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標題: [底盤] 手排車～如何知道車子離合器板的壽命快到了呢？？ [列印本頁]

作者: kin 時間: 2007-3-10 08:51 PM 標題: 手排車～如何知道車子離合器板的壽命快到了呢？？

手排一檔不好打，福特技師說我的離合器板快該換了，車子開了３３２０１公里，說這車子離合器是全油門的，不能將左腳一直放在上面，如何知道車子離合器板的壽命快到了呢？？離合器板是七千多元如果沒換傷到飛輪要三萬多。

作者: pete250 時間: 2007-3-10 09:11 PM

是喔我開了快八萬離合器也還好ㄟ要壞的時候你自然會知道看你的文章就知道你是手排新手離合器片哪有那麼快壞除非是你常常二檔破百四檔上兩百離合器片加飛輪工資原廠應該是一萬多吧三萬多太貴喔

作者: kin 時間: 2007-3-10 09:27 PM

我也覺得奇怪因為我又不開快車，三千多就換檔了。我跟技師說一擋不好打時，也看到他臉上有一種，不知如何回答的感覺，或許是答不出來，所以這樣說的吧!

作者: jason_248 時間: 2007-3-10 11:39 PM

開車時本來腳就不能一直踩著離合器
包括停紅燈時腳也應該離開離合器將腳放在休息區
等起步或換檔時才去踩離合器
腳不時踩著離合器會讓離合器縮短壽命
會壞哪裡也就說不定了

作者: kin 時間: 2007-3-11 07:59 AM

齒輪油換完才覺得打不順的～２５２１５換的。

作者: cyperbone 時間: 2007-3-11 12:54 PM

原帖由 focusmsport 於 2007-3-11 12

PM 發表

試試黏一些的齒輪油.例80w以上
或....更換品牌

(越便宜越好)

應該還算在新車階段吧 1~2檔的同步環造成不好入檔?在開久一點等同步環再磨合比順一點就好入檔了..
我的經驗是換稀一點的手排油,入檔才會比較順暢..
太黏的反而在油溫還沒升起來時,排檔會澀澀卡卡的..

作者: ccm 時間: 2007-3-11 01:15 PM

檔不好入跟離合器磨損有差嗎起步不好放比教會磨損吧

作者: 阿和 時間: 2007-3-12 09:55 AM

原帖由 jason_248 於 2007-3-10 11:39 PM 發表
開車時本來腳就不能一直踩著離合器
包括停紅燈時腳也應該離開離合器將腳放在休息區
等起步或換檔時才去踩離合器
腳不時踩著離合器會讓離合器縮短壽命
會壞哪裡也就說不定了

但有時候我就是會一直踩著

作者: scsi 時間: 2007-3-12 10:02 AM

原帖由阿和於 2007-3-12 09:55 AM 發表

但有時候我就是會一直踩著

這樣左腳不會抽筋喔

作者: 阿和 時間: 2007-3-12 10:05 AM

原帖由 scsi 於 2007-3-12 10

AM 發表

這樣左腳不會抽筋喔

所以我總是很有力

作者: D調的華麗 時間: 2007-3-14 12:16 AM 標題: 回復 #8 cyperbone 的帖子

完全錯誤的觀念...變速箱油要用濃一點的才對!
變速箱內有很多同步齒輪,無倫你用哪一個檔位在開車,所有的齒輪都會跟著轉動,
而當你車輛行駛一陣子後,變速箱油溫會因溫度過高而使得潤滑度不足,此時的齒輪是非常脆弱的,
所以為什麼大改的車子變速箱油一定都用LSD專用油...因為較濃且耐熱度較高,
一般齒輪油與LSD專用油的分別就在於耐熱溫度的不同...
所以你用稀一點的油只是讓冷車時較好入檔,一但溫度上升...就容易崩齒!

PS.之前IMPREZA爆了兩顆變速箱,雖然是變速箱本身設計爛...但也因此學會了解油的作用以及重要性!

作者: fc179312 時間: 2007-3-14 12:21 AM

提供一下紅燈起步的檔位..比方說你目前空檔在等紅燈..要起步習慣用一檔起步的...請先排入2擋在切換一檔..
這樣不會有排檔卡卡的聲音出現...車友可以試試看

作者: cyperbone 時間: 2007-3-14 02:33 AM

原帖由 D調的華麗 於 2007-3-14 12

AM 發表
完全錯誤的觀念...變速箱油要用濃一點的才對!
變速箱內有很多同步齒輪,無倫你用哪一個檔位在開車,所有的齒輪都會跟著轉動,
而當你車輛行駛一陣子後,變速箱油溫會因溫度過高而使得潤滑度不足,此時的齒輪是非常 ...

