標題: [動力] 節氣門做動不順會抖會亮燈反應遲鈍嗎!重點請看第一頁 [列印本頁]
作者:
yuza 時間: 2006-10-12 01:24 PM 標題: 節氣門做動不順會抖會亮燈反應遲鈍嗎!重點請看第一頁
找到徹底改善的方法了
現在我已經愛上超順暢的電子節氣門了
爽快~
如果想知道請就打電話問我~別再叫我pm啦
方法其實非常簡單,可以自行diy處理,不需給別人賺工錢!!
在網上公佈處理的方法我敢說一定會被眾多臥虎藏龍的高手批評的體無完膚
當初會發現解決節氣門異常的方法:是因為我節氣門動作異常導致引擎燈亮不停,高速公路跑沒幾公里就抖不停,都要被迫停路邊重新發動
我節氣門有去車大,原廠當然是不保固換新給我嘍~所以我去SRR找簡老大救命,他透露給我的獨門秘方~處理過就再也沒有出過問題
作者:
ㄚ甫仔 時間: 2006-10-12 01:28 PM
分享一下吧~
作者:
Schumi 時間: 2006-10-12 01:31 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-12 05
:
找到徹底改善的方法了
現在我已經愛上超順暢的電子節氣門了
是什麼方法呢
分享一下唄
作者:
yuza 時間: 2006-10-12 01:33 PM
90%動作異常的原因都來自蝴蝶閥!
蝴蝶閥開閉作動時不順暢就會有狀況!
輕則感覺加速反應遲緩無力
重則亮燈抖動出怪手
相信大多數人都有因後者去原廠更換過節氣門的經驗吧
作者:
ㄚ甫仔 時間: 2006-10-12 01:33 PM
那改善的方法呢~
作者:
jjkozi 時間: 2006-10-12 01:34 PM
魚大不要鬧了,才剛花錢改了妳的進氣系統,不會又有新玩意要再花錢改了吧~~
作者:
Schumi 時間: 2006-10-12 01:36 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-12 05:33:
90%動作異常的原因都來自蝴蝶閥!
蝴蝶閥開閉作動時不順暢就會有狀況!
輕則感覺加速反應遲緩無力
重則亮燈抖動出怪手
相信大多少人都有因後者去原廠更換過節氣門的經驗吧
魚大就別再賣關子了啦
作者:
yuza 時間: 2006-10-12 01:38 PM
Originally posted by jjkozi at 2006-10-12 01:34 PM:
魚大不要鬧了,才剛花錢改了妳的進氣系統,不會又有新玩意要再花錢改了吧~~
免花大錢
材料費200元搞定
作者:
Schumi 時間: 2006-10-12 01:43 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-12 05:38:
免花大錢
材料費200元搞定
真的嗎
可以自己買來DIY嗎
魚大你就一次講完ㄇ ㄟ
作者:
xsammi0831 時間: 2006-10-12 01:46 PM 標題: 快快快~
我已經向國庫貸了二佰元了~
作者:
yuza 時間: 2006-10-12 01:47 PM
我再測試幾天~
如果這幾天節氣門一切都順暢比而且無異狀後再公開
免得出問題被大家吐口水
作者:
heydod 時間: 2006-10-12 02:39 PM
又再亂搞了 XD
作者:
Schumi 時間: 2006-10-12 03:13 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-12 05:47:
我再測試幾天~
如果這幾天節氣門一切都順暢比而且無異狀後再公開
免得出問題被大家吐口水
加油囉
努力的摧殘你的小魚號吧
作者:
bennett 時間: 2006-10-12 09:04 PM
真是期待～～
作者:
相當好吃 時間: 2006-10-12 11:10 PM
魚大真是用心良苦…我好想快點知道喔
作者:
shawn12 時間: 2006-10-13 01:09 AM
幫推
作者:
阿和 時間: 2006-10-13 02:36 AM
清節氣伐嗎？？？
還是裝什麼怪機絲...~好奇中！
作者:
heydod 時間: 2006-10-13 03:11 AM
阿和頭段好用嗎?
作者:
jonj 時間: 2006-10-13 07:41 AM
Originally posted by
yuza at 2006-10-12 05
AM:
找到徹底改善的方法了
現在我已經愛上超順暢的電子節氣門了
爽快~
魚大....等你啦....
作者:
周尚義 時間: 2006-10-13 08:55 AM
快快快快快，快告訴我。
作者:
河馬 時間: 2006-10-13 09:06 AM
我也想知道................
作者:
stan0322 時間: 2006-10-13 11:46 AM
期待期待～～～
作者:
Wick 時間: 2006-10-13 01:47 PM
不要賣關子了啦~~~ 快說快說！
作者:
相當好吃 時間: 2006-10-13 02:33 PM
偶也受不了了…魚大快說吧
作者:
yuza 時間: 2006-10-13 05:41 PM
再讓我測2天啦
白老鼠實驗還沒完成
作者:
清原小博 時間: 2006-10-13 06:03 PM
diy...大王..
作者:
少爺 時間: 2006-10-13 11:59 PM
有沒有圖片可以聞香一下啊
作者:
yuza 時間: 2006-10-14 12:19 AM
Originally posted by
少爺 at 2006-10-13 11:59 PM:
有沒有圖片可以聞香一下啊
還沒去照
作者:
yuza 時間: 2006-10-14 12:21 AM
使用第3天依舊沒出現任何問題~
如果沒意外...
可以徵求第2位白老鼠來做臨床實驗了
作者:
heydod 時間: 2006-10-14 04:06 AM
車車送修中~
作者:
ok3065 時間: 2006-10-14 10:00 AM
Originally posted by 相當好吃 at 2006-10-13 06:33 AM:
偶也受不了了…魚大快說吧
我也要知道拉...
作者:
jonj 時間: 2006-10-14 11:01 AM
魚大找我吧,也許星期一我可是試試看
作者:
錫罐頭 時間: 2006-10-14 08:03 PM
是要裝某個東西上去還是拆某個東西
要把車頂起來嗎?
作者:
yuza 時間: 2006-10-14 08:07 PM
Originally posted by jonj at 2006-10-14 11:01 AM:
魚大找我吧,也許星期一我可是試試看
想不開要當白老鼠喔
你現在節氣門不是都很ok嗎?
