標題: 《合併主題》我真的看不下去了，投訴魚進氣與魚的聲明 [列印本頁]
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 12:45 AM 標題: 《合併主題》我真的看不下去了，投訴魚進氣與魚的聲明
真的看不下去了，今天下文有爬文的族友應該有注意到我在動力區對於魚先生量產進器有意見，不過那些文章都被魚先生自己砍掉了，我決定PO文出來說一下，我知道在板上掀起筆戰真的是自己找苦吃，不過魚先生的心態真的是非常令人不齒。
他擔心會影響到他的業績跟財路吧！
今晚所有的文章都不見了ㄟ，那麼大的人了說話要負責任，不要說的那麼冠冕堂皇，但卻都是在自打嘴巴！！！
作者:
shuhuan 時間: 2007-5-25 12:50 AM
大大~~~
毒舌區裡等你發表 事情經過喔~
麻煩讓我們這些路過的路人
了解 到底怎麼了
作者:
cckuok 時間: 2007-5-25 12:53 AM
這一篇會轉到毒舌評論區嗎?
可以說的更清楚一點嗎 ?
因為你的那些文我都來不及看到
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 12:56 AM
沒問題...我會PO出來的，是個成熟人了，所說的話都會負責任且也會誠實敘述，只不過大部分的文章都被他自己砍掉了。
作者:
Jerry 時間: 2007-5-25 01:00 AM
版大可以解釋來龍去脈嗎?我也來不及看到你的文章,所以現在看的霧鎩殺!
作者:
happy0927 時間: 2007-5-25 01:06 AM
??????
作者:
morrischen 時間: 2007-5-25 01:11 AM
對呀
不是很清楚唷
作者:
Ben.chung 時間: 2007-5-25 01:13 AM
很好奇ㄟ ! 魚大的進氣產品有啥問題嗎 ? 可否請"阿和大"稍微透露一下 !
作者:
JC-CHERN 時間: 2007-5-25 01:22 AM
不知道你指的是支管還是空濾
作者:
天生神力 時間: 2007-5-25 01:27 AM
冒昧的請問~這是印證FSC裡好騙錢嗎....
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 01:32 AM 標題: 小弟的真實敘述...[魚進氣]
首先我要說的是...下面的文章都是事實，但我會盡量把整個過程完整的PO出來。詞不達意的部分請各位見諒。
我要說的就是有關於魚改進氣的事，有在留意爬文的族友應該都會有注意到這在版上賣的熱熱沸騰的，所謂自己研發的魚改進氣。
1.有部分族友應該有注意到這東西在一開始賣的時候，魚先生就很堅定的說這產品是限量的，且是他所謂自行研發的，絕對不會量產，但是...他確實量產了，從一開始的限量再限量PART II、III，到現在的量產，我不知道他是怎樣的心態，但我很確定的是他行銷的很厲害，至於有關於量產的文章已經被他砍掉了，在今天下午有關於我的一切文章也都不見了。
2.這所謂的魚改進氣，小弟也曾買過一組試用，但是我隔天就拆下退貨了，原因無他～CP值低、完整度低，這東西我不覺得要花那麼多的錢來成就一個商人。
3.在今天下午因我無意間爬文看到有關魚先生要把所謂的魚改進氣量產的文章，所以對於這一事我就把我的經驗PO出來了，文章之間魚先生旁敲側擊，不敢正面回應，甚至還托別人下水，回文時還表明好東西不怕別人指教批評，但是今晚他還是把相關文章砍了，原因無他，他擔心會影響到他新產品的銷售！
4.魚先生為區分市場，從一開始的魚進氣 V.S. 超導流 到現在 肥腸 V.S. 大陸版進氣 ，聰明的人很快就看的出來他在搶市場了，且號稱高扭立高馬力，比外國的ITG還要好用，且利用開分身帳號，來騙無知的車友上當買這東西。
5.這東西真的有如他所講的那麼好用嗎？若有比ITG好用，那外國怎不跟他來買專利權，且如他所說賣出了184組，真的是暴利，這種打著為族友優惠優利但實則營利的人，我非常不推。
6.在第一批的魚進氣我退貨的時候有在高雄版PO出自己的想法，文章小弟非常委婉，且並未表明是那個產品，魚先生回文間肯定是我裝錯，所以導致效果沒出來，題外話...我還有幫另一車友安裝，我自己本身拆裝了不下五次，就是為怕安裝錯誤，但他一口咬定是我裝錯，他的產品沒問題。
7.魚先生開著分身帳號字推自己的產品，不恥！！！
8.第一款的魚改進氣，缺點：容易吸到水、完整度不高、兩個香菇頭增加扭力...等，我只能說此產品真的是在脫褲子放屁，裝上此產品或許進氣聲變猛，但不見得就會跑...且看他推銷自我產品的文章，真的是很專業級的賣家。
9.魚先生自打嘴巴，今天下午的文章自己說明好東西不怕人家的批評指教，但卻把量產一文刪除，以免引人測臆，或許是在擔心新產品肥腸的銷售吧～
打的一堆，但卻不盡完善，望有疑問的車友可以回文，我會一一回文。
作者:
dx99996 時間: 2007-5-25 01:33 AM
我大概有看到那篇文章吧,不是魚進氣有毛病....大致上是說魚大本來說"魚進氣套件"本來是要給fsc會員限量專用的,但現在竟然變成量產市售,可能因為這原因引起版主不滿吧??但我有看到魚大ㄉ解釋ㄚ,市售版本為1.碳纖維桶身改為186mm~香菇頭外移至前保桿,桶身做蓄氣室使用!2.強化矽膠管更改為隔熱塗料鋁管3.採單香菇頭配置~改用大口徑金屬香菇頭,而原本給fsc會員的是雙香菇頭+274mm卡夢桶身版本,所以我覺得原本版本還是只有fsc上100多位車友才享有ㄚ,跟限量應該不起衝突吧,還有關於之後的升級版本,魚大也並沒有強迫本來就有裝的人就要升級呀,之後發現到了更好的進氣方式,想給車友享用,我也不覺得有啥不妥,還有我好像還看到那篇文章好像有扯到小p大吧,已經有點火藥味了,那他是開那篇文章的樓主,難道不能刪掉快筆戰的文章嗎?阿和大身為一ㄍ版ㄉ版主,難道不能先用短訊跟魚大先溝通嗎?一定要火藥味那麼重嗎?fsc是全台灣車友的討論區,而不是某些人一天到晚批判或發火po文的地方吧?我只是個潛水新手,沒有要挺誰,如有說錯的地方也請大家多指教
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 01:35 AM
原帖由 天生神力 於 2007-5-25 01:27 AM 發表
冒昧的請問~這是印證FSC裡好騙錢嗎....
也不能這樣說，車友之間本來就是互助互信，但也是因為這點往往迷失了自己。
作者:
morrischen 時間: 2007-5-25 01:35 AM
看了你的文章
該多想想進氣方面的問題囉
有些東西
還是要問用過的比較準
感謝你的發表囉
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 01:36 AM
原帖由 dx99996 於 2007-5-25 01:33 AM 發表
我大概有看到那篇文章吧,不是魚進氣有毛病....大致上是說魚大本來說"魚進氣套件"本來是要給fsc會員限量專用的,但現在竟然變成量產市售,可能因為這原因引起版主不滿吧??但我有看到魚大ㄉ解釋ㄚ,市售版 ...
我本也打算就此結束，但他刪除相關文章的這一舉動真的是...
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 01:37 AM
原帖由
Ben.chung 於 2007-5-25 01
AM 發表
很好奇ㄟ ! 魚大的進氣產品有啥問題嗎 ? 可否請"阿和大"稍微透露一下 !
盡在不言中
作者:
shuhuan 時間: 2007-5-25 01:40 AM 標題: 注意注意 走路新手
原帖由 dx99996 於 2007-5-25 01:33 AM 發表
我大概有看到那篇文章吧,不是魚進氣有毛病....大致上是說魚大本來說"魚進氣套件"本來是要給fsc會員限量專用的,但現在竟然變成量產市售,可能因為這原因引起版主不滿吧??但我有看到魚大ㄉ解釋ㄚ,市售版 ...
請~~~當事者說清楚比較好
還有使用走路新手或是分身
出來說???這樣對嗎???
不管是不是誤會
還是要當事人說清楚
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 01:42 AM
原帖由 morrischen 於 2007-5-25 01:35 AM 發表
看了你的文章
該多想想進氣方面的問題囉
有些東西
還是要問用過的比較準
感謝你的發表囉
1.東西好不好用自己用過最準，不然就是自己可信任的車友見證。
2.我是對事不對人的，魚大的一些舉動，我真的不知道他是什麼心態。
3.東西好不好用？沒有人在版上發文就不見得東西是一定是好的。
4.本不該擋人財路，但是他刪文回避的舉動真的是令人不恥。
作者:
小P 時間: 2007-5-25 01:44 AM
回11樓
這件事..跟我沒關係.別把我扯進來..
作者:
dx99996 時間: 2007-5-25 01:44 AM
原帖由 shuhuan 於 2007-5-25 01:40 AM 發表
請~~~當事者說清楚比較好
還有使用走路新手或是分身
出來說???這樣對嗎???
不管是不是誤會
還是要當事人說清楚
請問一下fsc有規定走路新手不能發文嗎??請看看我註冊天數好嗎?我只是湊巧有看到下午的文章,發表自己的意見,這樣也不行嗎??還是一定要每天灌灌灌到上千篇的人說的話才是話呢??
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 01:47 AM
真的是好多分身...無言～
作者:
morrischen 時間: 2007-5-25 01:53 AM
別這樣囉
至少你有把你的心得讓車友知道呀
至於其他人怎麼想
就要靠自己的智慧囉
不管對錯
大家都滿18了
自己去評估
加油囉
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 01:56 AM
原帖由 morrischen 於 2007-5-25 01:53 AM 發表
別這樣囉
至少你有把你的心得讓車友知道呀
至於其他人怎麼想
就要靠自己的智慧囉
不管對錯
大家都滿18了
自己去評估
加油囉
下午的文章說的是那麼義正言詞冠冕堂皇，但真得是在自打嘴巴！
我承認我一整個火...
作者:
shuhuan 時間: 2007-5-25 02:01 AM
原帖由 dx99996 於 2007-5-25 01:44 AM 發表
請問一下fsc有規定走路新手不能發文嗎??請看看我註冊天數好嗎?我只是湊巧有看到下午的文章,發表自己的意見,這樣也不行嗎??還是一定要每天灌灌灌到上千篇的人說的話才是話呢??
新手當然能發表意見啦
不過只會讓我這個路人甲覺得有欲蓋彌彰之疑喔
我不過只是路人喔
作者:
dx99996 時間: 2007-5-25 02:06 AM
唉~如果你厲害的話可以去查查ip....不用在那東想西想,我現在終於發現在fsc新手發言等於分身~原來是這樣ㄚ,我懂了
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 02:18 AM 標題: [聲明]關於 阿和 攻擊性的漫罵一事
各位車友
關於 阿和 攻擊性的漫罵...
請各位自己心裡去做公評
公道自在人心~重要的是對的起自己!
我不想在論壇發起任何筆戰
也不會對阿和發起的攻擊文做回應!
我開發進氣組是我個人的興趣
實裝成效不錯~則提供給各位車友參考
商品訂價是反應廠商成本~加上我的技術研究心血...賺取合理的利潤是我應得的報酬.
如果認為我訂價不合理,相當大家會另外找尋替代性的產品
基本上我敢公開徵求車友測試~表示我對開發的進氣套件有相當的信心
車友測試後的心得分享也不是我能左右的!
效果能讓車友滿意~價格能接受,車友自然會樂意購買產品
我出品的產品我會負完全的責任
完善的售後服務是我相當自豪的地方~也是我該去做到的責任
車友反應任何進氣方面的問題,我一定第一時間做處理~讓產品發揮它應有的效能
如果真的達不到車友的需求~二話不說!7天內我一定全數退費!
作者:
lenin 時間: 2007-5-25 02:20 AM
事情透過有事實根據的辯論，
大家才會知道發生什麼事。
不管是不是走路新手，
都可以評論。
作者:
Ben.chung 時間: 2007-5-25 02:24 AM
那下午有去試裝過的那位車主 "小許"(Henry) 又是怎麼一回事 . 聽他講的好像跟真的一樣 . 也是分身嗎 ?
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 02:28 AM
動力區{魚進氣套件討論版}
因為:
1.原魚進氣已停售
2.後面文章都是口水攻擊文
版是我開的...我不希望我的版面充斥筆戰文
所以下午我PM給T大請他移除文章
我行的穩做的正~不怕接受檢驗
套件有問題歡迎大家提出來討論~我會改善不足的地方
如果是惡意的人身攻擊~我不會多做理會
作者:
mo1121 時間: 2007-5-25 02:30 AM
其實是不是分身不重要ㄅ 就是另一個看法另一意見 看看有何妨?