原來市面上販賣的75w80 70w80手排油都是害人蹦齒輪的原兇!?廠商跟我及周遭都使用的朋友原來大家都觀念完全錯誤了..只是奇怪為什麼我們變速箱用了3~4年快10萬km,現在還用得好好的,排起檔來還頗爽快...

另外請問"行駛一陣,變速箱油溫會因溫度過高而潤滑不足"這句話,你是如何驗證得知的?你有裝錶測變速箱油溫嗎?而市面上什麼樣黏度的手排油又會在這溫度下油膜破裂?能否請你提供一下確實數據讓大家參考呢~

別迷信濃油一定就好用,畢竟車子不是3~4百匹馬力,就跟機油一樣,10w60濃油對於某些機械間隙油膜反而滲不進去,
導致冷啟動使引擎磨損更劇...

還是一句話,參考手冊使用規範準沒錯...

作者: D調的華麗 時間: 2007-3-14 06:46 PM 標題: 回復 #15 cyperbone 的帖子

我只是拿IMPREZA的變速箱來比喻...不是說用一般齒輪油就會崩齒...你誤會我的意思了!
也不是說濃的油一定好~而是耐熱度高的油品質比較好!
這點在原廠車上當然沒什麼感覺,但馬力較大的車就能明顯感覺到入檔不順!
而在入檔不順的情況下激烈的操駕...較容易導致變速箱的銜接不順,而往往崩齒就是在那一瞬間~
我想表達的意思你懂了嗎?請別生氣唷...只是告知您正確的觀念!^^

作者: kin 時間: 2007-3-14 06:54 PM

打一檔要先入二檔再打一檔~不是直接上一檔嗎?

作者: cyperbone 時間: 2007-3-14 07:21 PM

原帖由 D調的華麗 於 2007-3-14 06:46 PM 發表
我只是拿IMPREZA的變速箱來比喻...不是說用一般齒輪油就會崩齒...你誤會我的意思了!
也不是說濃的油一定好~而是耐熱度高的油品質比較好!
這點在原廠車上當然沒什麼感覺,但馬力較大的車就能明顯感覺到入檔不順!
而在入檔不順的情況下激烈的操駕...較容易導致變速箱的銜接不順,而往往崩齒就是在那一瞬間~
我想表達的意思你懂了嗎?請別生氣唷...只是告知您正確的觀念!^^
...

我想既然每部車取向不同,改裝幅度不一,用油的選擇取向自然就有不同,因此並沒有一定必然的觀念...
濃油在高油溫下保有較高的黏度,這是常識,但並不是真的就比較保護機件,還是要看用車條件,例如常說的冷引擎啟動瞬間,
低黏度油反而更能快速的潤滑上座,加上有些機件的間隙可能只有0.05mm以下(如汽門導管與挺桿的間隙),用
濃油反而會擔心其油膜能否浸入機件間歇,此更不利引擎保護...又如saab audi原廠渦輪車,原廠更規範0w30 0w40等較稀的油,
想必自有其理由..

同樣情形,反過來看變速箱用油,法係車手排變速箱原廠均規範75W80黏度,許多車友不信邪,紛紛換75w90甚至更濃的手牌油,
其結果只是自找麻煩,不僅檔位難入,時常發生入檔"卡卡"聲響,徒增同步齒環的磨耗,最後還是遵守回原廠規範就沒這個問題..
因此原廠針對機件間隙所訂出的油品規格,自有其道理,減一分太稀,增一分太濃...

而針對開版的車友提到1檔難入的問題,恰好與我當初新車的狀況很類似,因新車買沒多久,我就手賤的去外面換75w90,包括repsol及
motul,連用個2~3次,每次開車排檔卡卡的感覺使得開車興致大失,後來換回原廠規範後,此問題就解決了,想想當時是自討苦吃...

作者: D調的華麗 時間: 2007-3-14 07:49 PM 標題: 回復 #18 cyperbone 的帖子

^^...ok啦!

作者: pete250 時間: 2007-3-14 08:02 PM

原帖由 D調的華麗 於 2007-3-14 07:49 PM 發表
^^...ok啦!

齒輪油喔我都十萬才換ㄟ好像也是這樣開齒輪有那麼脆弱嗎我之前那台全壘打開了快七十萬公里引擎還會滴水ㄟ變速箱也正常阿排檔技巧才是問題我覺得

作者: venic069 時間: 2007-3-15 11:49 PM

原帖由 cyperbone 於 2007-3-14 07

PM 發表

我想既然每部車取向不同,改裝幅度不一,用油的選擇取向自然就有不同,因此並沒有一定必然的觀念...
濃油在高油溫下保有較高的黏度,這是常識,但並不是真的就比較保護機件,還是要看用車條件,例如常說的冷引擎啟動 ...

