006-9-4 03:49 PM

Originally posted by RC at 2006-9-4 15:43:
一分錢一分貨的道理大家都懂,只不過要掏錢的時候 ...


作者: 小V    時間: 2006-9-4 06:07 PM

Originally posted by RC at  03:43 PM:


五千裝到好的油冷還有人嫌貴喔?
我從美國郵購的Areoquip高壓油管就花了我三千多咧(十呎)
其實機油冷非常重要,只要漏油後果會讓你花大錢,不可不慎!
我相信很多人不知道機油冷卻器的油管是需要定期更 ...

有道理
作者: KEVINOIL    時間: 2006-9-4 07:53 PM

Originally posted by RC at 2006-9-4 15:43:


五千裝到好的油冷還有人嫌貴喔?
我從美國郵購的Areoquip高壓油管就花了我三千多咧(十呎)
其實機油冷非常重要,只要漏油後果會讓你花大錢,不可不慎!
我相信很多人不知道機油冷卻器的油管是需要定期更 ...

熱熱出來的容易壞阿
作者: RC    時間: 2006-9-4 09:04 PM

Originally posted by KEVINOIL at 2006-9-4 07:53 PM:
熱熱出來的容易壞阿

油溫以原廠沒改的車來說,激烈操駕之下,大約都可以上到120以上,而目前台灣找的到最大宗的高溫油管(協機工業詳見附圖),建議工作溫度約 -40C ~ 120C,以我們的車來說有點不太夠用,尤其是如果你常常操到油溫破120,會加速油管的壽命損耗.所以用台製機油冷卻器的人,最少每兩年要換一次熱油管,冷油管可能可以撐久一點,不過還是最好定時檢查.

http://www.sckingflex.com.tw/pdf/23.rar
作者: evo181    時間: 2006-9-4 09:42 PM

Originally posted by RC at 2006-9-4 09 PM:


油溫以原廠沒改的車來說,激烈操駕之下,大約都可以上到120以上,而目前台灣找的到最大宗的高溫油管(協機工業詳見附圖),建議工作溫度約 -40C ~ 120C,以我們的車來說有點不太夠用,尤其是如果你常常操到油溫破120 ...

用鐵坲龍管就好了...
作者: RC    時間: 2006-9-4 10:03 PM

Originally posted by evo181 at 2006-9-4 09:42 PM:

用鐵坲龍管就好了...

PTFE管不能彎太大的角度,不能轉向,安裝較不易.
還有....那價格差不少唷.....
作者: evo181    時間: 2006-9-4 10:17 PM

Originally posted by RC at 2006-9-4 10 PM:


PTFE管不能彎太大的角度,不能轉向,安裝較不易.
還有....那價格差不少唷.....

說實在機油幫浦輸出壓力不大...
對管子本身來說要求不會很嚴苛...
作者: shin    時間: 2006-9-4 10:21 PM

對嘛
這才是有助各位車友的正面討論,除了反面的諫言,也要講的出正面的改良
不然一昧的說反面的話,不講出真正的問題點
要不是不知道,就是看了不爽的嘴砲文,這樣大家得到啥麼?

這些對改油冷有疑慮的人,很有幫助

繼續繼續
作者: evo181    時間: 2006-9-4 10:22 PM

橡膠高壓管用普力司通(日製)的就很讚啦...
作者: sonrei    時間: 2006-9-4 10:30 PM

Originally posted by evo181 at 2006-9-4 13:42:

用鐵坲龍管就好了...

雖説我拿不用錢(凹公司的來用)
但想到它施工角度小及管路固定方式
就有點用不下去

但4x6mm的小軟管我就會拿來用了
施工容易且耐熱較一般air tube高
作者: sonrei    時間: 2006-9-4 10:35 PM

機油管我比較怕用束環+軟管
不怕爆管怕脫落
但一般外包鐵網的油管
需注意接觸點一定要包橡皮
不然沒包的都會被磨破-------不是油管
我的cooler差點就下課了
作者: RC    時間: 2006-9-4 10:39 PM

Originally posted by evo181 at 2006-9-4 10 PM:

說實在機油幫浦輸出壓力不大...
對管子本身來說要求不會很嚴苛...