旁人看總是會明白大家堅持的點在哪 而不明白的或許是堅持的人
自己的意見是.......... 我覺得沒有誰對誰錯 堅持的點不一樣 何來的面?
小小意見 別攻擊我阿
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 02:37 AM
原帖由
Ben.chung 於 2007-5-25 02
AM 發表
那下午有去試裝過的那位車主 "小許"(Henry) 又是怎麼一回事 . 聽他講的好像跟真的一樣 . 也是分身嗎 ?
小許的簽名檔有留電話 0986021128
我電話0931-215-006
歡迎大家求證
如果不是分身
請放話的人要為自己的指控負責任
作者:
白色小傑 時間: 2007-5-25 02:38 AM
原帖由 yuza 於 2007-5-25 02:18 AM 發表
各位車友
關於 阿和 攻擊性的漫罵...
請各位自己心裡去做公評
公道自在人心~重要的是對的起自己!
我不想在論壇發起任何筆戰
也不會對阿和發起的攻擊文做回應!
我開發進氣組是我個人的興趣
實裝成 ...
發生什麼事嚕???
魚兄.....
是否因為你PO的找尋試用者???
作者:
歐次ㄎ 時間: 2007-5-25 02:39 AM
喝茶啦~~順順氣 別說我沒勸你們唷!! ~~ 這雖然是論壇 ~ 但遇到這樣的事~~ 希望兩位大大能夠大事化小 小事話無~~
起因還不都是因為小F太正了~~ 既然是車友~~ 相對的互相一下~~包容一下 ~~ 沒有誰對誰錯啦~~ 睡覺了啦~~ 明天還要工作哩^^
ＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
作者:
小玩童 時間: 2007-5-25 02:43 AM
看了一晚出來說幾句話吧!
阿和 小朋友或是阿和攻擊性的漫罵我是不予致評,我是看到阿和他有針對魚大問說
為何好的東西不要接受批評?為何把文章砍掉了?
可是為何看了老半天沒有看到回覆說詞?
成效不錯大家用了各有個人的認同度,合理的利潤作生意本來就應該的,不然開慈濟好了,
慈濟也是要賺錢的,不然如何開下去不是嗎?
魚大不用過於生氣,因為阿和身為FSC的物流版大本就應為車友把關(雖然沒有辦法每一關都把持)
他生氣是因為魚大刪文逃避,也許魚大認為不要流於版上筆戰,但相信車友都有在看,
越好的東西我感覺魚大越應該出來說出好處,畢竟要作生意嗎?而不是一味刪版,
只是說句心得,因為越刪只會讓人感覺到逃避話題,也沒有任何人覺得魚大的訂價不合理,
只是建議魚大把討論版面留給車友看,如此車友會對魚大更加有信心.
作者:
歐次ㄎ 時間: 2007-5-25 02:44 AM
我不懂車～～ 但我開的是ｆｏｃｕｓ ～～ 既然都是開小ｆ～～互相一下吧～～ 網路上的交易通常不就是妳情我願～～如果有類似的事發生 喝喝茶～～順順氣～～雖然我不認識兩位大大～～但～～誰想看到ｆｓｃ車友反目的呢～～ 順順氣
ｚｚｚＺＺＺ
作者:
小玩童 時間: 2007-5-25 02:44 AM
原帖由 yuza 於 2007-5-25 02:18 AM 發表
各位車友
關於 阿和 攻擊性的漫罵...
請各位自己心裡去做公評
公道自在人心~重要的是對的起自己!
我不想在論壇發起任何筆戰
也不會對阿和發起的攻擊文做回應!
我開發進氣組是我個人的興趣
實裝成 ...
看了一晚出來說幾句話吧!
阿和 小朋友或是阿和攻擊性的漫罵我是不予致評,我是看到阿和他有針對魚大問說
為何好的東西不要接受批評?為何把文章砍掉了?
可是為何看了老半天沒有看到回覆說詞?
成效不錯大家用了各有個人的認同度,合理的利潤作生意本來就應該的,不然開慈濟好了,
慈濟也是要賺錢的,不然如何開下去不是嗎?
魚大不用過於生氣,因為阿和身為FSC的物流版大本就應為車友把關(雖然沒有辦法每一關都把持)
他生氣是因為魚大刪文逃避,也許魚大認為不要流於版上筆戰,但相信車友都有在看,
越好的東西我感覺魚大越應該出來說出好處,畢竟要作生意嗎?而不是一味刪版,
只是說句心得,因為越刪只會讓人感覺到逃避話題,也沒有任何人覺得魚大的訂價不合理,
只是建議魚大把討論版面留給車友看,如此車友會對魚大更加有信心.
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 02:45 AM
原帖由 白色小傑 於 2007-5-25 02:38 AM 發表
發生什麼事嚕???
魚兄.....
是否因為你PO的找尋試用者???
一言難盡...
主要是說我的進氣套件效果不彰~騙錢~限量等等....
唉~~只能說是見鬼了...
小傑你星期六有時間來測試肥腸套件嗎?
可以的話PM給我或直接CALL我吧!
0931-215-006魚
作者:
白色小傑 時間: 2007-5-25 02:58 AM
好嚕.... 基於小弟當過編輯的立場,
稍微說一些感想.... 希望不會引起筆戰,
我從以前認識那麼多店家or廠商了解到,
沒有一家不會吹捧自己的產品,
我們先不論產品好壞,
這是每一咕買賣店家都會發生的習性,
也是無可厚非的啦～
至於產品真正的好壞,
絕大部分也都是因人而異,
就像避震器來說,
每一咕人所乘坐的感受皆有不同,
那到底哪一種是好? 哪一種算差呢?
因此有些消費者只是將用過的感想PO出來,
信與不信還是要看其他人的決定權,
就像大野馬的避震器很多人說爛,
還不是一堆人為了貪小便宜去買= =
所以別為了如此傷了和氣喔^^
如果真想分出ㄍ勝負....
那去拉馬力機阿.... 比較能夠真實的顯示效能,
小弟..... 報告完畢^^
作者:
s651127 時間: 2007-5-25 03:01 AM
希望誤會大家能夠解開~
作者:
白色小傑 時間: 2007-5-25 03:02 AM
原帖由
yuza 於 2007-5-25 02:45 AM 發表
一言難盡...
主要是說我的進氣套件效果不彰~騙錢~限量等等....
唉~~只能說是見鬼了...
小傑你星期六有時間來測試肥腸套件嗎?
可以的話PM給我或直接CALL我吧!
0931-215-006魚
OKㄚ... 來ㄉ及的話,
因為星期天要比賽.... 看我車況調整好了沒^^
作者:
s651127 時間: 2007-5-25 03:04 AM
原帖由 yuza 於 2007-5-25 02:18 AM 發表
各位車友
關於 阿和 攻擊性的漫罵...
請各位自己心裡去做公評
公道自在人心~重要的是對的起自己!
我不想在論壇發起任何筆戰
也不會對阿和發起的攻擊文做回應!
我開發進氣組是我個人的興趣
實裝成 ...
希望誤會大家能夠解開~
作者:
shuhuan 時間: 2007-5-25 03:06 AM
原帖由 白色小傑 於 2007-5-25 02:58 AM 發表
好嚕.... 基於小弟當過編輯的立場,
稍微說一些感想.... 希望不會引起筆戰,
我從以前認識那麼多店家or廠商了解到,
沒有一家不會吹捧自己的產品,
我們先不論產品好壞,
這是每一咕買賣店家都會 ...
大大 重點是魚大的改進氣是可以增加動力?還是不能??
看了兩個版還是看不出來???
作者:
focuslight 時間: 2007-5-25 03:07 AM
魚的進氣, 我也有用過, 效果是還不錯, 換了的確有感覺出差別來, 加速的確有比較好, 尾速我就不知道了, 因為拼尾速怕踩到地雷 , 這產品比我一開始換的ITG濾網要好多了, ITG濾網換下去感覺不出差別來
至於量不量產的問題, 我一開始買這進氣系統, 並不是因為他限量, 基本上, 我個人只把限量當作是一種廣告詞, 你可以選擇相信他限量, 只是我比較喜歡選擇 不相信, 現實是殘酷的, 沒必要去增加自己被騙的機會.
CP值高不高的問題, 這感受每個人都不一樣, 改裝本來就是不歸路, 談CP值就別改了, 甚麼都不改CP值最高
不過, 話說回來, 我前一陣子又敗了不該敗的產品, 所以魚的進氣系統也退休了.. 改裝果然是不歸路
題外話
另外一項Power System, 這產品感覺就有點心理作用的成分在了, 所以後來就轉手了
而SCT, 因為用的版本跟魚的不一樣, 不過SCT用起來的確比Power System用起來有感覺, 不是心理作用
作者:
白色小傑 時間: 2007-5-25 03:15 AM
說真的.... 除非大改引擎
改電腦 大幅度更換變速箱零件
NA一拜
或者加裝渦輪
不然絕大部分的改裝都是補回流失的動力,
因此除非擁有絕佳的敏感度,
否則非常容易造成使用者感覺不如想像中明顯,
就連小弟我駕馭過諸多車種,
都不敢保證我的敏感度有多優異= =
所以..... 別吵嚕 乖喔^^
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 03:25 AM
原帖由
yuza 於 2007-5-25 02
AM 發表
動力區{魚進氣套件討論版}
因為:
1.原魚進氣已停售
2.後面文章都是口水攻擊文
版是我開的...我不希望我的版面充斥筆戰文
所以下午我PM給T大請他移除文章
我行的穩做的正~不怕接受檢驗
套件有問題歡 ...
攻擊文？
我是就事論事且也是按照事實敘述，為何稱為攻擊口水文？
1.已刪文的標題本為魚進氣量產化，在文中更有詳細PO出量產化的經過，但在我PO文之後，你更改標題為魚進氣停產。
2.在今晚甚而把該標題刪除，我不懂你這樣是什麼心態，在該回文中你也清楚說明不怕別人批評比較，那你為何要砍文？
3.沒有利潤的事我相信沒有人要做，只是我對你開分身自打產品銷售的手法不以為意。
4.在回文中甚至把小P拖下水，文中說明因為同樣產品銷售及價錢的問題讓小P對你有不好觀感，甚至因為我跟小P同屬高雄區族友，所以小P影響到我，小P是小P...我是我...在文中我是對此進氣做說明的，為何要牽拖到別人。
5.東西是你開發，要有合理的利潤...這句話待人深思～
6.今天晚上我會這樣PO文的原因無他，魚先生你太圓滑了，對於刪文...等舉動，讓我不知你是車友還是職業業務還是專業賣家。
7.東西我有用過，相信我有權利發表出我的想法跟觀感。
8.我相信版上很多人明眼人，知道我所說的任何意思。
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 03:28 AM
原帖由
Ben.chung 於 2007-5-25 02
AM 發表
那下午有去試裝過的那位車主 "小許"(Henry) 又是怎麼一回事 . 聽他講的好像跟真的一樣 . 也是分身嗎 ?
ㄚ知～你若有心多多注意爬文就知道是怎樣的模式了。
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 03:31 AM
原帖由 白色小傑 於 2007-5-25 02:58 AM 發表
好嚕.... 基於小弟當過編輯的立場,
稍微說一些感想.... 希望不會引起筆戰,
我從以前認識那麼多店家or廠商了解到,
沒有一家不會吹捧自己的產品,
我們先不論產品好壞,
這是每一咕買賣店家都會 ...
我知道這是市場上的趨勢...只是不願正面回應，甚至於刪除相關文章，讓我對他說的話大打折扣。
作者:
terence_wu 時間: 2007-5-25 03:34 AM
原帖由 yuza 於 2007-5-25 02:18 AM 發表
各位車友
關於 阿和 攻擊性的漫罵...
請各位自己心裡去做公評
公道自在人心~重要的是對的起自己!
我不想在論壇發起任何筆戰
也不會對阿和發起的攻擊文做回應!
我開發進氣組是我個人的興趣
實裝成 ...
這位大大...是否應該考慮去Y拍行銷...
您的產品好與不好...我想市場會給你個肯定的回應...
我想FSC的創版精神應該是分享...
如果您不嫌棄, 歡迎您將您引以為傲的技術與製作過程分享給大家一同來討論....
如果您想保有智慧財產權, 強烈建議您在Y拍或PChome之類的商業通路中來販售您的心血結晶...
甚至您可以去跟福特談談, 請他們列入FOCUS選配或許更好...
我想您也應該認同FSC沒有義務為任何產品背書...
我想您也應該認同FSC只是個交流與分享的地方...
我想您也不希望FSC成為商賈行銷的平台...
大家都是為讓 FSC 更好而做出一些努力不是嗎..!??