作者:
yuza 時間: 2006-10-14 08:08 PM
Originally posted by
錫罐頭 at 2006-10-14 08
PM:
是要裝某個東西上去還是拆某個東西
要把車頂起來嗎?
拆節氣門處理一下即可
作者:
jonj 時間: 2006-10-14 09:52 PM
喔......不是會讓節氣門反應比較快的東西喔.....
唉壓.....那看看有沒有其他人嚕
謝謝啦
不過我還是很好奇....呵呵
作者:
F710724 時間: 2006-10-15 08:36 AM
那我當您第一個白老鼠好了！ok嗎？
作者:
郭英鋒 時間: 2006-10-15 09:53 PM
那我當您第二個白老鼠好了！ok嗎？
作者:
yuza 時間: 2006-10-16 03:09 AM
Originally posted by F710724 at 2006-10-15 08:36 AM:
那我當您第一個白老鼠好了！ok嗎？
ok阿
作者:
yuza 時間: 2006-10-16 03:10 AM
Originally posted by 郭英鋒 at 2006-10-15 09:53 PM:
那我當您第二個白老鼠好了！ok嗎？
沒問題
直接電話約時間吧
作者:
F710724 時間: 2006-10-16 07:40 AM
那老郭我們一起上去給他"做"囉！
作者:
Schumi 時間: 2006-10-16 10:24 AM
魚大
快一點完成測試喔
今早上班途中
我的小佛居然抖到熄火
靠~~嚇死偶了
作者:
yuza 時間: 2006-10-16 09:38 PM
Originally posted by
Schumi at 2006-10-16 10
AM:
魚大
快一點完成測試喔
今早上班途中
我的小佛居然抖到熄火
靠~~嚇死偶了
測試ＯＫ啦～
舜哥要當3號白老鼠嗎
作者:
良妹 時間: 2006-10-16 10:41 PM
你真猛啊魚大
作者:
loverjune2002 時間: 2006-10-16 11:50 PM
那我當白老鼠3號好ㄌ
作者:
heydod 時間: 2006-10-17 12:59 AM
阿豪又要上台北亂搞了喔~
作者:
jonj 時間: 2006-10-17 01:43 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-16 01:38 PM:
測試ＯＫ啦～
舜哥要當3號白老鼠嗎
你該不會把節氣門裡面的那個廢油Loop的孔給塞了起來吧.....
呵呵
作者:
stan0322 時間: 2006-10-17 05:41 PM
嘔也想當白老鼠～魚大，明天晚上可以當白老鼠跟拿霧燈撞風組嗎？
作者:
yuza 時間: 2006-10-17 05:58 PM
Originally posted by stan0322 at 2006-10-17 05:41 PM:
嘔也想當白老鼠～魚大，明天晚上可以當白老鼠跟拿霧燈撞風組嗎？
可以阿
要來打電話給我喔
作者:
tommy198033 時間: 2006-10-17 09:05 PM
Originally posted by
yuza at 200608-07 17:58:
可以阿
要來打電話給我喔
可以把你的電話寄給我ㄇ?
作者:
F710724 時間: 2006-10-18 07:28 AM
對呀！我也沒您的電話怎跟您聯絡咧！我、阿豪、老郭要當...........老鼠
作者:
yuza 時間: 2006-10-18 11:44 AM
Originally posted by F710724 at 2006-10-18 07:28 AM:
對呀！我也沒您的電話怎跟您聯絡咧！我、阿豪、老郭要當...........老鼠
0931215006小魚
作者:
Wick 時間: 2006-10-18 08:26 PM
快掉下去了... 我頂~~
作者:
stan0322 時間: 2006-10-20 04:15 AM
感謝魚大告知秘密武器，馬上去買來試試看～
作者:
sharkwu 時間: 2006-10-20 06:32 AM
Originally posted by stan0322 at 2006-10-20 04:15 AM:
感謝魚大告知秘密武器，馬上去買來試試看～
魚大可以也跟小弟透露一下嗎？偷偷PM好了~呵呵~
作者:
yuza 時間: 2006-10-20 10:07 AM
Originally posted by sharkwu at 2006-10-20 06:32 AM:
魚大可以也跟小弟透露一下嗎？偷偷PM好了~呵呵~
電話直接問我
作者:
Schumi 時間: 2006-10-20 10:37 AM
Originally posted by
yuza at 2006-10-20 02
:
電話直接問我
偶也要PM啦
作者:
小小豬 時間: 2006-10-20 11:44 AM
QQ"
好想知道
作者:
trooper 時間: 2006-10-20 11:51 AM
偶也要PM啦
作者:
phil 時間: 2006-10-20 12:34 PM
偶也要PM
作者:
vulture 時間: 2006-10-20 12:49 PM
我也要PM
是什麼好東西...
作者:
pop 時間: 2006-10-20 05:48 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-12 01
PM:
找到徹底改善的方法了
現在我已經愛上超順暢的電子節氣門了
爽快~
偶也要PM,教一下吧魚大
作者:
katter 時間: 2006-10-20 11:28 PM
我也要知道啦…
作者:
vulture 時間: 2006-10-21 12:05 PM
魚大...
到底是什麼好東西...
透露一下吧...
我要PM...
作者:
錫罐頭 時間: 2006-10-21 08:19 PM
我也想知是啥
PM
作者:
vulture 時間: 2006-10-22 01:09 PM
我要知道啦...
魚大...
究竟是什麼好東西...
作者:
yuza 時間: 2006-10-22 02:40 PM
如果想知道請就打電話問我~別再叫我pm啦
方法其實非常簡單,可以自行diy處理,不需給別人賺工錢!!
但在網上公佈處理的方法我敢說一定會被眾多臥虎藏龍的高手批評的體無完膚
當初會發現解決節氣門異常的方法:是因為我節氣門動作異常導致引擎燈亮不停,高速公路跑沒幾公里就抖不停,都要被迫停路邊重新發動
我節氣門有去車大,原廠當然是不保固換新給我嘍~所以我去SRR找簡老大救命,他透露給我的獨門秘方~處理過就再也沒有出過問題
作者:
我愛一條柴 時間: 2006-10-22 02:44 PM
我也想知道......一直斗一直抖...煩死了
回廠也問不出個結果
作者:
oosty 時間: 2006-10-22 05:04 PM
這對怠速時引擎比較輕微的抖動也有效嗎?