所以說外面買的手排油都不會比原廠的手排由好用是嗎?因為我也有冷車時不易入檔的問題,我是用motul75w90的手排油

作者: D調的華麗 時間: 2007-3-16 06:49 PM 標題: 回復 #20 pete250 的帖子

開70萬公里......

想必你應該開去大陸環島過吧.......

作者: CT9A 時間: 2007-4-10 02:02 PM 標題: 回復 #20 D調的華麗的帖子

大陸不叫環"島"喔.... @@"~
大陸應該叫環"陸"吧!

作者: husky1007 時間: 2007-4-11 08:51 AM

請問齒輪崩齒以後車車還能動嗎?還是開起來有啥不一樣ㄉ感覺呢?

作者: pete250 時間: 2007-4-11 08:58 AM

原帖由 D調的華麗 於 2007-3-16 06:49 PM 發表
開70萬公里......

想必你應該開去大陸環島過吧.......

70萬公里恐怖吧福特1.3 全壘打手排開了16年換過四次離合器片不要懷疑車車送人時車況還是一流引擎室還亮晶晶

作者: terence_wu 時間: 2007-4-12 09:02 PM

9. 離合器操作注意事項（手排變速箱車種適用）
枭在駕駛車輛時，無論任何情況下，切勿用右腳操作離合器踏板。
枭不可刻意將引擎轉速提高後迅速完全釋放離合器踏板，否則將會加速離合器片的磨耗或異常毀損，並可能造成車輛猛烈加速。
枭踩下離合器踏板時，應將踏板踩到底，以確保離合器與動力完全切離，避免離合器片長時間處於半接合狀態，造成離合器片過度磨損。
枭駕駛人於換檔時，油門踏板應迅速釋放，並完全踩下離合器踏板後，才可進行換檔動作。
枭離合器踏板的操作要和手部換檔動作配合。手部換檔動作未能順利入檔時，應該先將離合器踏板完全釋放，之後再完全踩下離合器踏板進行手部換檔。切勿強行入檔，否則將會讓變速箱內的齒輪產生摩擦或碰撞，導致異常損壞。
枭車輛於行進間，避免將左腳持續放在離合器踏板上，否則將會導致離合器片未能完全與動力接合，而加速離合器片的磨耗。

(Source From: http://www.ford.com.tw/servlet/C ... 1024&c=DFYPage)

作者: 肥仔 時間: 2007-4-12 09:41 PM

原帖由 terence_wu 於 2007-4-12 09

PM 發表
9. 離合器操作注意事項（手排變速箱車種適用）
枭在駕駛車輛時，無論任何情況下，切勿用右腳操作離合器踏板。
枭不可刻意將引擎轉速提高後迅速完全釋放離合器踏板，否則將會加速離合器片的磨耗或異常毀損， ...

車輛於行進間，避免將左腳持續放在離合器踏板上，否則將會導致離合器片未能完全與動力接合，而加速離合器片的磨耗==>這點我有個疑問.........
1.如果車子正在行進間，檔位3檔，離合器"完全"踩下去~這樣子會傷到嗎？
2.另外，因為在上坡時，我會習慣將離合器半放狀態(至少不會往退滑行)，此時車子會小小抖動再停住~是不是也會傷到車子的某部份零件呢？？

感謝各位的回答

作者: BABAWU 時間: 2007-4-12 09:51 PM

不好入檔是指排檔不好入檔嗎？如果是的話換變速箱油即可，

若是離合器踏板釋放後，不會前進，或是會滑，那離合器片快掛的可能性就很大了。

還有踏板釋放的高度變高的話，也是表示離合器片已耗損，但高度到多高才算耗損，

只能找有經驗的人或車廠幫你檢測囉。

作者: 8598kx 時間: 2007-4-12 10:12 PM

離合器片損耗?過去的經驗是~~~
當發現加油時感到怪怪的,而車速並未正常前進時,便該換了.
正確的行駛,應該都有7,8萬公里以上吧!

作者: sys646502 時間: 2007-4-12 10:22 PM

原帖由 kin 於 2007-3-10 08:51 PM 發表
手排一檔不好打，福特技師說我的離合器板快該換了，車子開了３３２０１公里，說這車子離合器是全油門的，不能將左腳一直放在上面，如何知道車子離合器板的壽命快到了呢？？離合器板是七千多元如果沒換傷到飛輪要 ...