嚴謹的來說...攻擊性的漫罵...是個滿嚴重的字眼
是否修正為...理性的提醒與建議...會不會好一點
以上小弟個人想法, 請大大您參考參考, 若有任何不妥或過言之處, 也請您指出, 小弟虛心受教, 並敬祝商祈
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 03:36 AM
記得有一次的物流區大整理，那時魚"大朋友"有再次PO文說要買此類產品（動作超快 ），當時有位車友回文說：不是說好限量的東西為何再開賣？...之後這文章又不見消失了。
我相信你的東西是有一定的優點，但請不要過度的吹噓，天天都在跳樓大拍賣
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 03:57 AM
原帖由 小玩童 於 2007-5-25 02:44 AM 發表
看了一晚出來說幾句話吧!
阿和 小朋友或是阿和攻擊性的漫罵我是不予致評,我是看到阿和他有針對魚大問說
為何好的東西不要接受批評?為何把文章砍掉了?
可是為何看了老半天沒有看到回覆說詞?
成效不錯 ...
謝謝你的意見
我是因為不喜看到我開的版有無聊的筆戰文
所以請T大協助刪文
我不會逃逸任何檢驗或批評
但對於個人的人身攻擊我不想加以理會
基本上阿和有質疑的問題我都答覆過了
我再把阿和質疑的重點重新PO一遍吧
當初FSC限量發行的魚進氣為何會SIMOTA會出品量販套件:
我開發魚進氣套件...是由SIMOTA超導流套件為基礎修改而來
改善原超導流套件的缺點~再導入各項設計---
後來委託SIMOTA幫忙開模訂製套件!
因特訂品成本較高~而且還有最低12組的出貨限制
所以當初打算辦一批團購就好,但車有訂購反應超出預期~所以共辦了三批的團購後結束套件販售.
後來SIMOTA方面同意放寬12組的最低出貨限制~訂貨方面比較沒有數量壓力的問題!而且不停有車友詢問是否可再幫訂進氣套件.
東西效果好,而且長期供貨沒有問題~沒有不提供給族友參考的理由!所以於新品區開版重新提供進氣套件給有需要的車友參考.
後來SIMOTA自行參考我魚進氣的設計原理~改良舊款超導流系統CB-409~預計6月正式上市販售
因套件材料原本就是屬於SIMOTA所有,所以我沒有立場抗議廠商上市套件...而我的設計能獲得廠商肯定,將產品量販我認為也無不可!
但因雙香菇頭配置是我研發的專利技術~且容積率加大的274mm碳纖維桶身也是我特訂的規格...simota不能採用這2樣設計
simota量產的簡易魚進氣套件使用186mm桶身~採單金屬香菇頭配置;取消強化矽膠管改踩鋁製硬管取代管路!
故simota市售版的簡易魚進氣(新款cb-409)和我訂製的魚進氣套件有很大的差異處!
因simota已發售新款超導流...而且我有新研發肥腸進氣組~原魚進氣套件就將之停產!
所以魚進氣套件全球僅有134組~依然是值得珍藏的限量進氣套件組
質疑魚進氣效能不彰?
這點就有相當大的針議性...
基本上魚進氣共有134位車友使用~皆有相當正面的評價!!目前也只有阿和一人有負面的評論
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=62696&extra=page%3D6
有少數車友有安裝上或電腦學習的問題...有跟我反應過問題
我皆在第一時間親自幫車友解決問題~使套件發揮應有的效能!
阿和購買進氣組後第2天~打電話給我說效果不滿意....因人在高雄~我無法親自幫忙處理問題~所以我二話不說全額退費!
訂價太高謀取暴利...??
魚進氣是請simota少量特訂生產,而且套件使用特製274mm歎纖維桶身+26cm加長強化矽膠管+優利旦香菇頭2顆+其餘配件組~
成本本來就不低! 加上我研發生產的合理利潤....
加上套件優良的效能~訂價6800~7300元相當合理
舊版超導流套件售價4800元...高功率集氣箱售價8800元~供大家參考.
不斷的改良,出新版本...實在看不下去!
這點我就不知道他在質疑什麼??
研發出更好的設計~難道不能改良進步?
那微軟為何要把95作業系統升級到XP??
特意與超導流等產品做區分?
這點我也不懂他要表達什麼?
不同的產品本來就有不同的設計與區分
把套件差異跟族友說明有有事嗎??
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 04:04 AM
原帖由 terence_wu 於 2007-5-25 03:34 AM 發表
嚴謹的來說...攻擊性的漫罵...是個滿嚴重的字眼
是否修正為...理性的提醒與建議...會不會好一點
唉..........
都已經對我嚴重人身攻擊了
怎會是理性的提醒與建議呢？
看看這篇吧http://www.focus-sport.club.tw/redirect.php?tid=93504&goto=lastpost#lastpost
作者:
小玩童 時間: 2007-5-25 04:13 AM
原帖由 yuza 於 2007-5-25 03:57 AM 發表
謝謝你的意見
我是因為不喜看到我開的版有無聊的筆戰文
所以請T大協助刪文
我不會逃逸任何檢驗或批評
但對於個人的人身攻擊我不想加以理會
基本上阿和有質疑的問題我都答覆過了
我再把阿和質疑 ...
對了!!!!就是這樣,把問題與事實回應大家不就會知道了嗎?
盡力的回應車友,大家會對你更加有信心,我相信阿和版大
也一樣的心態,畢竟大家都是為了車友不是嗎?
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 04:18 AM
原帖由 阿和 於 2007-5-25 01:32 AM 發表
4.魚先生為區分市場，從一開始的魚進氣 V.S. 超導流 到現在 肥腸 V.S. 大陸版進氣 ，聰明的人很快就看的出來他在搶市場了，且號稱高扭立高馬力，比外國的ITG還要好用，且利用開分身帳號，來騙無知的車友上當買這東西。
我並沒有開分身帳號來騙人!
你要指控他人用分身帳號騙人~請提出明確的證據
請指出我所使用分身帳號的ID是哪位?
請T大正視這篇已嚴重牽涉不當人身攻擊意途毀損他人名譽的發文
可否協助清查阿和所指控我使用的分身帳號的登入資料&網路IP
如果證實阿和是無證據的誣陷指控~
請阿和對自己的行為負完全的責任!!!
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 05:25 AM
別那麼激動...你不知道世界上有工作站這東西嗎？
你想要的話我生一百個IP給你都行，看你要哪一國的...中華電信都八個浮動IP了說。
看你所賣的東西，跟部分回文的走路新手或車友，有的口氣還真的是非常雷同，且PO文跟回文的效率...
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 06:19 AM
1.限量及量產的區分，從一開始就應告知消費者不是嗎！而不是用一些言語上的字眼來刺激買氣！！！
2.你也再三說過此款產品絕對不會在市面上量產，那你現在不是在自打嘴巴！"因套件材料原本就是屬於SIMOTA所有,所以我沒有立
場抗議廠商上市套件..."
3.產品的效用敘述的太誇大不實，根本就為不實廣告，還說比ITG好用，那外國的廠車應該跟你定料才是
4."魚進氣套件全球僅有134組~依然是值得珍藏的限量進氣套件組"...買了珍藏當紀念品?
5.賣出了那麼多組，只有我一人有負面批評，東西就絕對沒問題嗎？
6.好的產品就不用怕別人批評指教，不要在那邊做賊心虛，刪文這一舉動就讓人覺得你很不磊落。
7.東西的成本多寡有心的人都知道，你不用大言不慚在那邊說賺適當的利益。
8.FSC此網站本就是車友互相交流的網站，說出自己的心得使用感想就說是攻擊，那也未免太嚴重了。
9.一再的改款標榜高扭力高馬力，讓我覺得你根本就是在試驗，把車友當白老鼠試。
10.當初對於我退貨後在板上說明自我使用想法時，你一口咬定是我安裝錯誤，堅決產品絕對是沒問題，當然後來也是不了了之，你
有PM給我說事情就這樣過去了，錢也退還給我了，不要把事情鬧大。
11.進氣發表的時間及立場，一開始訴說的魚改比SIMOTA的超導流及集氣箱好，價格區分在兩樣之間；以及現在的大陸版進氣跟你
的肥腸，說是在區分市場競爭不為過吧！
此組進氣缺點：
（1）吸氣位置過低，容易吸到水進引擎室。
台灣為多雨的國家，且台灣的道路品質不好，在雨季時地面上常會有積水出現，開山路時非常不便。
香菇頭擺放的位置從下巴進氣口往裡面看就可以看到，雖然香菇頭的角度可以微調，但是吸到水的機率依然是
很大，難保引擎不會有受傷。
（2）馬力提升，扭力減少過多
這是改進氣的詬病，但是為改善此，此組進氣在碳纖維桶裡又加了一個香菇頭，想藉由兩個香菇頭來增加回
壓的扭力，使用兩個香菇頭，但是有這CP值嗎？
(3) 蓄氣箱
原廠進氣的詬病在於，車子所吸的空氣大都為熱空氣，所以導致空氣含氧量低，在燃燒室裡的燃燒就較不完
全，相對的就耗油沒力，以回壓蓄氣而言，原廠是最好的了，只要能吸到冷空氣，這樣就能保有高馬力跟高扭
力的優勢。
（4）東西完整度不高
油氣回收裝置沒回收，節氣門久了容易損傷。
強化矽膠管是用原廠原燈頂著固定。
霧燈喇叭口撞風。
整體性安裝的完整度
（5）進氣管路過大，造成回壓不夠因此需藉由兩個香菇頭跟加大碳纖維桶身來保持回壓。
其實說真的小佛也並不算是什麼大馬力的車，進氣改成這樣，相對的其他東西要一併升級，不然效果普普，
只會感到高速時吸氣聲浪悅耳，但低速時卻不夠力。
（6) 香菇頭清洗安裝不易。
（7）進氣聲浪悅耳，給人一股車很兇的感覺，但不見得就很會跑;如同自排改全通管一樣，拉轉速看起來很快很
猛，但是會很沒力，連原廠車都跑不過。
（8）警察看到會刁難，驗車麻煩，無法跟原廠部分融入。
(9) 號稱比ITG好用有力？？？證據呢？
總結：1.除非車子是大改的車，不然利用原廠的蓄氣箱動點巧思就可以達到非常有用的功效，我相信各地區的大大一定也
有開發出相關的東西，例如黑拔樂、鐵芭樂...等等，不然改成這樣等同於本末倒置。
2.套具名言"別為改車而改車"
3.花那麼多錢，但是換來的產品卻如此的不穩定，CP值？
4.自己用過的最準！多比較～敢於說出自己的想法。
以上是我的心得想法，希望各位大大不吝指教。
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 06:34 AM
關於魚進氣，我已盡可能把心中想法跟事情經過誠實敘述出來了，套句魚先生的話，行的正坐的穩不用怕。
魚先生，對於你的產品，說真的我沒什麼意見，買賣本來就是這樣，但會讓我在版上PO文章出來，導火線在於你刪文一事...不然其實多一事不如少一事，這種事情對我來說損人利己，更加深你我的對立，我何必呢！！！
不過我既然已經PO文說明清楚了，以後也就不會在你相關文章內發文了。
作者:
瑋爺 時間: 2007-5-25 07:12 AM
蝦咪東西~~
作者:
meatpig25 時間: 2007-5-25 07:52 AM
原帖由 阿和 於 2007-5-25 12:45 AM 發表
真的看不下去了，今天下文有爬文的族友應該有注意到我在動力區對於魚先生量產進器有意見，不過那些文章都被魚先生自己砍掉了，我決定PO文出來說一下，我知道在板上掀起筆戰真的是自己找苦吃，不過魚先生的心態真 ...
你終於發現自己被po的東西或文章被刪除會不爽了
自己以後要刪除別人的，也要思考一下
還有我是覺得你可以對產品提出質疑處，
但若不是親自使用過或你本身就是這專家就應該謙虛點，一點小意見。
作者:
斯卡 時間: 2007-5-25 08:14 AM
買賣區的規定行之有年!
不依規定被刪文有甚麼好嘩聲的!自己目白才來怪管理者做刪文的動作前要思考...跟超速搶快被開罰單罵警察搶錢有甚麼兩樣!
作者:
GReddy 時間: 2007-5-25 08:24 AM
這裡發言一定又被誤會！！店店好了
作者:
jonj 時間: 2007-5-25 08:34 AM
原帖由 dx99996 於 2007-5-25 01:33 AM 發表
我大概有看到那篇文章吧,不是魚進氣有毛病....大致上是說魚大本來說"魚進氣套件"本來是要給fsc會員限量專用的,但現在竟然變成量產市售,可能因為這原因引起版主不滿吧??但我有看到魚大ㄉ解釋ㄚ,市售版 ...
我還蠻贊同這樣的說法...
專利的精神也在此....
作者:
moccacino 時間: 2007-5-25 08:39 AM
我是覺得不管限量不限量,只要他的東西是好的, 價錢也是買方可以接受的應該就沒誰對誰錯了...