Yes! 機油最大壓力頂多100psi,耐壓不是重點,耐溫才是重點.PTFE管耐壓3000-4500psi,耐溫三百度以上,比較適合煞車用.含矽的膠管加上金屬內網就很好用了.市面上大多是耐高壓,但是耐溫不夠高,幾年後管子被烤焦.....會先硬化然後變成粉化...

有金屬外網的油管,則必須要有接頭,因為金屬外網的管,用管束沒法固定,至於無金屬外網的油管就可以直接用管束鎖緊.施工比較便利.

油管我推薦Aeroquip的管子,根據我實地經驗,用在渦輪車上第七年才爆管
不過這款台灣不好買,必須搭配Aeroquip專用接頭,這款是幾乎市面上所有頂級油冷套件指定專用油管.
http://www.aeroquip.com/media/performance/A-SPPE-MC001-E-p5-8.pdf

下面這款網拍上找的到,經濟實惠的選擇.
http://www.aeroquip.com/media/performance/A-SPPE-MC001-E-p13-14.pdf
作者: evo181    時間: 2006-9-4 10:43 PM

下圖普力司通的油管...
手機拍的不是很清楚...
有普力司通的馬克的地方剛好裁掉了!!
它的管子跟它的輪胎一樣讚!!


作者: sonrei    時間: 2006-9-4 10:49 PM

如用一些耐溫不高的軟管
用沒多久不到3個月
拆下來自己就會嚇到
外徑膨脹內徑縮小
好像5-60歲做完事情的小x一樣---哈哈哈
作者: RC    時間: 2006-9-4 10:55 PM

Originally posted by sonrei at 2006-9-4 10:49 PM:
如用一些耐溫不高的軟管
用沒多久不到3個月
拆下來自己就會嚇到
外徑膨脹內徑縮小
好像5-60歲做完事情的小x一樣---哈哈哈

哈哈哈哈....形容的真好(低頭瞧瞧你不是說我ㄅ?)
所以我常說如果不是很懂,那寧願什麼都不要改,改的越多問題越多.
但是有幾個改裝店家有盡到告知的責任?等你車拖回來再說?
作者: sonrei    時間: 2006-9-4 11:04 PM

這是我舊車遇到的
管子是舊車那邊的人買的
我沒顧到路但有人顧路
只是那次我拆下來嚇死一推人
從那次後我不敢再碰不明貨
寧願多花一些錢求心安

哈哈哈就知道你會低頭看看自己嘿嘿
我自己不用低頭看因為他壞了很久哈哈
作者: 笨笨虎    時間: 2006-9-4 11:20 PM

Originally posted by RC at 2006-9-4 09 PM:


油溫以原廠沒改的車來說,激烈操駕之下,大約都可以上到120以上,而目前台灣找的到最大宗的高溫油管(協機工業詳見附圖),建議工作溫度約 -40C ~ 120C,以我們的車來說有點不太夠用,尤其是如果你常常操到油溫破120 ...

可是如果裝了機油冷後,油溫不是大約在90~100度左右嗎,那120度的管子也會不夠用嗎??~~這我就有點不懂了。
作者: 笨笨虎    時間: 2006-9-4 11:35 PM

Originally posted by RC at 2006-9-4 03:43 PM:


五千裝到好的油冷還有人嫌貴喔?
我從美國郵購的Areoquip高壓油管就花了我三千多咧(十呎)
其實機油冷非常重要,只要漏油後果會讓你花大錢,不可不慎!
我相信很多人不知道機油冷卻器的油管是需要定期更 ...