還是只針對那種比較嚴重的........
作者:
stazolin 時間: 2006-10-22 05:17 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-22 06:40 AM:
如果想知道請就打電話問我~別再叫我pm啦
方法其實非常簡單,可以自行diy處理,不需給別人賺工錢!!
但在網上公佈處理的方法我敢說一定會被眾多臥虎藏龍的高手批評的體無完膚
當初會發現解決節氣門異常的方 ...
魚老大
...你就說說看
作者:
dada197x 時間: 2006-10-22 05:49 PM
把關節潤滑一下嗎?
作者:
yuza 時間: 2006-10-22 06:53 PM
Originally posted by
oosty at 2006-10-22 05
PM:
這對怠速時引擎比較輕微的抖動也有效嗎?
還是只針對那種比較嚴重的........
比較輕微的抖動可能有很多原因~而且每人對抖動的認知也不同,所以不保證有用
嚴重的亮燈狀況可以起死回生,至少我就起死回生嘍
作者:
yuza 時間: 2006-10-22 06:53 PM
Originally posted by dada197x at 2006-10-22 05:49 PM:
把關節潤滑一下嗎?
有打到核心喔
作者:
oosty 時間: 2006-10-22 10:32 PM
Originally posted by dada197x at 2006-10-22 17:49:
把關節潤滑一下嗎?
我也是想這個方向,不過要用什麼潤滑劑就要小心一點,
畢竟是精密的零件.......
作者:
少爺 時間: 2006-10-22 10:35 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-22 06:53 PM:
有打到核心喔
正中紅心
作者:
少爺 時間: 2006-10-22 10:40 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-12 01
PM:
找到徹底改善的方法了
現在我已經愛上超順暢的電子節氣門了
爽快~
如果想知道請就打電話問我~別再叫我pm啦
方法其實非常簡單,可以自行diy處理,不需給別人賺工錢!!
在網上公佈處理的方法我敢說一定會被眾多臥虎藏龍的高手批評的體無完膚
..
推~~~
不管用什麼方法 只要我不要再被說是在 "擔咧挫"
就是好方法
不管是黑貓白貓 只要會抓老鼠的貓 就是好貓
此話一點都不假
作者:
oosty 時間: 2006-10-22 10:51 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-22 18:53:
比較輕微的抖動可能有很多原因~而且每人對抖動的認知也不同,所以不保證有用
嚴重的亮燈狀況可以起死回生,至少我就起死回生嘍
我在想我的引擎抖動問題跟節氣門不知有沒有關係,
目前是比較懷疑"電"的方面,有發現怠速時的電壓較不穩定,
如果補上油門後電壓就會比較穩定,不過反過來說,
也可能是怠速的不穩定導致發電不穩,這就需要專家來說明囉.....
作者:
黃mr 時間: 2006-10-22 11:08 PM
我是把黑色樹膠殼的四支星型螺絲拆開,裡面有幾個馬達齒輪,齒輪都是乾的,沒有半滴油,我是用耐熱黃油給他上去~~恩~~滑溜多了
需要照片的人我在寄給你參考以 一下
但這只是我的做法~不知魚大是否一樣
作者:
jiaching 時間: 2006-10-22 11:14 PM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-22 03:08 PM:
我是把黑色樹膠殼的四支星型螺絲拆開,裡面有幾個馬達齒輪,齒輪都是乾的,沒有半滴油,我是用耐熱黃油給他上去~~恩~~滑溜多了
需要照片的人我在寄給你參考以 一下
但這只是我的做法~不知魚大是否一樣
我想問一下塑膠齒輪是否可以用黃油?
作者:
yuza 時間: 2006-10-22 11:20 PM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-22 11:08 PM:
我是把黑色樹膠殼的四支星型螺絲拆開,裡面有幾個馬達齒輪,齒輪都是乾的,沒有半滴油,我是用耐熱黃油給他上去~~恩~~滑溜多了
需要照片的人我在寄給你參考以 一下
但這只是我的做法~不知魚大是否一樣
SRR是幫我用鐵弗龍上的
因為鐵弗龍有超潤滑與耐高溫摩擦不易變質的特質!
缺點是單價比較高
作者:
jiaching 時間: 2006-10-22 11:20 PM
引擎抖動的問題我之前重新再對過凸輪軸角度,和普利盤
就變比較不抖
作者:
黃mr 時間: 2006-10-22 11:23 PM
Originally posted by
jiaching at 2006-10-22 03
PM:
我想問一下塑膠齒輪是否可以用黃油?
裡頭的齒輪共有一顆馬達本體金屬的~二顆塑鋼的~共三顆
從以前到現在塑膠齒輪都是有上黃油~問我可不可以上黃油的話.....
我的答案是~~我都有上而且沒有出過麼問題
因為我想過門片的挺桿是塑膠的都上黃油了,更何況塑膠齒輪
所以囉~~個人經驗是可行的
各位大大上不上黃油自己看著辦囉~~
作者:
黃mr 時間: 2006-10-22 11:25 PM
Originally posted by
yuza at 2006-10-22 03
PM:
SRR是幫我用鐵弗龍上的
因為鐵弗龍有超潤滑與耐高溫摩擦不易變質的特質!
缺點是單價比較高
鐵弗龍!!!!對喔~~改天我也來重新拆開再來學一下魚大用鐵弗龍
作者:
Odin 時間: 2006-10-22 11:49 PM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-22 11:23 PM:
裡頭的齒輪共有一顆馬達本體金屬的~二顆塑鋼的~共三顆
從以前到現在塑膠齒輪都是有上黃油~問我可不可以上黃油的話.....
我的答案是~~我都有上而且沒有出過麼問題
因為我想過門片的挺桿是塑膠的都上 ...
可是黃油多少會黏黏的...
門軸應該OK...
不過不知道要是在齒輪上會不會反而有阻力...
作者:
yuza 時間: 2006-10-22 11:52 PM
Originally posted by Odin at 2006-10-22 11:49 PM:
可是黃油多少會黏黏的...
門軸應該OK...
不過不知道要是在齒輪上會不會反而有阻力...