因為我們在接上也常看到"最後一天",結果他最後了好幾年...這只是行銷手法,當然不諱言,真的有買家
衝著"限量"而去購買,但..這不就是自由經濟嗎...
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 08:47 AM
原帖由
阿和 於 2007-5-25 06
AM 發表
1.限量及量產的區分，從一開始就應告知消費者不是嗎！而不是用一些言語上的字眼來刺激買氣！！！
2.你也再三說過此款產品絕對不會在市面上量產，那你現在不是在自打嘴巴！"因套件材料原本就是屬於SIMOTA所 ...
我的進氣套件你只使用不到一天~搞的好像很瞭解一樣?
講一堆外行又矛盾的話....真的是很好笑
我的香菇頭位置過低?會比itg套件的香菇頭低嗎?----自己說話真是二樣標準
東西效能如何不是你一個人說了就算好嗎?
其他車友發表的正面肯定心得都是唬濫嘍??
simota公司會拿一套效能不彰的套件去量產新的超導流套件?
如何證明功效比itg套件優秀?
找有實裝的車友~來實裝做路測比對不就得了?
我現在有徵求車友公開測試進氣套件
開放讓車友皆能親自體驗--------公開透明的嚴格檢驗產品功效
我有信心能讓絕大多數人滿意進氣組的效果!
當然測驗者肯定功效也會被你認定為我開分身自導自演啦....
作者:
斯卡 時間: 2007-5-25 08:51 AM
買賣就是一個願打一個願挨!沒有強迫與否!買家掏錢就代表他今天對此產品有興趣!不管抱著甚麼心態!錢出在自己身上!能左右去留的還是只有自己!
反這這年頭大家買東西幾乎都是憑感覺...真的要廠商拿數據也沒個所以然!物品買回安裝後感覺的出好壞與否又能感覺的出箇中差異的有幾人?有的會安慰自己好像有比較好...有的會拆下轉售至少別賠這麼多!有的確實覺得愛車有比較會跑.物超所值!
fsc是個好地方!對車友對商家都是個有利可圖的好所在!只是商家買賣也要靠手腕!去留存亡自有車友做判斷!
至於毒舌評論的版面!就事論事!針對產品到底是否有其功效來做討論!對於商家個人行為倒是不用多在賢贅!商家真的要有公信力!此動力類產品拉個馬力就知道一二了...
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 09:00 AM
原帖由 阿和 於 2007-5-25 06:34 AM 發表
關於魚進氣，我已盡可能把心中想法跟事情經過誠實敘述出來了，套句魚先生的話，行的正坐的穩不用怕。
魚先生，對於你的產品，說真的我沒什麼意見，買賣本來就是這樣，但會讓我在版上PO文章出來，導火線在於 ...
重頭到尾我都行的穩坐的正
所有東西都經的起檢驗~不怕你扯一堆有的沒的
版是我開的...請T大刪除口水筆戰文需要跟你報備嗎??
對於你指控我開分身帳號自導自演分身騙人一事
網路是開放的公共場面~你沒證據就公然對做我人格誣衊嚴重毀損我個人名譽!
請你把相關指控證據提供出來~別逃避問題!!
如果你沒有辦法提供合理的答覆.....
我有權採取相對保護我權益的行為!
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 09:01 AM
1.你這業務自稱車友的人更好笑！！！
2.既然你說ITG的吸氣位置比你低，那你比ITG進氣的可取之處在哪更好笑！
3.我是就我使用心得說出想法的，又哪裡有錯了！
4.是滴！我是外行人，所以你就是專家？
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 09:09 AM
原帖由
阿和 於 2007-5-25 09:01 AM 發表
1.你這業務自稱車友的人更好笑！！！
2.既然你說ITG的吸氣位置比你低，那你比ITG進氣的可取之處在哪更好笑！
3.我是就我使用心得說出想法的，又哪裡有錯了！
4.是滴！我是外行人，所以你就是專家？
不用打口水戰!!!
我說過開放所有車友公開測試我的產品
也歡迎實裝ITG套件的車友來做比對測試!(我可以幫出拆裝費用)
也請你不要逃避嚴重毀損我個人名譽的問題!!!
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 09:23 AM
是就是不是就不是，不用多說！！！我不用沒事找事做。
我也不想跟你打口水戰了，拉個馬力機再說吧...
作者:
展頭2 時間: 2007-5-25 10:23 AM
2位大大不要吵ㄌ~~我個人認為~喜歡ㄉ人就用~不喜歡ㄉ人就不要用阿!!
買賣本來就是這樣阿~一個願打一個願挨~再這裡你講你ㄉ~他講他ㄉ~個人認為一點意義ㄝ沒有!!
我說ㄉ對ㄇ~~(這只是我個人ㄉ感想剌)
作者:
free91983 時間: 2007-5-25 10:52 AM
改裝品本來就是這樣了~
商家都會說自己商品多好ㄚ~
不可能會說~我的商品很差~比XX牌更差~
當然不可能阿~只是商家當然會把好的跟你說~
有的甚至會把壞的給隱藏起來~這樣才會有錢賺阿~
只是每個人使用感想不一樣~
也不一定說誰說就是對的~
畢竟每個人想法不同~事情本來就是一體兩面的~
所以兩位大大也別生氣啦~
大家息怒一下吧
作者:
charlieguu 時間: 2007-5-25 11:26 AM
我想問題還是單純點吧
(1) 限量不限量應該是商業行為 無關品質問題
(2) 賣家應該提供更多安裝實例與買家心得
(3) 有關是否開人頭帳號來站台...我想, 證據很重要
尤其網路世界不代表沒有法律追訴權
(4) 版主基於怕大部份使用者誤入陷阱
用心良苦
我想在於以上部份 賣家都該說清楚才是
(5) 通常越炒越烈的網路戰爭, 往往容易用法律行動來結尾
希望當事者兩方 都該依版上規定 勿流於情緒反應才好
作者:
Rain_Maker 時間: 2007-5-25 12:40 PM
先聲明一下，會在這個火藥味這麼重的post上留言純脆只是想知道東西好不好用
好用的話，想存點$$再買個一組來加強一下自已車子的動力
請問有原廠進氣、魚牌進氣一代、魚牌進氣二、大陸版進氣及高流量肥腸這五組進氣系統的效能比較嗎
製程幹久了，覺的沒看到數據老覺的怪怪的
可以的話，希望有馬力機的數據
如果上馬力機會有因TCS而無法拉出正確數據的情況
我想看看個組進氣系統間的相對值
雖然相對值不如實際值來的一目了然
但也能作為一個參考
如果覺的馬力機成本太高了
g tec、光學對五輪或者SCT的數據也是可以讓人參考一下
有相對值總比用感覺的有說服力多了^^
作者:
yuza 時間: 2007-5-25 12:53 PM
原帖由 Rain_Maker 於 2007-5-25 12:40 PM 發表
先聲明一下，會在這個火藥味這麼重的post上留言純脆只是想知道東西好不好用
好用的話，想存點$$再買個一組來加強一下自已車子的動力
請問有原廠進氣、魚牌進氣一代、魚牌進氣二、大陸版進氣及高流量肥腸這 ...
嗯嗯!
大大的說法我相當認同!
這幾天我會用SCT把肥腸進氣&原廠進氣的加速曲線抓下
再PO上來提供各位車友參考
建議如果有打算升級進氣套件的話
能夠先親自來試用肥腸進氣..
更能親身體會安裝後在路上行駛的實際感受喔!
作者:
JC-CHERN 時間: 2007-5-25 12:59 PM
改裝品喜歡的人買不喜歡的人不要買
完整度好不好
進氣會不會吸到水
一個願打一個願挨
吸水、完整度不好這些都是一個設計者問題
販賣者也因該盡到告知的義務
雨天小心水窪等...
有告知的義務~~~
簽名檔裏面有電話時再起人疑竇
號碼不同並不能代表什麼
不同人接的電話也不代表什麼
作者:
小艾 時間: 2007-5-25 01:34 PM
發表個人感想就被說是攻擊
這樣誰敢說感想阿
只要說壞的就說攻擊
自然就沒人敢批評
還說歡迎批評指教
唉
作者:
我愛小佛 時間: 2007-5-25 02:37 PM
真相永遠是愈辨愈明，看了那麼多篇文就來說說自已的看法，
1、限量、特價、專利、、、等皆是行銷名詞如同：世界無敵超級神奇...讚
看看就好，我認為當真的沒幾個，信以為真的究竟是少數，
如何量化它（信以為真），我想只要基數夠大利潤就會很可怕。
真的好就無所謂，受騙了就大條了
。（版主負責管理，賣家認真銷售）OK的。
2、刪文且在刪文後發表為已辨護言論，這點就不大能被我（本人）所能接受，
我開S2.0 5MT看進排氣升級套件N久了，為了C/P值一直沒敢動工（K6的經驗被改裝無底洞嚇壞了）
一面倒的文章不看也罷，真的好就是互相漏氣求進步
，這道理大家都懂吧!
前文被刪掉後，新進族人到哪兒求進步呢?
這是我覺得不妥的原因。
3、「數據」一個現代科學最要求的東西，在改裝市場裡阿豆仔的產品拿它引以為傲，
拿它攻擊對手也絕不手軟，研發測試成功了，成本加重售價提高，有錢的買家一樣花錢不手軟。
買個半吊子的東西，再便宜也是白搭 （MIT的產品在世界上發光發熱的不少，靠的
也是可靠的品質，頂尖的效能），現代科技產品用「吃好倒燒報」的分享概念在台灣可能還有機會，
這也是電台、電視賣葯的基本手法，但在版上可能就會有讓人聯想分身帳號的質疑了。
孫叔叔說：好東西要跟好朋友分享。重點在孫叔叔說這話時孫叔叔不賺錢。要賺錢養家的商家們，請給
我們一樣辛苦賺錢敗家的族友一份可信的「數據」好嗎?
以上膚淺的文字僅因為「我愛小佛」
版大、樓主可否將舊文挪到訐譙區，刪掉了我是覺得可惜了。
作者:
loverjune2002 時間: 2007-5-25 02:51 PM
阿和我是阿豪啦加油我挺你.............
作者:
天生神力 時間: 2007-5-25 03:26 PM
各位大大~不好意思容小弟說一句話...
阿和大大有說到~東西一開始是限量的...為什麼又變成量產的...
可以請魚大說明一下嗎...我也想知道...也可以不用理我...打擾
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 03:36 PM
原帖由 loverjune2002 於 2007-5-25 02:51 PM 發表
阿和我是阿豪啦加油我挺你.............
謝謝～
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 03:39 PM
原帖由 天生神力 於 2007-5-25 03:26 PM 發表
各位大大~不好意思容小弟說一句話...
阿和大大有說到~東西一開始是限量的...為什麼又變成量產的...
可以請魚大說明一下嗎...我也想知道...也可以不用理我...打擾
我也不知道...要請他說明一下。
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 03:44 PM
謝謝上面各位大大的回文，我相信大家自會有評斷。
作者:
loverjune2002 時間: 2007-5-25 03:44 PM
其實大家去試車ㄉ時候都是開魚大ㄉ車所以感覺很快可是東西買回來裝到自己ㄉ車上效果增加多少我想只有自己知道
1.8要有很強ㄉ貼背感真ㄉ不容易阿
作者:
morrischen 時間: 2007-5-25 03:45 PM
真相越辯越明
每天都在關心後續的情況
不過目前看來
因為都沒用過
所以不知誰對誰錯
不過
拉馬力機是個好方法唷
因為每個人開車習慣不一樣
所以感受不同
但是同一部車
如果有效的話
數據會說話的啦
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 03:49 PM
原帖由 loverjune2002 於 2007-5-25 03:44 PM 發表
其實大家去試車ㄉ時候都是開魚大ㄉ車所以感覺很快可是東西買回來裝到自己ㄉ車上效果增加多少我想只有自己知道
1.8要有很強ㄉ貼背感真ㄉ不容易阿
魚先生車上改裝的東西又更是天差地北，千萬別讓一時的觀感爽度而讓自我有錯覺。
作者:
shuhuan 時間: 2007-5-25 03:51 PM
各位大大
魚大進氣有沒有效的答案就在馬力機囉???
馬力機
馬力機
馬力機
馬力機
馬力機
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 03:54 PM
原帖由 morrischen 於 2007-5-25 03:45 PM 發表
真相越辯越明
每天都在關心後續的情況
不過目前看來
因為都沒用過
所以不知誰對誰錯
不過
拉馬力機是個好方法唷
因為每個人開車習慣不一樣
所以感受不同
但是同一部車
...
沒用過的人或許不知道我在說啥，用過的人或許也並沒想到有這些問題，我發這些文章無不要提醒各位大大，網路上買東西車友掛保證固然很好，但是一定要謹慎。
數據才是唯一，且最好是拿到原廠車裝上去比較，因改裝東西的多寡都會影響到數據，當然更要有一公信的公證人，不然說再多其實都沒用，看了敘述產品的文章，只差沒說會飛起來而已...