請問一下你是跟誰買的呀,可以介紹一下嗎,因為這次去請人幫我裝機油冷,有人說我的管子有爆管的顧慮,我的管子是喇叭接頭,因為怕這樣下去不是辦法所以想問一下,把這東西給搞定。
作者: 笨笨虎    時間: 2006-9-4 11:39 PM

如果水箱加大,而沿用現在小佛的散熱風扇,那是不是效果也有限?
如果加大水箱,那是不是現在裝在水箱前的機油冷是多餘的?還是要搭配這組機油冷?
如果上述二者是肯定的話,那是不是根本的問題是在水箱跟風扇呢?
作者: RC    時間: 2006-9-5 12:37 AM

Originally posted by 笨笨虎 at 2006-9-4 11:20 PM:

可是如果裝了機油冷後,油溫不是大約在90~100度左右嗎,那120度的管子也會不夠用嗎??~~這我就有點不懂了。

所以需要油溫表監控油溫,如果你油溫會超過120C,那你需要考慮換更大的油冷排,儘量把溫度控制在不要超過.耐溫120C的油管很接近機油溫度的最大值,油管耐熱值沒有太大的預備空間,不過反正油管也不貴,熱油管那條勤換勤檢查就對了!不要等他壞了才處理,我建議是一年後把他拆下來換新,舊的油管順便剖開看看他的狀態如何.沒用過的東西我是不會評論的.
作者: RC    時間: 2006-9-5 12:48 AM

Originally posted by 笨笨虎 at 2006-9-4 11:35 PM:
請問一下你是跟誰買的呀,可以介紹一下嗎,因為這次去請人幫我裝機油冷,有人說我的管子有爆管的顧慮,我的管子是喇叭接頭,因為怕這樣下去不是辦法所以想問一下,把這東西給搞定。

喇叭接頭? 有參考圖片嗎? 是指入油孔有個37度的錐度那種嗎? 這種設計主要是為了防漏,那可是符合S.A.E.規範的接頭,美國不管是汽車還是戰車,都是這種設計.如果會漏整組公母接頭都換掉.

接頭的選擇重點在於機油的流速,機油要流動快低阻抗,才能達到充分潤滑引擎的功能.所以接頭的角度越小越好,油管的轉折越少越好.

我想你也不需要想太多,定期檢查機油量是否短少,如果不明原因機油有短少,那就要檢查管線是否有漏油.只要有金屬包覆的管子,通常都是滲油居多,雖然我們嘴裡說是爆管,但是其實不是像爆炸那麼恐怖啦!他是一點一點滲油出來.除非是純軟管裡面完全沒有金屬內網的那種,才有可能爆管的同時,機油用狂噴的出來...
作者: RC    時間: 2006-9-5 12:58 AM

Originally posted by 笨笨虎 at 2006-9-4 11:39 PM:
如果水箱加大,而沿用現在小佛的散熱風扇,那是不是效果也有限?
如果加大水箱,那是不是現在裝在水箱前的機油冷是多餘的?還是要搭配這組機油冷?
如果上述二者是肯定的話,那是不是根本的問題是在水箱跟風扇 ...

水箱的主要功能,是散熱引擎本體的溫度,當水箱的散熱效率夠高的時候,引擎溫度自然會低,引擎溫度低油溫自然也不會太高.

我說為何這台車水箱不夠大,因為比較過其他市面上的2000cc車輛,水箱的厚度都不小,只有這台車的水箱厚度大約你大拇指那麼粗而已.Tearra的水箱是我們的兩倍厚度.水箱的散熱效率是用BTU來計量,取決於散熱片的表面面積大小,當水箱厚度加倍之後,理想的散熱效率也加倍,風扇其實只是輔助而已,當車速不快的時候,撞風效應不佳時則用風扇補助.

我一直覺得水箱不夠大還有一個因素,根據我的經驗,在高速公路上定速行駛,引擎溫度應該會比在市區開還要來的涼快,因為散熱片不停的大量撞風,但是我們的車卻是相反,高速公路上2600rpm定速行駛,機油溫度反而比市區走走停停還要高,所以我推論原廠的散熱系統效率不佳,或者是說不符台灣的環境使用.

即使水箱加大之後,機油冷還是有他的功用,可以延長機油的壽命,避免激烈操駕之下,機油裂化速度太快.
作者: 笨笨虎    時間: 2006-9-5 10:52 PM

Originally posted by RC at 2006-9-5 12:48 AM:


喇叭接頭? 有參考圖片嗎? 是指入油孔有個37度的錐度那種嗎? 這種設計主要是為了防漏,那可是符合S.A.E.規範的接頭,美國不管是汽車還是戰車,都是這種設計.如果會漏整組公母接頭都換掉.