用鐵弗龍阿～保證滑溜溜喔
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-22 11:52 PM
Originally posted by Odin at 2006-10-22 03:49 PM:
可是黃油多少會黏黏的...
門軸應該OK...
不過不知道要是在齒輪上會不會反而有阻力...
鐵福隆的 或是 含矽的潤滑劑
作者:
黃mr 時間: 2006-10-22 11:54 PM
Originally posted by Odin at 2006-10-22 03:49 PM:
可是黃油多少會黏黏的...
門軸應該OK...
不過不知道要是在齒輪上會不會反而有阻力...
我有想過這問題~所以我用的是黃油,不是很稠的~~不然本來要給他用牛油勒~不是機油的牛油喔~~是粘到不行的那種牛油
作者:
oosty 時間: 2006-10-23 12:26 AM
Originally posted by jiaching at 2006-10-22 23:20:
引擎抖動的問題我之前重新再對過凸輪軸角度,和普利盤
就變比較不抖
去哪裏做的呢?是角度跑掉了嗎?
可是很多原廠未改的車也會抖呀........
作者:
jiaching 時間: 2006-10-23 01:30 AM
Originally posted by oosty at 2006-10-22 04:26 PM:
去哪裏做的呢?是角度跑掉了嗎?
可是很多原廠未改的車也會抖呀........
我車抖的狀況是,在原廠未改狀況轉速指針會上下漂(幾分鐘就會發生一次)
後來因為換SRR普利盤時,導致普利盤位置跑掉,被迫重對
結果凸輪軸蓋要翻開,第一缸火星塞拆掉,用千分表量活塞位置
主要是要對回原廠的角度,對的更準
之後引擎抖的狀況就改善很多,轉速指針不會再上下漂
我是在台中施工
作者:
oosty 時間: 2006-10-23 01:43 AM
Originally posted by jiaching at 2006-10-23 01:30:
我車抖的狀況是,在原廠未改狀況轉速指針會上下漂(幾分鐘就會發生一次)
後來因為換SRR普利盤時,導致普利盤位置跑掉,被迫重對
結果凸輪軸蓋要翻開,第一缸火星塞拆掉,用千分表量活塞位置
主要是要對回原廠的角 ...
我的轉速錶指針並不會上下漂動,只是感覺得到引擎會抖一下抖一下,
沒你的情況嚴重......
你的SRR普利盤是在汐止SRR裝的嗎?應該不會出這種錯才對呀!
作者:
jiaching 時間: 2006-10-23 09:21 AM
Originally posted by oosty at 2006-10-22 05:43 PM:
我的轉速錶指針並不會上下漂動,只是感覺得到引擎會抖一下抖一下,
沒你的情況嚴重......
你的SRR普利盤是在汐止SRR裝的嗎?應該不會出這種錯才對呀!
我是在台中換的
因為那個技師第一次換Focus普利盤,不知道要用插銷固定普利盤
所以要重對一次
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-23 09:59 PM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-22 03:23 PM:
裡頭的齒輪共有一顆馬達本體金屬的~二顆塑鋼的~共三顆
從以前到現在塑膠齒輪都是有上黃油~問我可不可以上黃油的話.....
我的答案是~~我都有上而且沒有出過麼問題
因為我想過門片的挺桿是塑膠的都上 ...
我今天也是將齒輪上 矽潤滑油 感覺還不錯 不過我發現有一個非圓形的齒輪 有一個彈簧扣著 那彈簧彈性相當大 其作用是和馬達相反 馬達將節氣門打開 該彈簧是關閉 如果將該彈簧彈性弄小一點 我想應該可以提高馬達的靈敏度
因為馬達作用時 必須抵抗彈簧彈性 才能將 圓形瓣打開
作者:
NINJA 時間: 2006-10-23 10:02 PM
Originally posted by 楊哲睿 at 2006-10-23 09:59 PM:
我今天也是將齒輪上 矽潤滑油 感覺還不錯 不過我發現有一個非圓形的齒輪 有一個彈簧扣著 那彈簧彈性相當大 其作用是和馬達相反 馬達將節氣門打開 該彈簧是關閉 如果將該彈簧彈性弄小一點 我想應該 ...
那彈性弄小以後會不會產生關閉太慢的問題.....
作者:
shin 時間: 2006-10-23 10:39 PM
正確的說是.........蝴蝶閥會關不起來
俗稱漏氣
這個設計,在拉索式的節氣門也有....
作者:
kk11002002 時間: 2006-10-23 11:27 PM
請問一下魚大....那要怎麼弄ㄚ(電子節氣門)....可否pm給我...
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-24 08:32 AM
Originally posted by
NINJA at 2006-10-23 02
PM:
那彈性弄小以後會不會產生關閉太慢的問題.....
關太慢應該不會 我是認為 傳統拉索式反應比較好 因為是用腳去踩 腳的力量大 彈簧的力量不可能讓腳踩的力量抵銷多少
但是電子節汽門 用馬達去帶動 力量必須先大過彈簧 才能使蝴蝶閥打開
蝴蝶閥這個輕巧的東西 不需要多少回彈力量就可以關閉吧
這都是我認為拉 不知道能否提高節氣門靈敏度
作者:
黃mr 時間: 2006-10-24 08:35 AM
Originally posted by 楊哲睿 at 2006-10-23 01:59 PM:
我今天也是將齒輪上 矽潤滑油 感覺還不錯 不過我發現有一個非圓形的齒輪 有一個彈簧扣著 那彈簧彈性相當大 其作用是和馬達相反 馬達將節氣門打開 該彈簧是關閉 如果將該彈簧彈性弄小一點 我想應該 ...
那個彈簧力道很大,相對的伺服馬達的力量也應該很大,所以我曾想過增加伺服馬達的電壓或轉速,是不是就可以達到快速驅動蝴蝶閥的結果,進而增加電子節氣門的敏感度.
又想~~電子節汽門加速器,是不是就是增加範圍內可以承受的電壓,來讓節汽門伺服馬達更有力呢??
以上純推論~~
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-24 10:42 AM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-24 12:35 AM:
那個彈簧力道很大,相對的伺服馬達的力量也應該很大,所以我曾想過增加伺服馬達的電壓或轉速,是不是就可以達到快速驅動蝴蝶閥的結果,進而增加電子節氣門的敏感度.
又想~~電子節汽門加速器,是不是就是增加 ...