作者:
阿和 時間: 2007-5-25 03:55 PM
原帖由
shuhuan 於 2007-5-25 03:51 PM 發表
各位大大
魚大進氣有沒有效的答案就在馬力機囉???
馬力機
馬力機
馬力機
馬力機
馬力機
希望是在公平公正下的數據，把各款進氣做一比較，當然環境一定要一樣的。
作者:
斯卡 時間: 2007-5-25 04:00 PM
原帖由
shuhuan 於 2007-5-25 03:51 PM 發表
各位大大
魚大進氣有沒有效的答案就在馬力機囉???
馬力機
馬力機
馬力機
馬力機
馬力機
沒錯...商家要有公信力!找些論壇較公正的車友或板主!在一同見證下至有信用的店家拉馬力即見真章!
我想賣也賣出百來組!應該不差拉馬力的這幾千塊吧...
作者:
lenin 時間: 2007-5-25 04:42 PM
有實際的數據，
比較能夠減少紛爭，
也讓購買者能夠在事前參考，進行評估。
作者:
aho2.tw 時間: 2007-5-25 08:34 PM
我到絕得不是攻擊與謾罵歐!
我有看了!
魚大你應在開發更憂的價格!
提供fsc車友!
作者:
aho2.tw 時間: 2007-5-25 08:35 PM
進氣並步會增加馬力歐!
只是讓引擎更順暢輸出!
作者:
owen 時間: 2007-5-25 09:08 PM
原帖由 lenin 於 2007-5-25 04:42 PM 發表
有實際的數據，
比較能夠減少紛爭，
也讓購買者能夠在事前參考，進行評估。
雖然開發要經金費,,,,但是最好..有測試數據....不然.無法正明你(魚)所說的話
作者:
jason_248 時間: 2007-5-25 09:27 PM
看不下去了
光是刪文一事就令人感到不齒
只是說出自己的想法就轉述為筆戰
為什麼不留著讓大家看到底問題在哪裡?
那又是否有天某人看我不爽就可以告訴T大把我刪文
那這個網站啟不天下大亂?何不乾脆連阿和的ID都刪掉算了?
大家都有批評指教的權利不是嗎?
廠商如果是大家隨便有想法就可以幫忙開發的話
那這家廠商不是瘋了就是有錢沒處花(大家知道一個東西從有到無要花多少錢嗎?)
廠商會讓你開發的東西來打自己的產品嗎?(其他各位自己去想)
這組當初第一批我也問過 因為我在大陸所以趕不回去參加所謂的限量團購
當事者還告訴我等我回去的話會來不及
說是因為限量的所以看我要不要先買?
在錯過所謂的"限量"團購後沒多久竟然出現第二次 甚至第三次團購 一直到今天
請問我是在被莊孝為嗎?
在這裡沒人反對廠商賣賣東西,但是要憑良心
出示更有力的數據才能讓買家更有信心
說出的承諾應該實現才能取信消費者
以上是我的愚見 如果看不過去連我的ID也刪了吧
作者:
cckuok 時間: 2007-5-25 09:39 PM
原帖由 阿和 於 2007-5-25 03:55 PM 發表
希望是在公平公正下的數據，把各款進氣做一比較，當然環境一定要一樣的。
其實撇開各家的產品先不談
直接做使用前跟使用後的馬力機測試就知道了阿
這樣總比一味的用"感覺感覺"
來的有說服力一點
PS:感覺..為啥很快就會沒了感覺~是真的麻痺了~還是錯覺
作者:
cckuok 時間: 2007-5-25 09:43 PM
原帖由 loverjune2002 於 2007-5-25 03:44 PM 發表
其實大家去試車ㄉ時候都是開魚大ㄉ車所以感覺很快可是東西買回來裝到自己ㄉ車上效果增加多少我想只有自己知道
1.8要有很強ㄉ貼背感真ㄉ不容易阿
其實我們每一台車都有很強的貼背感耶(自排1.8 & 2.0)
尤其是當車子快停下來的時候
對對~沒錯~就是那個感覺~被人從後面踹一下的那種貼背感
作者:
南投的K 時間: 2007-5-25 09:53 PM
飄.............
作者:
chili2002 時間: 2007-5-26 01:51 AM
四草大橋上約略實測過
AT 2.0 2部
1號車改魚進氣,排氣原廠(駕駛-限量版)
2號車黑拔辣,JS全段(駕駛-小弟本人)
我比限量版重約15KG...
其他條件相仿
2500轉放掉起步
除了起步的10公尺,1號車可以冒出一點頭外(原廠排氣回壓...?)
橋頭到橋尾,2號車可以拉出約1.5車身
對2號車主來講,他是不會想再花錢買魚改...
而傾向於使用原廠集氣箱小修改
理由:
1.引擎室內外觀維持原廠
2.感覺效果普普,那錢換黑拔辣+鐵拔辣還有找
3.說限量也沒限量過,不爽買
(其實早想通了,怎麼可能開模卻不開賣)
作者:
bluebreg1 時間: 2007-5-26 04:27 AM
原帖由 斯卡 於 2007-5-25 04:00 PM 發表
沒錯...商家要有公信力!找些論壇較公正的車友或板主!在一同見證下至有信用的店家拉馬力即見真章!
我想賣也賣出百來組!應該不差拉馬力的這幾千塊吧...
完全贊成斯卡的言論...賣了那麼多組一定不會差馬力機的錢..用機器測是最準的...
作者:
shuhuan 時間: 2007-5-26 05:06 AM
魚大呢????
拉馬力機呢????
有公信力的數據呢????
作者:
loverjune2002 時間: 2007-5-26 08:38 AM
原帖由 阿和 於 2007-5-25 03:54 PM 發表
沒用過的人或許不知道我在說啥，用過的人或許也並沒想到有這些問題，我發這些文章無不要提醒各位大大，網路上買東西車友掛保證固然很好，但是一定要謹慎。
數據才是唯一，且最好是拿到原廠車裝上去比較，因改 ...
魚大可以改行ㄑ報新聞.因為他說ㄉ真的很精彩收視率因該會不錯
作者:
jonj 時間: 2007-5-26 09:20 AM
原帖由
chili2002 於 2007-5-26 01:51 AM 發表
四草大橋上約略實測過
AT 2.0 2部
1號車改魚進氣,排氣原廠(駕駛-限量版)
2號車黑拔辣,JS全段(駕駛-小弟本人)
我比限量版重約15KG...
其他條件相仿
2500轉放掉起步
除了起步的10公尺,1號車可以 ...
這個比較也太.......差距那麼大....
JS全段+阿翰大的進氣......這樣加一加應該要不少錢吧...
一條魚的進氣....也只不過6xxx....
就像我的車.....該改的都改了(SRR加大節氣門,輕量化普利,SCT +點火角調整,IPS,SB,阿翰大接地線,雙香菇的魚大進氣,巨石中尾段)
....只差沒有換頭段(為了不讓我家老大發現)....
同樣是1.8的....另一個改全段排氣....
過了120Km....換三檔的時候我還是會被放假的.....(也許我的技術比較爛....)
這.....很難比吧....光換一個頭段就差很多了
作者:
yuza 時間: 2007-5-26 09:45 AM
對進氣組不屑,不爽,不信任,不想用的.....歡迎找尋其他替代產品
我不會強迫任何人一定要用這套!
兩台車比直限加速....
車況不同;改裝品不同~跑出來的狀況有很多變數!
同一台車直接測試改前改後的加速時間比較有意義
我也2.0AT~難道也能放我1.5的車身嗎?
相關測試數據下星期我會補上~
要打嘴泡的請自便...
我說過開發進氣組是個人興趣~開模的成品提供給車友參考...從不強迫任何人購買!我也不靠這吃飯.
作者:
斯卡 時間: 2007-5-26 09:54 AM
原帖由
jonj 於 2007-5-26 09
AM 發表
這個比較也太.......差距那麼大....
JS全段+阿翰大的進氣......這樣加一加應該要不少錢吧...
一條魚的進氣....也只不過6xxx....
就像我的車.....該改的都改了(SRR加大節氣門,輕量化普利,SCT +點火角調整,I ...
那位改全段而已的車主應該很暗爽吧...
可見改車不是一昧的東拼西湊就有效果...1+1不=2...
作者:
麥可布雷 時間: 2007-5-26 10:08 AM
原帖由
chili2002 於 2007-5-26 01:51 AM 發表
四草大橋上約略實測過
AT 2.0 2部
1號車改魚進氣,排氣原廠(駕駛-限量版)
2號車黑拔辣,JS全段(駕駛-小弟本人)
我比限量版重約15KG...
其他條件相仿
2500轉放掉起步
除了起步的10公尺,1號車可以 ...
1號車的車主說要向
2號車pk
魚大進氣vsk幫终級進氣
作者:
jonj 時間: 2007-5-26 11:22 AM
原帖由
斯卡 於 2007-5-26 09:54 AM 發表
那位改全段而已的車主應該很暗爽吧...
可見改車不是一昧的東拼西湊就有效果...1+1不=2...
我想...應該說每個人要的東西都不一樣吧,我要的是安靜舒適,而且要對地球有貢獻(我們只有一個地球)
我的車可是原車原聲,除了三不五時來個打滑的聲音外(可憐的PP2),.....
台灣的路比較適合玩 0~100, 1.8AT的車 0~100可以跑入10秒5應該以應差不多了..
除非我的觀念改....或....其他....我就會把頭段敗下去....那情況應該就會改變了...
換頭段....拿觸媒....地球會哭喔....
作者:
john112600000 時間: 2007-5-26 12:03 PM
賣買就是這樣啦
一個怨打一個怨哀
這也沒有甚麼嗎
商品訂價是反應廠商成本~加上我的技術研究心血...賺取合理的利潤是我應得的報酬.
如果認為我訂價不合理,相當大家會另外找尋替代性的產品
這一句話就很對了 又不是作公德
沒有賺錢的生意不如不要做
只是賺多賺少啦
作者:
裏原宿 時間: 2007-5-26 02:05 PM
阿和大大加油..相信那麼好心的你因該不會故意pm著種文...!!!加油我也挺你..!!
作者:
chili2002 時間: 2007-5-26 02:37 PM
原帖由
jonj 於 2007-5-26 09
AM 發表
這個比較也太.......差距那麼大....
JS全段+阿翰大的進氣......這樣加一加應該要不少錢吧...
一條魚的進氣....也只不過6xxx....
就像我的車.....該改的都改了(SRR加大節氣門,輕量化普利,SCT +點火角調整,I ...
我也知道這例子不大好
因為只是一時興起要試看看差別多大
還是澄清一下
2號車只有黑拔辣,沒有裝鐵拔辣(板橋好遠阿... )
有裝的就知道,黑拔辣只是入門款式...
重點還是在鐵拔辣
而黑拔辣價格大概是魚改滴6分之1(現在有沒有漲價我不清楚)
開頭有說明是在台南四草大橋上試車
長度多少我不清楚,但肯定不到1KM
120km/H以內,原廠排氣表現應該不會比有改的差很多
作者:
chili2002 時間: 2007-5-26 02:39 PM
原帖由
麥可布雷 於 2007-5-26 10:08 AM 發表
1號車的車主說要向
2號車pk
魚大進氣vsk幫终級進氣
車主沒說話
是旁邊的路人想要操別人的車...
作者:
chili2002 時間: 2007-5-26 02:40 PM
原帖由
斯卡 於 2007-5-26 09:54 AM 發表
那位改全段而已的車主應該很暗爽吧...
可見改車不是一昧的東拼西湊就有效果...1+1不=2...
車主沒有爽
偷笑而已...
作者:
jonj 時間: 2007-5-26 08:32 PM
原帖由
chili2002 於 2007-5-26 02:40 PM 發表
車主沒有爽
偷笑而已...
不過如果我只有跑到120左右就不玩了....
那他應該很嘔.....因為我至少跑超過他一個車身.....
因為基本上如果超過100後還沒辦法把車距拉近...
我就不會選擇再玩下去....我不知道別人是否也是這樣...
就和換了4:7的終傳是一樣的
每個人重的點不一樣....我只能這樣說....
作者:
黑騎士 時間: 2007-5-26 08:57 PM
我舉自己ㄉ例:
基本設定:
以相同17的圈
相同K進氣
場地:鳳鼻隧道
排氣方面有不太相同ㄉ搭配
阿輝=>賓川頭段+K中尾段
ME =>K頭段 +K中尾段
我的被阿輝ㄉ車拉開1~2個車身
但是只要搭配對了,效果會更加倍...
之後我的僅修改進氣
XX排及氣箱+某進口名牌香菇頭(裝配方式有點類似魚大的方法,東西不太一樣)
阿輝保持原狀!!