分享我的實際案例

上一台車Tierra,因為是自改手,當初爲了要省錢,姑且僅換了離合器片,壓版沒換,大約跑了三萬多公里,一開始只要是輕微的上坡起步,再釋放離合器的同時會聽到"譏"的摩擦聲,爾後只要起步或是油門踩大一點起部都會有個摩擦聲

因為當初指換離合器片,沒有連同壓板一同更換,導致離合器片磨耗不均,造成離合器打滑,最後還是得換掉

變速箱內損耗性的零件如,壓板,離合器片,釋放軸承,同步齒輪,其餘均不會影響,非輪很難損傷,如果你看過拆下的變速箱飛輪,他不過是一個連接曲軸的慣性配重以及啟動馬達的連接點,很重的一塊鐵盤罷了

目前市場上好像只有SRR與原廠的離合器片,我問過大金的離合器片與壓板,沒有出Focus專用規格,不知日規馬三與馬六手排系統是否可流用??我想應該可以吧,因為都是MTX-75的變速箱

作者: CT9A 時間: 2007-4-13 01:02 AM

大略的測試方式
車子靜止時拉手煞車
踩離合器入二檔入完檔後順間把離合器放掉
如果車子沒有立刻熄火表示你的離合器差不多了
注意是立刻喔~
一點經驗嚕~
話說小佛手排真難開開起來亂丟臉一把的 >"<

作者: 8598kx 時間: 2007-4-13 08:47 PM

小佛難開*#^@*%&,,,不會呀!小佛是我第三台手排車......

作者: RS4 時間: 2007-4-13 08:59 PM

原帖由 CT9A 於 2007-4-13 01

AM 發表
大略的測試方式
車子靜止時拉手煞車
踩離合器入二檔入完檔後順間把離合器放掉
如果車子沒有立刻熄火表示你的離合器差不多了
注意是立刻喔~
一點經驗嚕~
話說小佛手排真難開開起來亂丟臉一把的 > ...

恩~加1~我也覺得比一般手排車難開~

庫拉吉~不好控制~

作者: CT9A 時間: 2007-4-16 02:09 AM

原帖由 RS4 於 2007-4-13 08:59 PM 發表

恩~汁控o比一般手排車難開~

庫拉吉~不好控制~

對呀! 講到重點了行程超長的庫拉機
還有反應有點慢半拍的電子油門
小佛轉速拉的快但掉的也是超快
每次升降檔轉速都掉超快弄的車子會小頓一下
加上高低落差很大的油門&煞車踏板
不過好處是手排變速箱檔位清晰入檔乾淨順暢
離合器的部分真的比我的舊車難開
搞的我現在開車起步還斗斗的...感覺很遜 >"<

作者: wenwei 時間: 2007-4-16 08:39 PM

小佛的手排會不好開？　見人見致吧! 應該怎麼說好了　世界上的手排車都不錯開　只是駕駛者有沒有用心去開它　上次改避震器後　要上快速道路時　技師就說排檔的行程還不錯　不會很長　我是第一次買手排車　或許對那沒有很了解　但我認為只要用心去做　管它什麼車　開久了排檔的感覺就很了解了　

作者: stevesu 時間: 2007-7-18 09:13 AM

原帖由肥仔於 2007-4-12 09:41 PM 發表

車輛於行進間，避免將左腳持續放在離合器踏板上，否則將會導致離合器片未能完全與動力接合，而加速離合器片的磨耗==>這點我有個疑問.........
2.另外，因為在上坡時，我會習慣將離合器半放狀態(至少不會往退滑行)，此時車子會小小抖動再停住~是不是也會傷到車子的某部份零件呢？？

錯誤的手排車開法

上坡時踩煞車或拉手煞車不就行了
為甚麼要利用半離合器來讓車子靜止不下滑呢
這樣開法會一直磨離合器片
離合器片不燒掉也難
很快就要花大錢了

作者: cyperbone 時間: 2007-7-20 10:45 AM

原帖由 stevesu 於 2007-7-18 09

AM 發表

上坡時踩煞車或拉手煞車不就行了
為甚麼要利用半離合器來讓車子靜止不下滑呢
這樣開法會一直磨離合器片
離合器片不燒掉也難
很快就要花大錢了

1.利用半離合器來讓車子靜止不下滑-->我反而覺得這是對而且是必要的,尤其在緩上坡走走停停時特別要練習這種方式,例如一個緩長坡前面有路口紅綠燈,加上前面車子停停走走龜爬(這通常是手排車主最討厭遇到的情形

),這種情形下如果每停一下就拉手煞車會緩不濟急,利用半含離合器方式是比較適用的方法...