這馬達好像可以單換 不知道有沒有改良的馬達
而要讓彈簧彈性變小 不知道要用哪種方法
作者:
黃mr 時間: 2006-10-24 10:52 AM
Originally posted by 楊哲睿 at 2006-10-24 02:42 AM:
這馬達好像可以單換 不知道有沒有改良的馬達
而要讓彈簧彈性變小 不知道要用哪種方法
單換不知道跟開啟角度的感應有沒有關聯性
人家不是說雙B的電子節氣門不遲鈍
我在想是不是她們的馬達比較有力穩定,開合較順暢
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-24 10:54 AM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-24 02:52 AM:
單換不知道跟開啟角度的感應有沒有關聯性
人家不是說雙B的電子節氣門不遲鈍
我在想是不是她們的馬達比較有力穩定,開合較順暢
一分錢一分貨阿
作者:
jay0465 時間: 2006-10-25 12:16 AM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-24 12:35 AM:
那個彈簧力道很大,相對的伺服馬達的力量也應該很大,所以我曾想過增加伺服馬達的電壓或轉速,是不是就可以達到快速驅動蝴蝶閥的結果,進而增加電子節氣門的敏感度.
又想~~電子節汽門加速器,是不是就是增加 ...
但是很多SB會亮燈
他們說放大訊號
作者:
yuza 時間: 2006-10-25 02:31 AM
Originally posted by 楊哲睿 at 2006-10-24 10:42 AM:
這馬達好像可以單換 不知道有沒有改良的馬達
而要讓彈簧彈性變小 不知道要用哪種方法
我也在思考這個問題
作者:
sharkwu 時間: 2006-10-25 09:12 AM
昨天晚上無聊也把我車上的節氣門拆下來惡搞...
不過我那四顆星形螺絲拆不下來，
所以另外找到一個地方，噴了一些黃油進去...
上車發動，哇~這是我的車嗎？
現在...
1.原本輕踩油門轉速會往下掉的毛病不見了...
2.Kick-down的反應超快，尤其是超車的時候，
以前是踩下去要等1秒引擎才有反應，要抓好Timing才能好好地超車..
現在是快到我來不及反應..一不小心就超過去了..
真的很棒喔...
PS.我的方法不用把節氣門拆下來，只要解開一個螺絲就好了...
作者:
Wick 時間: 2006-10-25 09:17 AM
Originally posted by
yuza at 2006-10-22 03:52 PM:
用鐵弗龍阿～保證滑溜溜喔
有興趣自己來DIY... 鐵弗龍的潤滑劑哪裡買的到呢？指點一下吧~~~
作者:
黃mr 時間: 2006-10-25 10:35 AM
Originally posted by
jay0465 at 2006-10-24 04
PM:
但是很多SB會亮燈
他們說放大訊號
放大訊號是不是就等於加大電壓啊???
是不是等於第四台在用的強波器一樣的原理
越來越感覺那東西是可以DIY的東西ㄋ~而且是很便宜的電子零件可以達到的效果
但實際還是要去嘗試才知道,或許也沒想像的那麼簡單啦!!
作者:
yuza 時間: 2006-10-25 11:51 AM
Originally posted by
sharkwu at 2006-10-25 09
AM:
昨天晚上無聊也把我車上的節氣門拆下來惡搞...
不過我那四顆星形螺絲拆不下來，
所以另外找到一個地方，噴了一些黃油進去...
上車發動，哇~這是我的車嗎？
現在...
1.原本輕踩油門轉速會往下掉的毛病不見了 ...
就說很爽快吧
作者:
yuza 時間: 2006-10-25 11:52 AM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-25 10:35 AM:
放大訊號是不是就等於加大電壓啊???
是不是等於第四台在用的強波器一樣的原理
越來越感覺那東西是可以DIY的東西ㄋ~而且是很便宜的電子零件可以達到的效果
但實際還是要去嘗試才知道,或許也沒想像 ...
我也這樣覺得...
有拆過節氣門內部就知道其實結構相當簡單
馬達+強力彈簧+塑膠齒輪而已
強化馬達反應或減輕彈簧磅數應該都能有很優的效果
作者:
黃mr 時間: 2006-10-25 12:34 PM
Originally posted by yuza at 2006-10-25 03:52 AM:
我也這樣覺得...
有拆過節氣門內部就知道其實結構相當簡單
馬達+強力彈簧+塑膠齒輪而已
強化馬達反應或減輕彈簧磅數應該都能有很優的效果
對啊!!所以ㄋ~~很想弄一顆中古的來惡搞看看~或許有意想不到的結果.
就好像以前玩四驅車,把馬達軸心換成圈數更多的,就能以相同的馬達體積,換來更有轉速或扭力的結果.
作者:
jay0465 時間: 2006-10-25 04:22 PM
哇希望妳們可以研究出來拯救大家
作者:
Schumi 時間: 2006-10-25 04:39 PM
Originally posted by
sharkwu at 2006-10-25 01
:
昨天晚上無聊也把我車上的節氣門拆下來惡搞...
不過我那四顆星形螺絲拆不下來，
所以另外找到一個地方，噴了一些黃油進去...
上車發動，哇~這是我的車嗎？
現在...
1.原本輕踩油門轉速會往下掉的毛病不見了 ...
方便拍張照嗎
作者:
黃mr 時間: 2006-10-25 09:46 PM
分解圖希望對大家有幫助
作者:
黃mr 時間: 2006-10-25 09:49 PM
還有那齒輪好像不能隨便拆,感覺好像要對角度,一拆對不回去就毀了~~
作者:
小皓皓 時間: 2006-10-25 09:49 PM
Originally posted by
黃mr at 2006-10-25 21:46:
分解圖希望對大家有幫助
請問要上油的地方是圖2
筷子指的地方嗎?謝謝
作者:
黃mr 時間: 2006-10-25 09:53 PM
其他大大我不知道~但我是這樣上的沒錯~3個齒輪都上
但是...大哥~~那不是筷子~~那是延長噴嘴
我家筷子很粗ㄉ.......
作者:
小皓皓 時間: 2006-10-25 09:55 PM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-25 21:53:
其他大大我不知道~但我是這樣上的沒錯~3個齒輪都上
但是...大哥~~那不是筷子~~那是延長噴嘴
我家筷子很粗ㄉ.......