效果讓我感到很奇妙
再次ㄑ鳳鼻測試
一檔還是被阿輝稍微拉開,二檔慢慢的把阿輝拉回來,甚至拉開1~2車身
測試時都有互相交換開,結果都是一樣~~~
改裝是個不歸路,但真的有沒有效果還是要有個實際的數據,這個測試雖然不太專業...但也是個數據
以上是小弟愚蠢ㄉ實際測試經驗不知道對這篇文章有沒有什麼幫助??
作者:
loverjune2002 時間: 2007-5-26 09:20 PM
黑騎士你又偷改ㄌ......................
作者:
黑騎士 時間: 2007-5-26 09:23 PM
原帖由
loverjune2002 於 2007-5-26 09
PM 發表
黑騎士你又偷改ㄌ......................
哪有
最近都ㄑ撿人家不要ㄉ東西來用,我快變成資源回收廠囉
作者:
阿和 時間: 2007-5-27 02:15 AM
原帖由
黑騎士 於 2007-5-26 09
PM 發表
哪有
最近都ㄑ撿人家不要ㄉ東西來用,我快變成資源回收廠囉
快丟來我這邊～～～我有回收獎勵金
作者:
阿和 時間: 2007-5-27 02:16 AM
今天爬文看了文章，很謝謝支持我的人，更謝謝那些願意跟我站出來說明的人，讓我覺得我並不是衝動也並不是孤獨，真的很謝謝你們。
作者:
阿和 時間: 2007-5-27 02:22 AM
原帖由
裏原宿 於 2007-5-26 02
PM 發表
阿和大大斥茪ㄦ|故意pm著種文...!!!幼憫A..!!
謝謝～
作者:
pedychen 時間: 2007-5-29 01:35 AM
鐵芭樂和魚進氣我多有阿...兩個各有優點...
不過ㄚ翰的鐵芭樂倒是賣很低調...有些車友可能不知道...
只是魚進氣為何會吵的沸沸揚揚...
當初會買...要的只是效果...是不是限量...一點也不會在乎...
有效最重要...不是嗎?
peace....
作者:
小Q男 時間: 2007-5-29 02:13 AM
如果我沒記錯 短距離的話好向原廠比較佔優勢原帖由
chili2002 於 2007-5-26 02:37 PM 發表
我也知道這例子不大好
因為只是一時興起要試看看差別多大
還是澄清一下
2號車只有黑拔辣,沒有裝鐵拔辣(板橋好遠阿...
)
有裝的就知道,黑拔辣只是入門款式...
重點還是在鐵拔辣
而黑拔辣價格大 ...
作者:
jonj 時間: 2007-5-29 08:36 AM
原帖由 <i>小Q男</i> 於 2007-5-29 02<img src="images/smilies/888.bmp" smilieid="32" border="0" alt="" /> AM 發表<br />
如果我沒記錯 短距離的話好向原廠比較佔優勢
<br />
可是要看短到啥種程度吧.....0~60 應該是原廠的天下,因為剛換完一檔...
換二檔後就會被拉開了,因為換了二檔轉速都在四五千,排氣比較通的車佔優勢
作者:
yuza 時間: 2007-5-29 08:42 PM 標題: 讓數據說話~馬力數據實測結果...不喜的看看就好
感謝內湖車友 cukk (小欣) 提供愛車測試
有興趣的都歡迎來測試喔~讓數據說話!!
測試車資料:1.8 4D 銀
已改裝:
Escape 2.3 引擎(原廠數據馬力157P/扭力20.7KG)
FOCUS 5速手排變速箱
JS4-1全段排氣管
SCT 電腦模組
共測試了4種進氣套件~
1.原廠集氣箱+原廠濾心
2.大陸版集氣箱+K&N高流量濾心
3.魚改進氣06年版(未使用霧燈撞風)
4.肥腸系統套件
使用SCT LIVEWIRE計算最大馬力/扭力輸出(感謝小光熱情贊助 )
成績如下:
1.原廠集氣箱+原廠濾心
整個感覺就是很原廠...拜最低進氣量所賜~3000轉內扭力表現為最佳,但過3000轉後動力輸出有被封印的感覺...延伸性不夠.
整體動力輸出平順,無特別之處.
馬力最大值實測153.15P 扭力為20.2KG
2.大陸版集氣箱+K&N高流量濾心
小欣目前使用這套~
大陸原廠配置的集氣箱,相較台灣原廠集氣箱~有加大容積率與更改進氣管路(走水箱罩).
搭配K&N高流量濾心....測得的數據 馬力160.5P/扭力為19.8KG
3.魚改進氣06年版
我設計的進氣套件~相關設計理念不再贅述
測試時未使用霧燈撞風,整體感覺轉訴爬升相對快速~動力輸出特性變的相當活潑且直接
因高流量物理原理...扭力數據比原廠稍低~低速輕含油門的狀態下扭力稍弱於原廠;但超車時的再加反應確遠剩於原廠表現!(因為瞬間節氣門開啟時..第一時間需要足夠的空氣做補充)
路上行駛時,扭力反應十分迅速且直接...且扭力高原分佈較廣(3000~6000轉)~回油再加速有相當明顯的貼背感!
實際測得馬力數據為170.4P/扭力為16.96KG
4.肥腸系統進氣組
克服FOCUS引擎室空間限制~成功導入肥腸進氣設計理念~更低的製作成本...造就更高的CP值!!
整體的動力延伸性良好...相較於其他進氣套件,同樣的測驗路段可以輕鬆跑出更高的速度
轉速爬升速度&再加速的扭力表現更為優越
實際測得馬力值為177.9P馬力/16.95KG扭力
這是0-60mph加速實測
載2個大男人還能跑出相當不錯的成績喔
作者:
bluebreg1 時間: 2007-5-29 10:35 PM
原帖由
yuza 於 2007-5-29 08:42 PM 發表
感謝內湖車友 cukk (小欣) 提供愛車測試
有興趣的都歡迎來測試喔~讓數據說話!!
測試車資料:1.8 4D 銀
已改裝:
Escape 2.3 引擎(原廠數據馬力157P/扭力20.7KG)
FOCUS 5速手排變速箱
JS4-1全段排氣管 ...
請問最後一張圖的1~4是這四種改法的數據嗎?!
是的話..
1跟2讓我感覺好怪...原廠的扭力大於改裝的0.4KG但馬力原廠的比改裝少7匹多..0-60MPH差了1秒多..
我是不太懂車的人...
作者:
yuza 時間: 2007-5-29 10:57 PM
原帖由
bluebreg1 於 2007-5-29 10:35 PM 發表
請問最後一張圖的1~4是這四種改法的數據嗎?!
是的話..
1跟2讓我感覺好怪...原廠的扭力大於改裝的0.4KG但馬力原廠的比改裝少7匹多..0-60MPH差了1秒多..
我是不太懂車的人...
最後一張0~60加速圖是隨機測試...沒有按順序排喔
作者:
音響狂-小剛 時間: 2007-5-29 11:29 PM
那不就等於換個魚改集氣箱馬力就可以增加20匹 .....
作者:
yuza 時間: 2007-5-30 12:02 AM
原帖由
音響狂-小剛 於 2007-5-29 11
PM 發表
那不就等於換個魚改集氣箱馬力就可以增加20匹
.....
以2.3引擎+手排的數據的確是這樣沒錯
相對的扭力數據會不如原廠~但扭力輸出反應較為活潑!
作者:
正義超人 時間: 2007-5-30 12:37 AM
請問扭力差了3.XX 加速反應上會不會差很多啊~
是否可以再勞煩提供
原廠車1.8或2.0排氣管未改
只改進氣做比較
作者:
正義超人 時間: 2007-5-30 12:39 AM
原帖由
yuza 於 2007-5-30 12
AM 發表
以2.3引擎+手排的數據的確是這樣沒錯
相對的扭力數據會不如原廠~但扭力輸出反應較為活潑!
不到萬元的價格 提升20P
可以算神物啦 比供油晶片還神
作者:
yuza 時間: 2007-5-30 01:10 AM
原帖由 正義超人 於 2007-5-30 12:37 AM 發表
請問扭力差了3.XX 加速反應上會不會差很多啊~
是否可以再勞煩提供
原廠車1.8或2.0排氣管未改
只改進氣做比較
你願意當測試車嗎
作者:
yuza 時間: 2007-5-30 01:12 AM
原帖由
正義超人 於 2007-5-30 12:39 AM 發表
不到萬元的價格 提升20P
可以算神物啦 比供油晶片還神
肥腸進氣的成本比魚改進氣低..
預算售價低於6000元喔
作者:
小Q男 時間: 2007-5-30 01:50 AM
個人比較想看的數據是原廠引擎
而不是改裝引擎
作者:
yuza 時間: 2007-5-30 01:57 AM
原帖由 小Q男 於 2007-5-30 01:50 AM 發表
個人比較想看的數據是原廠引擎
而不是改裝引擎
明晚會有一台原廠式樣S2.0 MT進行馬力測試
到時再PO上來給大家參考!
作者:
ouyu0406 時間: 2007-5-30 07:35 AM
原帖由
音響狂-小剛 於 2007-5-29 11
PM 發表
那不就等於換個魚改集氣箱馬力就可以增加20匹
.....
真是太神奇了......
平常改東改西的 沒增加幾匹馬力.....
期待原廠車測試數據.........
如果還是依樣優的話
那我1.8加裝於進氣系統
馬力逼近2.0喔
作者:
JC-CHERN 時間: 2007-5-30 12:29 PM
原帖由
ouyu0406 於 2007-5-30 07:35 AM 發表
真是太神奇了......
平常改東改西的 沒增加幾匹馬力.....
期待原廠車測試數據.........
如果還是依樣優的話
那我1.8加裝於進氣系統
馬力逼近2.0喔
逼近是差多少
差1是逼近
差10也是逼近
看你的觀點
作者:
JC-CHERN 時間: 2007-5-30 12:38 PM
看了魚提供的數據
發現馬力大卻無力
於原廠差了3.24KG
馬力雖然大了17.25P
扭力是加速的關鍵
1.8的數據132P/17.2
以上全都是以數據來看
我個人覺得因以原廠車測試為準
1.8與2.3差了0.5公升
作者:
wayoutwest206 時間: 2007-5-30 03:32 PM
原帖由 dx99996 於 2007-5-25 01:33 AM 發表
我大概有看到那篇文章吧,不是魚進氣有毛病....大致上是說魚大本來說"魚進氣套件"本來是要給fsc會員限量專用的,但現在竟然變成量產市售,可能因為這原因引起版主不滿吧??但我有看到魚大ㄉ解釋ㄚ,市售版 ...
感覺很像 "宋七力" 這樣因該說很名吧!
作者:
wayoutwest206 時間: 2007-5-30 03:34 PM
原帖由 阿和 於 2007-5-25 01:47 AM 發表
真的是好多分身...無言～
恩阿~! 他因該根宋七力有關西 (冒汗...)
作者:
dx99996 時間: 2007-5-30 03:45 PM
原帖由 wayoutwest206 於 2007-5-30 03:32 PM 發表
感覺很像 "宋七力" 這樣因該說很名吧!
現在是怎樣???說很明是怎樣??就是說我是分身就是了啦???
那好ㄚ~既然你們連ip都懶的查,那我提出我不是分身的證據ㄚ,去看新品區,訂做"17"鋁圈的第
一個id是誰,看完如果還能再掰我是分身那就請再提出質疑ㄚ,不然我希望你能跟我道歉!
作者:
阿和 時間: 2007-5-30 05:42 PM
東西好不好用，要不要買取決在個人，我也不願再多說什麼了，只是希望大家不要陷入一個迷失，為了改車而改車。
作者:
阿和 時間: 2007-5-30 05:43 PM
原帖由 dx99996 於 2007-5-30 03:45 PM 發表
現在是怎樣???說很明是怎樣??就是說我是分身就是了啦???
那好ㄚ~既然你們連ip都懶的查,那我提出我不是分身的證據ㄚ,去看新品區,訂做"17"鋁圈的第
一個id是誰,看完如果還能再掰我是分身那 ...
大大，你不要生氣，W大也並不是有意要這樣說的，只是現在這問題吵的熱熱沸騰的，所以難免有......YOU KNOW。
作者:
dx99996 時間: 2007-5-30 06:05 PM
原帖由 阿和 於 2007-5-30 05:43 PM 發表
大大，你不要生氣，W大也並不是有意要這樣說的，只是現在這問題吵的熱熱沸騰的，所以難免有......YOU KNOW。
唉呀~阿和大,我本來也想說就避嫌不再po文,哪知道這ㄍ話題又被人翻出來,真的有一種打壓潛水會員的感覺,
如果這種情形一再發生,試問還有哪個新手還敢po文章勒
作者:
pioneer21t 時間: 2007-5-30 06:15 PM
最近風聲緊阿...
作者:
jonj 時間: 2007-5-30 07:43 PM
希望大家不要見到黑影就隨便開槍...