接頭的選擇重點在於 ...

RC,
我有PM給你了,幫我看一下吧,謝謝。
作者: RC    時間: 2006-9-5 11:04 PM

Originally posted by 笨笨虎 at 2006-9-5 10:52 PM:

RC,
我有PM給你了,幫我看一下吧,謝謝。

你的油管應該是跟這賣家一樣的東西.
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c23653016?u=0921650300

其實我覺得這價格非常實惠,即使每年換一次熱油管也不貴,先了解你的油冷哪一條是熱油管,哪一條是冷卻過的油管,跟上面的賣家先買一條放在家裡預備,萬一發現滲油再換掉也不遲!我估計撐一兩年應該沒問題啦!有問題也是先滲油而已...

我不建議你換Areoquip的雙層不鏽鋼網金屬油管,太浪費不符合比例原則.因為整套Areoquip油管加上Areoquip快速接頭,早就超過你那套機油冷的價值.

不然就是把接頭都改成非快速接頭,改成直接鎖軟管的樣式,那你可以跟下面這個賣家買Areoquip的高壓油管,這油管就很夠用了,耐150C/250psi. 一樣夾層內含金屬不鏽鋼網.
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d21004506?u=sumpro206s16

Areoquip的雙層不鏽鋼網金屬油管需搭配Areoquip專用的快速接頭,因為他是特殊規格,例如10AN(我們管他叫五分)實際內徑是4分半,只有他的專用接頭可以合用,我是因為我手上這套油冷就是必須用他的四分半專用油管,不然我也不需要千里迢迢去國外網購.
作者: RC    時間: 2006-9-5 11:23 PM

想看什麼叫做滲油的油管?
作者: 笨笨虎    時間: 2006-9-6 12:56 PM

想~~這樣以後大家買油管時就不會被唬到了。
作者: RC    時間: 2006-9-6 02:18 PM

如下圖;



所以你只需要定期檢查,如果發現油管一但變黑,不要懷疑立刻換新即可,不需要太擔心.
作者: RC    時間: 2006-9-6 02:25 PM

全新剛買回來的油管是閃閃發亮的


作者: horn    時間: 2006-9-6 02:27 PM

Originally posted by RC at 2006-9-6 14:
全新剛買回來的油管是閃閃發亮的

終於到手了歐!!
作者: RC    時間: 2006-9-6 02:44 PM

Originally posted by horn at 2006-9-6 02 PM:

終於到手了歐!!

唉....另外一個包裹不知道神遊去哪一國了......
作者: showa    時間: 2007-5-27 10:55 AM

剛想要裝機油冷卻器剛好看到Cosworth水冷式的機油冷卻器  這個因該就是MONDEO 2.5 V6 用ㄉ那種一樣.效果可能要問一下開2.5ㄉMONDEO會友他们ㄉ感覺ㄌ.

PS:這因該不是捨新產品MONDEO 2.5V6那顆引擎也是跟COSWORTH共同開發ㄉ有誤ㄉ話請糾正

作者: sys646502    時間: 2007-5-27 11:03 PM

原帖由 showa 於 2007-5-27 10:55 AM 發表
剛想要裝機油冷卻器剛好看到Cosworth水冷式的機油冷卻器  這個因該就是MONDEO 2.5 V6 用ㄉ那種一樣.效果可能要問一下開2.5ㄉMONDEO會友他们ㄉ感覺ㄌ.

PS:這因該不是捨新產品MONDEO 2.5V6那顆引擎也是跟 ...

Mazda 626 Capella, 日規原廠FS系列引擎均已經配置水冷式機油冷(FS-ZE 170ps 除外),外型還較上述Cosworth的完整,因為是與引擎一體成形式的但好像無法拆卸!!許多Tierra 2.0的車子吃機油狀況發生後,很多會選擇更換該顆引擎,畢竟原廠這樣的配置還是有他的道理的
作者: pioneer21t    時間: 2007-5-28 06:17 PM

加大水箱,高雄有間廠商有出了,
是全鋁合金三排32mm的,價格還蠻優的約15000有找.
只是他說了一句話讓我卻步了,他說這個水箱是和馬3共用一模一樣,這是真的嗎?