謝謝分享
拍謝~看錯~~
作者:
ly7179 時間: 2006-10-25 10:08 PM
改天也來試試看，希望不會出包
作者:
jay0465 時間: 2006-10-25 10:23 PM
不知道會不會有人研究變更齒比
這樣不知道會不會有訊號放大效果
就像便跟變速箱的中傳齒比一樣
要是有人法展出來
因該全部小福都會去換吧
ㄏㄏ板上各位DIY強力大大靠你們了ㄏㄏ
作者:
jay0465 時間: 2006-10-25 10:49 PM
http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e15822399
試這個東西嗎
作者:
RC 時間: 2006-10-25 10:53 PM
用Teflon"乾式"潤滑劑會比較好
市面上同類型產品很多
例如恐龍193
乾式氟素潤滑劑 Coating & releasing agents, PTFE dry Lubricant
乾式的不沾灰塵,噴上去之後立刻就乾了
會在齒輪表面形成壹層鐵氟龍薄膜
作者:
jay0465 時間: 2006-10-25 11:03 PM
只找到191
http://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/auction/e16103729?u=bona4603
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-25 11:04 PM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-25 01:49 PM:
還有那齒輪好像不能隨便拆,感覺好像要對角度,一拆對不回去就毀了~~
白色圓形那個可以拆阿]
作者:
RC 時間: 2006-10-25 11:09 PM
191是防銹用的啦
有193啦 例 : http://shop.cpu.com.tw/product_info.php/cPath/258_843/products_id/13689
作者:
jay0465 時間: 2006-10-25 11:14 PM
ㄏㄏㄏ謝啦\
作者:
RC 時間: 2006-10-25 11:16 PM
Originally posted by
jay0465 at 2006-10-25 11
PM:
ㄏㄏㄏ謝啦\
免客氣.....問潤滑液我最內行(蘆薈的讚!)
作者:
ck77022 時間: 2006-10-25 11:25 PM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-25 12:34 PM:
對啊!!所以ㄋ~~很想弄一顆中古的來惡搞看看~或許有意想不到的結果.
就好像以前玩四驅車,把馬達軸心換成圈數更多的,就能以相同的馬達體積,換來更有轉速或扭力的結果.
可以先把馬達的磁鐵換成~強力磁鐵看看喔~
因為個人覺得更換線圈變數太多不好拿捏~
作者:
黃mr 時間: 2006-10-25 11:25 PM
Originally posted by
楊哲睿 at 2006-10-25 03
PM:
白色圓形那個可以拆阿]
是喔!!
那下一次清潔時拆來看看~
作者:
RC 時間: 2006-10-25 11:27 PM
Originally posted by ck77022 at 2006-10-25 11:25 PM:
可以先把馬達的磁鐵換成~強力磁鐵看看喔~
因為個人覺得更換線圈變數太多不好拿捏~
別亂改
那馬達不知道是不是coreless motor....
如果是的話,轉子心是磁鐵
作者:
RC 時間: 2006-10-25 11:28 PM
Originally posted by
RC at 2006-10-25 11
PM:
別亂改
那馬達不知道是不是coreless motor....
如果是的話,轉子心是磁鐵
又多看了一下
那馬達不是coreless
只有正負極
這表示.....(碳刷)早晚會壞
作者:
bad 時間: 2006-10-25 11:52 PM
1. 噴WD-40可以嗎???
or
2. 上點油精可以嗎???
作者:
yuza 時間: 2006-10-25 11:59 PM
Originally posted by bad at 2006-10-25 11:52 PM:
1. 噴WD-40可以嗎???
or
2. 上點油精可以嗎???
WD-40會起油泥~最好別用^.^
作者:
RC 時間: 2006-10-26 12:39 AM
Originally posted by bad at 2006-10-25 11:52 PM:
1. 噴WD-40可以嗎???
or
2. 上點油精可以嗎???
裡面有端子,儘量用乾式的潤滑劑比較保險,齒輪在轉的時候,會把液體甩出...
作者:
bad 時間: 2006-10-26 12:43 AM
鐵弗龍潤滑油那裡買??
可以用Fab廠機械用的潤滑油嗎?像是真空油
作者:
NINJA 時間: 2006-10-26 11:25 AM
今天早上拆開來DIY，竟然在裝回去時把外殼那四顆縲絲中的一顆拆斷了.....，且還斷在裡面!! 現在只剩三顆固定!!! 不知有沒有問題??? 有沒有大大有辦法拿出來啊?? 我看除了把它鑽掉好像也沒有什麼辦法了....，要拆的族友一定要小心啊!!!
作者:
黃mr 時間: 2006-10-26 11:33 AM
Originally posted by NINJA at 2006-10-26 03:25 AM:
今天早上拆開來DIY，竟然在裝回去時把外殼那四顆縲絲中的一顆拆斷了.....，且還斷在裡面!! 現在只剩三顆固定!!! 不知有沒有問題??? 有沒有大大有辦法拿出來啊?? 我看除了把它鑽掉好像也沒有什麼辦法了....，要拆 ...
我是有工具可取出來~但我在高雄
你只鎖三顆會不會跑水氣啊~~
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-26 12:13 PM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-26 03:33 AM:
我是有工具可取出來~但我在高雄
你只鎖三顆會不會跑水氣啊~~
用SILICONE 封住阿
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-26 12:16 PM
Originally posted by bad at 2006-10-25 03:52 PM:
1. 噴WD-40可以嗎???
or
2. 上點油精可以嗎???
去大賣場買 電動窗潤滑劑 是美國制的 包裝說明 說可以消除車窗異音 膠條
金屬端子 延長塑膠壽命 乾性的 還不錯用
作者:
katter 時間: 2006-10-26 12:54 PM
「強特」可以噴嗎？
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-26 02:41 PM
Originally posted by katter at 2006-10-26 04:54 AM:
「強特」可以噴嗎？
我用這個阿 不錯用
作者:
jay0465 時間: 2006-10-26 04:46 PM
裡面有沒有哪邊不能噴到
作者:
jay0465 時間: 2006-10-26 04:47 PM
Originally posted by 楊哲睿 at 2006-10-26 06:41 AM:
我用這個阿 不錯用
原來你試用強特噴阿ㄏㄏ
作者:
聿辰 時間: 2006-10-26 08:47 PM
請問那個齒輪上了油潤滑之後,怠速抖動的問題真的可以解決嗎?;)
作者:
黃mr 時間: 2006-10-26 09:09 PM
Originally posted by 聿辰 at 2006-10-26 12:47 PM:
請問那個齒輪上了油潤滑之後,怠速抖動的問題真的可以解決嗎?;)
我的目前為止很OK~
有他一定的效果
但看個人的感受度吧!!