這樣會引起很多誤會...
作者:
sam1204 時間: 2007-5-30 10:57 PM
我不大了解進氣系統，也沒用過這套系統，所以不做任何評論
不過我對於"限量版"三個字有一些看法
限量代表什麼....稀有、獨特....進而感覺珍貴、收藏...最後才是增值(先不說這麼遠)
光稀有這一點就是促使消費者購買的其中一種驅動力
我買到一個其他人買不到....可以提升馬力的東西，光這樣花錢爽度就有了
如果產品真的有口碑，買的人轉賣就算不增值，二手價漂亮也讓人開心
不過今天這產品信誓旦旦說限量多少組不再販賣，之後卻量化了.....這算是廣告不實
以不實說辭造成消費者購買就違反公交法....不管你限量版比市面上同類產品便宜多少
假設你今天買了個限量版MOMO方向盤，之後卻發覺他們依然持續生產....你不火大嗎
你手上的限量方向盤馬上變成普及品，隨便一個人今天尿急不小心跑去麗車坊借廁所
撒完一泡尿，"限量版"MOMO方向盤也順手打包帶出來....你如何看待
說不定哪時週年慶這"限量版"方向盤還3999出清大拍賣咧
現在已經涉及廣告不實，是否有產品不實等數據說話吧
量化賺錢是你，限量品貶值是花錢讓你賺的消費者
說不定他們手上的產品還沒有比量化產品完整度好
建議你最少也要做個交代或是產品做個區隔
其實我個人覺得最好方法就是回饋金....
畢竟是這群聽信你縣量版又相信你商品的人把你的產品拱上去
否則怎麼會有後續的量化上市呢
不過我不是當事人.....我說的話沒有任何約束及公信力
而且也應該是當事人互相協定才是
說完賣方再來說買方，一句老話....
被小偷偷東西別怪小偷，怪自己讓小偷好偷
平常多張大眼睛，不要人云亦云就花錢敗下去
商人賣東西本來就有一些大家早就知道的手法，小偷偷東西也是利用你知道的陋習
不要把責任都推給賣家，自己也要仔細思考是否認識不清，過於衝動
當然既然錯了也是要彌補，畢竟花錢的是買家......
所以FSC才會有這個版...社會上也有輿論及法律約束
希望這次事件賣家能提出回饋方案及實際數據
買家也能平心靜氣，獲得合理回報
作者:
jonj 時間: 2007-5-30 11:10 PM
原帖由 sam1204 於 2007-5-30 10:57 PM 發表
我不大了解進氣系統，也沒用過這套系統，所以不做任何評論
不過我對於"限量版"三個字有一些看法
限量代表什麼....稀有、獨特....進而感覺珍貴、收藏...最後才是增值(先不說這麼遠)
光稀有這一點 ...
不過我在想一件事......
限量版應該指的是...魚進氣的這個套件吧...一個二十多公分的進氣桶 + 兩個或是一個香菇頭 + 霧燈撞風
但是被量產的套件卻不是上面的這個組合喔..
方式也不太一樣...恩....
我不知道大家的看法如何,但是我可以確定的是,這個賣家還蠻誠實的,
告知大家被量產的那個組合,然後魚進氣套件停售...
這個魚套件應該已經算是限量了吧,因為已經停產了,
....我不知道這樣的看法是否正確...
作者:
sam1204 時間: 2007-5-30 11:29 PM
原帖由
jonj 於 2007-5-30 11
PM 發表
不過我在想一件事......
限量版應該指的是...魚進氣的這個套件吧...一個二十多公分的進氣桶 + 兩個或是一個香菇頭 + 霧燈撞風
但是被量產的套件卻不是上面的這個組合喔..
方式也不太一樣...恩....
...
單純以產品來說當然是不一樣
沒有哪樣產品不能進化或是推出改良版
但是如果改良產品卻也說是魚進氣套件而沒有作區隔
利用原有名氣流用讓量產品大賣那就不恰當了
所以才希望有個合理的說法與措施
作者:
yuza 時間: 2007-5-31 12:29 AM
原帖由 sam1204 於 2007-5-30 11:29 PM 發表
單純以產品來說當然是不一樣
沒有哪樣產品不能進化或是推出改良版
但是如果改良產品卻也說是魚進氣套件而沒有作區隔
利用原有名氣流用讓量產品大賣那就不恰當了
所以才希望有個合理的說法與措施
原魚進氣已停產..
simota量產的版本產品編號為CB-409~取代原超導流進氣組
魚進氣&CB-409兩者有很多差異...功能性是有區分的!
SIMOTA自行使用我的進氣設計來改款自家的CB-409~並未詢問我的意見....
我也無從干涉...我只能保留魚進氣的專利雙香菇頭配置&特製加長桶身等不被使用罷了.
作者:
Pharaoh 時間: 2007-5-31 01:51 AM
原帖由 yuza 於 2007-5-31 00:29 發表
原魚進氣已停產..
simota量產的版本產品編號為CB-409~取代原超導流進氣組
魚進氣&CB-409兩者有很多差異...功能性是有區分的!
SIMOTA自行使用我的進氣設計來改款自家的CB-409~並未詢問我的意見.. ...
以後要有新的設計就伸請專利吧
說是智慧財產或是改良設計
沒註冊被別人用了量產也是沒辦法,伸請認證或專利是須要送檢的
申請到後不就代表實力嗎
"SIMOTA自行使用我的進氣設計來改款自家的CB-409~並未詢問我的意見"
你不也是延用別人的設計再改良???
作者:
yuza 時間: 2007-5-31 02:04 AM
原帖由 Pharaoh 於 2007-5-31 01:51 AM 發表
"SIMOTA自行使用我的進氣設計來改款自家的CB-409~並未詢問我的意見"
你不也是延用別人的設計再改良???
我是和simota黃老闆接洽...
一起討論進氣改良設計與管路配置!
使用舊超導流為基礎當然有經過simota的同意
也有達成simota不可自行販賣魚改進氣套件的共識!
但後來simota使用自家材料~參考魚進氣改款CB-409
雖然無奈....但這是廠商的權利...依我的立場也不能說什麼.
作者:
限量版 時間: 2007-5-31 04:50 AM
原帖由 sam1204 於 2007-5-30 10:57 PM 發表
我不大了解進氣系統，也沒用過這套系統，所以不做任何評論
不過我對於"限量版"三個字有一些看法
限量代表什麼....稀有、獨特....進而感覺珍貴、收藏...最後才是增值(先不說這麼遠)
光稀有這一點 ...
＋１我也這麼認為
作者:
阿和 時間: 2007-5-31 03:49 PM
原帖由 sam1204 於 2007-5-30 10:57 PM 發表
我不大了解進氣系統，也沒用過這套系統，所以不做任何評論
不過我對於"限量版"三個字有一些看法
限量代表什麼....稀有、獨特....進而感覺珍貴、收藏...最後才是增值(先不說這麼遠)
光稀有這一點 ...
謝謝SAM大，把我的意思充分表現出來了！
我在文章中所要表達的就是這個意思。
1.一開始利用限量衝數量，取得族友信任。
2.不斷的改版、進化再進化，那之前買的不就被摃潘仔。
3.所謂合理的利潤這東西是很主觀的，且FSC的人才多的是，非常簡單就知道家利多賣這些
"所謂開磨訂製"東西的價錢多少。
4.請用原廠車來做測試數據，上馬力機拉馬力才是，更希望你能會同北部有公信力的店家跟族友，
像JERRY那樣，讓人感覺到的是他的專業跟細心。
5.我知道沒利益的事，沒必要做，沒見過面的車友而必這樣 "趙崇"，又不是親戚亦或交心朋友，只
是這整個行銷的方式跟手法或許該稍微改變一下 ，沒有人說出自己的意見並不代表東西就絕對沒
問題。
這東西我也不想再多做評論了，免得還被人家說是惡意攻擊，希望各位族友不要為改車而改車，有些事情大家或許都知道，只是不想攤開來講而已...YOU KNOW~ I KNOW～ EVERYBODY KNOW～
作者:
威克斯 時間: 2007-5-31 07:50 PM
阿和大仔,我認同你ㄉ說法,加油,家族就是需要你這種人,我也挺你,加油,加油
作者:
Kewz 時間: 2007-6-1 02:09 AM
我覺得對錯事主各自心理清楚
魚進氣這東西我裝了一個月.明顯比原廠好開好用.
這樣就達到了改裝的目的.
限不限量很重要嗎!如果今天東西真的很好用 結果限量你買不到你會不會想要他在開賣呢
你要cp值高.原廠設計cp值最高.壞了還有保固不會被靠被...所以藥膏cp就不要改
改裝的東西沒在掛保證.要花錢改裝.就要有心理準備...相信各位買東西之前也會衡量很久
不管1.8 2.0 每台車都不一樣.每個人開車習慣也不一樣..
所以誰敢保證同樣東西裝在每台車都一樣呢?
就像125機車改傳動改缸..
一樣的套件.不同的師傅..出來的效果也不一樣
不用改的 改出來比原廠還濫
會改的 改出來比原廠150(改缸 比250)還快
所以呢?有必要這樣東吵西吵...還挺誰挺誰..
好用就會有人買..不好用 連幾百塊都不會有人買的
作者:
yuza 時間: 2007-6-1 02:13 AM
原帖由
Kewz 於 2007-6-1 02
AM 發表
我覺得對錯事主各自心理清楚
魚進氣這東西我裝了一個月.明顯比原廠好開好用.
這樣就達到了改裝的目的.
限不限量很重要嗎!如果今天東西真的很好用 結果限量你買不到你會不會想要他在開賣呢
你要cp值高.原 ...
謝謝kewz能站出來說公道話...
希望不會有人也把你當成分身了...
作者:
sam1204 時間: 2007-6-1 10:10 AM
原帖由
Kewz 於 2007-6-1 02
AM 發表
我覺得對錯事主各自心理清楚
魚進氣這東西我裝了一個月.明顯比原廠好開好用.
這樣就達到了改裝的目的.
限不限量很重要嗎!如果今天東西真的很好用 結果限量你買不到你會不會想要他在開賣呢
你要cp值高.原 ...
我不針對任何人
不要模糊焦點了....
限不限量很重要嗎!如果今天東西真的很好用 結果限量你買不到你會不會想要他在開賣呢
這東西限不限量當然不重要...他又不是王建民官方指定簽名球
但是現在說不重要那當時就不要將限量當重點說.....說了就要有配套措施
今天在這小眾團體以搏感情方式打出限量優惠FSC
另一邊卻又開發上市....不管是一開始就打算這樣或是水到渠成...以結果論來說就是兩手策略
如果大家知道這東西會開發上市....有人會買什麼限量版嗎
一定都等上市看看試用報告或數據報告以及使用人心得吧
這群美其名的限量版車主....其實是變相的產品試用者
他們在為未來產品上市作試用及背書
今天問題不是在改裝目的...而是購買目的...今天後續作法完全偝離當初說法...
購買人成了試用見證.....也提供大量產品修正的數據
乾脆當初說你們是前多少名優先試用者然後賣試用價
如果是後續才說要上市就要對於先前買的人作程度上的補償
說限量就別上市...要上市就做補償...我想這觀念很簡單
如果當初說限量今天也不上市....好不好用大家心裡有數....好的話往後你出限量版大家照樣支持
今天你的產品真的好獲得商家注挹改成產品上市....不管你願意不願意....你就是得為這群限量買主爭取權益
今天他們買的東西
一 產品貶值(二手價更差)
二 完整度絕對沒有上市品好
三 當初以博感情方式說限量，心裡感覺被騙
四 買的人全部變成你的參考資料及小白老鼠
假設今天福特跑來FSC說有限輛FSC的車只賣給這裡的車友....有些人買了之後發覺一個月後這台車被做修改上市了...還修的更好
我想大概這群人會告到消基會了吧.........
希望Kewz大了解消費者需要保障的權益以及店家賣產品的生意道德
PS:結果限量你買不到你會不會想要他在開賣呢....如果你買到限量你會希望他再賣嗎(之前都說過這了)
作者:
shuhuan 時間: 2007-6-1 05:32 PM
魚大進氣數據為證 提升P數是有用滴(還欠車友大家原廠未改的數據一張)
但是讓人爭議的就是 他的銷售手法
會讓人覺得是否是給車友的優惠
還是優惠到魚大的荷包
作者:
FMO 時間: 2007-6-1 06:13 PM
看了好多文.......覺得應該沒必要再筆戰了喔...
對與不對是很主觀的....
相信魚的人還是繼續跟他購買....
不相信魚的人就別再和他打交道....