2.上面的方法也不會加速磨損離合器片,因為這是正常操駕,轉速極低同時並沒有任何強大引擎動力的傳遞,所以放心吧,但
如果是拼起步,轉速拉到4000rpm以上半含離合器方式,當然就比較磨損離合器片了...

作者: qoo_alex 時間: 2007-7-20 05:40 PM

原帖由 cyperbone 於 2007-7-20 10:45 AM 發表

上坡時踩煞車或拉手煞車不就行了
為甚麼要利用半離合器來讓車子靜止不下滑呢
這樣開法會一直磨離合器片
離合器片不燒掉也難
很快就要花大錢了

1.利用半離合器來讓車子靜止不下滑-->我反而覺得這是 ...

但是上次在新社遇到超級大塞車時，我就是用半離合方式開車，結果沒多久後，就聞到超臭的燒焦味，
而且還臭很久ㄌㄟ...真的很臭很臭....
現在我都不敢半離合開，坡度大一點又塞車，那就慢慢來，手煞車拉一下，不會花多少時間的...

作者: cyperbone 時間: 2007-7-20 06:10 PM

原帖由 qoo_alex 於 2007-7-20 05:40 PM 發表

但是上次在新社遇到超級大塞車時，我就是用半離合方式開車，結果沒多久後，就聞到超臭的燒焦味，
而且還臭很久ㄌㄟ...真的很臭很臭....
現在我都不敢半離合開，坡度大一點又塞車，那就慢慢來，手煞車拉一下 ...

可能你補油補太大了..
半含clutch跟少量適當的油門,可是一門藝術阿..

作者: tingtin 時間: 2007-7-20 11:06 PM

MTX-75, Cologne transmission
Ford Contour, Ford Escort, Ford Focus, Ford Mondeo, Jaguar X-Type, Mercury Cougar
這些車都有用到這顆變速箱唷，1992搭配Zetec引擎發表到現在了...
你覺得會難用麼？
只知道他很挑油，找了很多資料，確定原廠油是這支
Fluid WSD-M2C200-C Use AGR/TGR which is a 75W90 GEAR OIL
Full Synthetic Manual Transmission Fluid XT-M5-QS (1.9 Qts) WSD-M2C200-C
用錯油或是加太多都會有影響...
國外反應比較好的是全合成齒油75W90和ATF Mercon V此類規範的油。

至於這支油WSD-M2C200-C，我相信台灣原廠一定沒有照表操課，應該也買不到...^^"

作者: GAGGERY 時間: 2009-9-21 01:16 PM 標題: 對呀

cyperbone 發表：

可能你補油補太大了..
半含clutch跟少 ...

嗯+1, 好像補太多，放clutch會頓，補太少會抖, 好難控制呀~~都開三個月了~還是控制不好....

作者: MILK660 時間: 2009-9-25 12:58 PM

kin 發表：
打一檔要先入二檔再打一檔~不是直接上一檔嗎?

可以啦他是說如果不好入一檔可以試試這樣的方式

一檔不好入的時候我是都退回空檔再入一次

作者: MILK660 時間: 2009-9-25 01:12 PM

cyperbone 發表：

上坡時踩煞車或拉手煞車不就行了
為甚麼 ...

要不要用半離合器我覺得應該要看路況當然可以少用就少用小斜坡又要停不停的用一下應該不會照成太大的磨損

作者: MILK660 時間: 2009-9-25 01:27 PM

個人經驗之前公司買新貨車開了一兩萬的樣子後來慢慢發現離合器釋放的接合點什麼變高了同事牽去檢查才發現式離合器快掛了
後來查明原來是我另一個同事常常把腳放在離合器上面呈半離合器狀態那個同事很不喜歡開車之前也都開自排的(來公司後才學手排車) 應該是不知道腳常常放在離合器上面比較會傷離合器

作者: ajaxlo5271 時間: 2009-12-18 11:11 AM

小弟是 TDCi 手排車
我也認為能不要用半離合就不要用半離合
一般的路況，塞車上坡也最好不要用
我一般的陸橋都是踩剎車
前進時只需放離合器，不用補油門就會上去了

如果是比較抖的山路就用教練場教的手剎車上坡起步
從停止到起步時當然會有短暫的半離合
但那只有幾秒鐘的時間

都比整個停車的時間都在半離合要好的多了

作者: mikehu 時間: 2009-12-22 07:21 PM

半含離合器,絕對會讓來令片磨耗變快,
你如果覺得拆變速箱換離合器很便宜,
就繼續用這們藝術繼續開吧~