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-27 07:42 AM
Originally posted by
黃mr at 2006-10-26 01
PM:
我的目前為止很OK~
有他一定的效果
但看個人的感受度吧!!
不知道那馬達能不能單換
作者:
黃mr 時間: 2006-10-27 08:27 AM
Originally posted by 楊哲睿 at 2006-10-26 11:42 PM:
不知道那馬達能不能單換
我正在想辦法弄顆凱汰的來惡搞
到時候就知道能不能換了
作者:
NINJA 時間: 2006-10-27 09:27 AM
Originally posted by 黃mr at 2006-10-26 11:33 AM:
我是有工具可取出來~但我在高雄
你只鎖三顆會不會跑水氣啊~~
我有同事說要幫我拿出來，等星期日再試試看!
水氣倒是還沒有感覺，再觀察看看!!!
作者:
NINJA 時間: 2006-10-27 09:32 AM
Originally posted by
楊哲睿 at 2006-10-26 12
PM:
用SILICONE 封住阿
我試看看能不能不留痕跡的拿起來，畢竟還是保固中!!
作者:
sharkwu 時間: 2006-10-29 09:28 AM
Originally posted by
sharkwu at 2006-10-25 09
AM:
昨天晚上無聊也把我車上的節氣門拆下來惡搞...
不過我那四顆星形螺絲拆不下來，
所以另外找到一個地方，噴了一些黃油進去...
上車發動，哇~這是我的車嗎？
現在...
1.原本輕踩油門轉速會往下掉的毛病不見了 ...
試用到今天，一個字，爽~~~
已經不像我之前的Focus了
雖然車重不變，但是油門靈敏度完完全全不同
跑高速公路的油門大概只要踩以前的一半，就可以定在110km/h
走市區更只要輕點一下油門，就有足夠的動力滑行...
要保持定速也只要輕輕「摸」著油門踏板就好...
(以前輕輕「摸」轉速會往下掉，所以都得踩重一點讓車子滑行，等慢下來再加速...)
感覺比我之前的TIERRA還好開耶...
作者:
RC 時間: 2006-10-29 11:43 AM
Originally posted by
sharkwu at 2006-10-29 09
AM:
PS.我的方法不用把節氣門拆下來，只要解開一個螺絲就好了...
有圖有真相.....老哥來張圖片吧!
作者:
jay0465 時間: 2006-10-29 04:25 PM
Originally posted by sharkwu at 2006-10-29 01:28 AM:
試用到今天，一個字，爽~~~
已經不像我之前的Focus了
雖然車重不變，但是油門靈敏度完完全全不同
跑高速公路的油門大概只要踩以前的一半，就可以定在110km/h
走市區更只要輕點一下油門，就有足夠的動力滑 ...
你噴的地方有不一樣嗎
ㄏ
分享一下阿
作者:
sharkwu 時間: 2006-10-29 06:25 PM
Originally posted by
RC at 2006-10-29 11:43 AM:
有圖有真相.....老哥來張圖片吧!
借一下圖~我拆的是紅圈的螺絲~
作者:
trooper 時間: 2006-10-29 07:01 PM
Originally posted by
sharkwu at 2006-10-29 10
:
借一下圖~我拆的是紅圈的螺絲~
今天節氣門全猜拆.連紅線的地方都給它噴噴.鐵服龍每個齒輪馬達軸心都噴.順便節氣門清一清.發現用汽油節氣門污垢清不下.藥用酒精真好用.不臭又好清乾淨噴上去立刻光亮.可試試.
作者:
楊哲睿 時間: 2006-10-29 08:24 PM
Originally posted by
sharkwu at 2006-10-29 10:25 AM:
借一下圖~我拆的是紅圈的螺絲~
那螺絲應該是調整怠速的
作者:
yuza 時間: 2006-10-29 08:28 PM
Originally posted by 楊哲睿 at 2006-10-29 08:24 PM:
那螺絲應該是調整怠速的
是ㄚ...
作者:
jay0465 時間: 2006-10-29 09:10 PM
匯不會是你順便把轉速調高阿
ㄏㄏ
作者:
黃mr 時間: 2006-10-29 10:05 PM
Originally posted by
jay0465 at 2006-10-29 01
PM:
匯不會是你順便把轉速調高阿
ㄏㄏ
有可能會誤調了怠速喔~
油耗有可能增加ㄋ
作者:
sharkwu 時間: 2006-10-29 11:01 PM
我有做上記號再拆開
而且有進到行車電腦的工程模式看轉速，差不多都在7xx轉之間
另外就是...油耗降低許多...現在平均有10~11L/100km，之前是平均12~14L/100km...
參考參考囉~
作者:
jay0465 時間: 2006-10-30 12:42 AM
Originally posted by sharkwu at 2006-10-29 03:01 PM:
我有做上記號再拆開
而且有進到行車電腦的工程模式看轉速，差不多都在7xx轉之間
另外就是...油耗降低許多...現在平均有10~11L/100km，之前是平均12~14L/100km...
參考參考囉~
ㄣ恩了解喔
作者:
黃mr 時間: 2006-10-30 12:53 AM
Originally posted by sharkwu at 2006-10-29 03:01 PM:
我有做上記號再拆開
而且有進到行車電腦的工程模式看轉速，差不多都在7xx轉之間
另外就是...油耗降低許多...現在平均有10~11L/100km，之前是平均12~14L/100km...
參考參考囉~
喔喔~
收到
作者:
周育傑 時間: 2006-11-2 12:36 PM
受益良多~~~~~~~~~~~~~~
作者:
小瓜 時間: 2006-11-2 01:11 PM
Originally posted by RC at 2006-10-25 04:39 PM:
裡面有端子,儘量用乾式的潤滑劑比較保險,齒輪在轉的時候,會把液體甩出...
請問強特膠條乾式潤滑劑可以嗎?
作者:
楊哲睿 時間: 2006-11-2 03:53 PM
Originally posted by
小瓜 at 2006-11-2 05
AM:
請問強特膠條乾式潤滑劑可以嗎?
我弄那種 效果不錯很滑
作者:
RC 時間: 2006-11-2 06:34 PM
昨天搞了一夜,不過我的節氣門本來就不髒,因為每次保養阿翰都會幫我噴,所以沒有很大的感覺差異,齒輪上我是用恐龍193乾式鐵福隆覆塗,是有點心理作用感覺順,就降.....
作者:
heydod 時間: 2006-11-2 06:49 PM
RC 我也要搞~~
我要鐵氟龍~~
作者:
Schumi 時間: 2006-11-2 07:00 PM
Originally posted by heydod at 2006-11-2 10:49:
RC 我也要搞~~
我要鐵氟龍~~
怪叔叔偶也要
那天有空去阿翰那幫我搞一下
作者:
RC 時間: 2006-11-2 07:06 PM
約時間義診吧
好怕拆壞耶......ㄎㄎㄎ......
作者:
wkang 時間: 2006-11-4 10:17 AM
剛剛也把節氣門拆開，上了恐龍193。
稍微試開了一下，感覺上是有比較順一點啦。
沒像之前各位大大po的那麼神奇，可能是我的神經比較大條吧。
作者:
ok3065 時間: 2006-11-4 10:28 AM
Originally posted by
wkang at 2006-11-4 02
AM:
剛剛也把節氣門拆開，上了恐龍193。
稍微試開了一下，感覺上是有比較順一點啦。
沒像之前各位大大po的那麼神奇，可能是我的神經比較大條吧。
我也是阿，但是我是用黃油上一點在齒輪上，也是沒什麼感覺阿????
作者:
oosty 時間: 2006-11-4 11:30 AM
沒啥感覺的人應該慶幸呀!表示你們的節氣門原本就運作順暢......
作者:
cckuok 時間: 2006-11-27 11:36 AM
Originally posted by sharkwu at 2006-10-29 11:01 PM:
我有做上記號再拆開
而且有進到行車電腦的工程模式看轉速，差不多都在7xx轉之間
另外就是...油耗降低許多...現在平均有10~11L/100km，之前是平均12~14L/100km...
參考參考囉~
我的現在8.5~9/100km,之前是9.5~10.5/100km
好像對油耗有那麼一點點改善耶~~不無小補
作者:
小瓜 時間: 2007-1-3 01:03 PM
請教魚大,請問節氣門是一開紅火就有動作嗎沒發動優...就有"恩~~~"連續不會停耶?麻煩你回答....THANKS
作者:
Jyneda 時間: 2007-1-3 02:48 PM
恐龍193要去哪邊買呀..Orz
作者:
Jyneda 時間: 2007-1-3 03:05 PM
直接上矽由潤滑可以嗎? 那地方會容易機灰塵嗎? 因為感覺上濕式潤滑劑效果應該比較好吧?
作者:
Jyneda 時間: 2007-1-3 05:03 PM
齒輪組後來我直接用矽油直上了...
用手推開蝴蝶閥似乎有比較順手，還沒使用矽油之前，推開會有澀澀的感覺，好像輾到小粉塵的感覺...
裝回去之後，怠速正常，停留在7xx左右，
至於油門有沒有比較靈敏，目前還不知道，因為還沒開出去試車，
不過原地採油門，感覺上差不多，並沒有明顯的遲滯現象，
我也是平常每5000公里就把節氣門清乾淨，或許因為這樣差異不大吧?
不過還沒去測試大腳油門的程序，
記得之前退檔補油時，會有一咪咪的油門遲滯，不知道現在還會不會，等有機會在試試看吧...
作者:
Jyneda 時間: 2007-1-3 05:07 PM
題外話，
解除節氣門齒輪組上面的四顆螺絲時，要有耐心慢慢轉，鎖回去也是，不好轉，因為原廠有上螺絲膠，所以要注意不要發生把螺絲鎖斷的現象...
作者:
船兒 時間: 2007-1-3 05:21 PM
我也想知道
因為已經亮燈ㄌ~~
魚兄 PM給我ㄅ~~
作者:
Jyneda 時間: 2007-1-3 08:40 PM
剛剛出去試試，順順開，都不超過2000轉，沒有明顯變化，但似乎好像有比較順!? (心理作用?)
幾天後再試試看大腳的反應如何...
作者:
yuza 時間: 2007-1-4 12:03 AM
Originally posted by
船兒 at 2007-1-3 05
PM:
我也想知道
因為已經亮燈ㄌ~~
魚兄 PM給我ㄅ~~
直接打電話給我吧~電話說比較快
作者:
Jyneda 時間: 2007-1-4 09:47 AM
Originally posted by RC at 2006-11-2 06:34 PM:
昨天搞了一夜,不過我的節氣門本來就不髒,因為每次保養阿翰都會幫我噴,所以沒有很大的感覺差異,齒輪上我是用恐龍193乾式鐵福隆覆塗,是有點心理作用感覺順,就降.....
我還在想，是鐵福隆好勒? 還是矽油好勒?
話說我現在上了一堆矽油，現在裡面一定氾濫成災了...@@"""
作者:
ie815131 時間: 2007-1-4 12:38 PM
是否可以請各位先進說說看, FOCUS上還有那些地方可以加強潤滑的?
這樣也算是保養吧. 不然技師只有幫車門上上黃油而已.
作者:
船兒 時間: 2007-1-4 11:23 PM
Originally posted by
yuza at 2007-1-4 12
AM:
直接打電話給我吧~電話說比較快
打給你都沒接~~
作者:
yuza 時間: 2007-1-5 12:42 AM
Originally posted by
船兒 at 2007-1-4 11
PM:
打給你都沒接~~
有嗎~可能在睡覺沒聽到
再打就會接啦~
作者:
fri200255 時間: 2007-2-15 07:01 PM 標題: 回復 #156 sharkwu 的帖子
那怠速螺絲猜的下來歐 我只能把它旋到最外面ㄝ 這樣可以噴嗎
作者:
liao3021222 時間: 2015-3-11 12:49 AM
我也想知道 ><