給想購買的人一些提醒一些意見.....這樣就夠了
作者:
威克斯 時間: 2007-6-1 07:26 PM
苦力大.說ㄉ對,到此為止,不要再筆戰了,不然會累死兩位當事人,就當學習一門學問,該改進ㄉ就改進,在這大家族裡大家都是來此學習與成長,曾長見聞.就此打住巴
作者:
阿和 時間: 2007-6-4 12:08 PM
這次事件的起頭，不管對錯，有在爬文的族友心裡都有數了，希望這次的事件可以給各位族友心裡有個評量，不要被某些人牽著走，往往事情在檯面上或許是很冠冕堂皇的，但是其實大家都是受害者...
作者:
yuza 時間: 2007-6-4 06:19 PM
受害者??
何為受害者???
價格問題嗎?
價格從1代6800到加長版改良版7300
訂價公開透明...
能接受的會接受,不能接受的就不會購買
產品效能不彰嗎?
相關數據都有馬力數據可以佐證
如果車友有反應問題...我都會馬上幫忙處理,都能使其發揮應有的功效!
有反應狀況而我沒有確實解決問題的話~歡迎提出來公幹!!
如果是認知上的差異而不滿意產品功效~二話不說馬上退費!
這樣還不能接受嗎??
限量問題嗎?
這點我承認我處理的不是很好...
我公開對限量問題做慎重道歉!!
作者:
阿和 時間: 2007-6-5 10:22 AM
原帖由
yuza 於 2007-6-4 06
PM 發表
受害者??
何為受害者???
價格問題嗎?
價格從1代6800到加長版改良版7300
訂價公開透明...
能接受的會接受,不能接受的就不會購買
產品效能不彰嗎?
相關數據都有馬力數據可以佐證
如果車友有反應問題. ...
呵呵～～～我最後的回話已非常委婉了，想把這事件平息了，你回這文章是要再挑起筆戰嗎？
馬力數據？？？那馬力數據能代表什麼？2.3的引擎～
爬文看看有疑問的族友，上個馬力機再說吧！既然號稱賣出那麼多組了，上個馬力機取個公信力是應該的。
不要在那邊旁敲側擊了。
價格！我有SIMOTA的門路，不需要你來提醒我。
我從頭到尾對你的銷售方式非常不以為然，根本就是找人背書，且還是找FSC的人背書，而大部分族友改裝東西大都看見有人買就趨之若鶩，無可厚非的，你的銷售方式很成功...
作者:
leadersafes 時間: 2007-6-5 01:33 PM
我是真的很好奇
之前說有一台原廠2.0 MT的要去裝
不知道有安裝前跟安裝後的數據嗎?
如果真的效果不錯七千多的價位應該不算貴...
作者:
yuza 時間: 2007-6-5 05:33 PM
原帖由 leadersafes 於 2007-6-5 01:33 PM 發表
我是真的很好奇
之前說有一台原廠2.0 MT的要去裝
不知道有安裝前跟安裝後的數據嗎?
如果真的效果不錯七千多的價位應該不算貴...
當天有警察臨檢
沒有機會測試!
2.0的數據我會再po上來
價格是5500
不是7千多喔!
作者:
阿和 時間: 2007-6-5 05:34 PM
七千多是改了兩次的魚進氣，五千多是現在出的肥腸。
作者:
yuza 時間: 2007-6-5 05:46 PM
原帖由
阿和 於 2007-6-5 10
AM 發表
呵呵～～～我最後的回話已非常委婉了，想把這事件平息了，你回這文章是要再挑起筆戰嗎？
馬力數據？？？那馬力數據能代表什麼？2.3的引擎～
爬文看看有疑問的族友，上個馬力機再說吧！既然號稱賣出那麼 ...
同一時間,同一路段
2.3引擎分別測試原廠集氣箱;大陸版集氣箱;魚進氣;肥腸進氣
由數據已經可以明顯看出各種進氣的相對差異~
肥腸進氣相較原廠集氣箱,馬力提升約15%
2.0數據我會再補上!
作者:
leadersafes 時間: 2007-6-5 07:34 PM
了解~~
小弟沒看清楚..
作者:
阿和 時間: 2007-6-5 11:59 PM
原帖由 yuza 於 2007-6-5 05:46 PM 發表
同一時間,同一路段
2.3引擎分別測試原廠集氣箱;大陸版集氣箱;魚進氣;肥腸進氣
由數據已經可以明顯看出各種進氣的相對差異~
肥腸進氣相較原廠集氣箱,馬力提升約15%
2.0數據我會再補上!
是原廠未改車嗎？另外是馬力機的數據嗎？有1.8跟2.0的嗎？
建議可以加一組原廠的集氣箱加高流量網的效果。
作者:
BABAWU 時間: 2007-6-26 09:40 PM
怎麼讓人等這麼久，好像看漫畫，突然，編劇畫不出腳本，2天缺頁的感覺喔，好想知道結局呢，
魚大的原廠與改裝的數據呢?
我並不是幸災樂禍，我只是想知道真相的讀者，莫見怪喔。
我可是當初差點就買到你的產品的消費者喔，因為你說最後一組已賣完，
要詢問廠商是否能再擠出一套，過幾天會回我電話，但後來都沒消息，
我的衝動也熄火了，SO 就不了了之了。
作者:
clubeck 時間: 2007-7-5 08:59 PM
原帖由 shuhuan 於 2007-5-25 01:40 AM 發表
請~~~當事者說清楚比較好
還有使用走路新手或是分身
出來說???這樣對嗎???
不管是不是誤會
還是要當事人說清楚
+1
作者:
jonj 時間: 2007-7-6 08:22 AM
原帖由 clubeck 於 2007-7-5 08:59 PM 發表
+1
目前那台可以測馬力的機器送到美國送修...
需要點時間才可以測試
作者:
yuza 時間: 2007-7-19 06:21 PM
原帖由
jonj 於 2007-7-6 08
AM 發表
目前那台可以測馬力的機器送到美國送修...
需要點時間才可以測試
Bill說下星期機器就修好嘍
作者:
帥可愛 時間: 2007-7-28 10:14 AM
不知道修好了沒有耶！
測馬力的機器是什麼呀？是馬力測試機嗎？
很好奇數據是多少？
作者:
jonj 時間: 2007-7-30 06:39 AM
SCT 新板的可以測試瞬間最大馬力和扭力
作者:
2bod 時間: 2007-8-3 10:31 PM
終於爬完了
抱歉其實我ㄧ開始就知道這件事了~~~只是懶的打字~~~但始終覺得這種買賣問題都是一個願打一個願挨的~~~但沒想到大家還是把於這位賣家用放大鏡檢視~~~我覺得理要饒人~有錯就認錯才是每個論壇上的對網友的態度
買東西跟奇蒙子真的很重要~~~奇蒙子爽被多賺個幾百塊也值得~~~奇蒙子不爽就算你的東西效能再怎麼好~~~幹!你爸我就是不買啦
有人會說我是盤子~~~但我反問一句~~~你有讓我奇蒙子爽到嗎~~~沒爽怎麼可能讓你敲啦~~~拜託
回歸正題:
魚大確實在版面上賣東西~~~所以他是賣家~沒錯~~~那請問他有讓哪位買家不爽的~~~看來看去好像沒有~~~就只有阿和板主再不爽
不爽的原因是被坑錢~~~沒有~~~因為阿和板主有說到魚大有退費(我公司賣太陽能的東西~賣出去的東西很少在退貨的~~~頂多換適當的瓦特數然後補差額~運費還是由對方出勒)
不爽的原因是東西爛還敢賣這麼貴~~~若是東西爛誰敢測馬力阿
有人看到魚大port的實測數據馬力增加但扭力卻降低了就在那邊叫叫叫~~~講明一點~沒有進排氣的常識真的不要一直講別人~我看了真的很想笑~~~只要動到進氣及排氣就會影響空燃比~~~扭力喪失是一定的~~~進排氣本來就要連供油一起調才會1+1=2~~~馬力提昇代表確實吸近來的氣有被馬力測試機器測得~~~故排出去的氣確實有增加~馬力也相對增加
說真的改到進氣部分後排氣一定要改~~~進排氣都改了~供油一定要改~~~不然空燃比不一樣通常這個狀況會稀薄燃燒喔~~~也就是說低轉速的時候吸的氣比較大~~~但供油還是一樣~~~那不就空氣比汽油多~~~不是稀薄燃燒是啥咪~~~稀薄燃燒耗油就算了~因為供油不足引擎溫度還會提高勒
所以進氣把馬力改大能幹麻~~~變速箱齒比配不好~~~供油沒調好~~~扭力會增加才有鬼
以前我的K6改肥腸~香菇頭~加大節氣閥門~雷力頭段~SPOON尾段~~~供油沒調前車子跟鬼撞牆一樣~~~低轉速沒力到死~~~高轉低轉都沒力
後來請人幫忙寫電腦加強供油~~~並加裝汽油調壓閥將壓力打到3.0~~~讓汽油霧化更好更易燃燒
一樣的設定馬上扭力上升~vtec開啟更是爆猛~~~供油晶片還有解限速及斷油~~~終傳配4.7~~~五檔7600轉時速拼到230~~~在高速公路電朋友的virage小改渦輪車~~~錯錯有餘
有人說改成這樣一定很耗油~~~抱歉~~~並沒有~~~順順開油耗還是維持在一公升跑12公里~~~反而沒加強供油前才耗油勒~~~一公升只能跑到9而已~~~因為沒力所以想要得到同樣的力道反而多補了一點油門
說了這麼多就是想要講~~~只改魚進氣就想要車子多猛多會跑~~~只改排氣管就以為車子插上翅膀了~~~進排氣不是這麼簡單的~~~要隨O2 sensor取得空燃比調整供油曲線才能1+1=2~~~NA一拜不就在搞這些東西嗎???
最後感謝阿和版主幫FSC所有網友把關~~~把關的程度我有看見~~~大家都用放大鏡來檢視魚大~~~但當數據出現時~~~吸氣量確實變大了~~~這就代表東西是有效果的~~~只是你當初裝的時候空燃比跑掉了~~~也只是你踏進NA一拜的入門而已~~~原理沒搞清楚~~~真的啦~~~一根手指頭指著別人四根手指頭是指著自己事實的道歉~~~我想大家都是FSC的族友~~~沒有啥咪事不能盡釋前嫌的不是嗎!!!
PS:改裝的知識還很多~~~我很多事情多虛心求教~~~共勉之
作者:
2bod 時間: 2007-8-3 10:34 PM
限量版的事情魚大也認錯了~~~難道大家一定要看到魚大消失在FSC才甘願嗎???
不是吧!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
yuza 時間: 2007-8-4 03:58 AM
原帖由 2bod 於 2007-8-3 10:34 PM 發表
限量版的事情魚大也認錯了~~~難道大家一定要看到魚大消失在FSC才甘願嗎???
不是吧!!!!!!!!!!!!!!!!
謝謝一元兄..
真是寒冬中的一股暖流!!
網路上的生態本來就是如此.
我不會奢求每個人都能認同我....
只能努力以赴做到問心無愧罷了~
有一元兄的支持~
我會繼續加油滴
作者:
yuza 時間: 2007-8-4 04:07 AM 標題: 原廠FOCUS肥腸套件馬力實測!!
感謝水版熱心的大大們提供愛車做馬力對照測試!
更感謝小光兄提供SCT LIVEWIRE
馬力數據在水版眾車友的見證下完成實測!
除了肥腸套件的馬力數據
還有大陸冷空氣進氣組的對照測試數據
一切的一切就讓數據來說話吧~
詳情請參考:
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=100754&extra=&page=1
作者:
阿和 時間: 2007-8-8 05:18 PM
哇～真漂亮的數據。
看來是我不懂的珍惜魚改進氣...
作者:
qoo_alex 時間: 2007-8-9 01:19 AM
無聊逛到這哩，卻讓我很難過...
架上的那組大陸進氣還要不要裝ㄚ??已經放了快一個月了.... ，真猶豫...
作者:
yuza 時間: 2007-8-9 01:29 AM
原帖由
qoo_alex 於 2007-8-9 01
AM 發表
無聊逛到這哩，卻讓我很難過...
架上的那組大陸進氣還要不要裝ㄚ??已經放了快一個月了....
，真猶豫...
大陸版進氣相較原廠的數據
馬力小漲3.8hp
扭力流失0.78kg/m
馬力&扭力一正一負~看你的取捨嘍!
作者:
阿和 時間: 2007-8-9 02:02 AM
原帖由
qoo_alex 於 2007-8-9 01
AM 發表
無聊逛到這哩，卻讓我很難過...
架上的那組大陸進氣還要不要裝ㄚ??已經放了快一個月了....
，真猶豫...
你可以試用一下魚先生的那組再做決定，他說可以免費試用，用了滿意再買！
都有人要號招群眾過去了，魚先生的進氣魅力非凡。
至於大陸版的，我車上已有一組，你要的話我也歡迎給你試裝一下，若不滿意你就可以把你那組全新的脫手了。
作者:
陸軍中校 時間: 2007-8-9 02:10 AM
作者:
RC 時間: 2007-8-9 02:18 AM
原帖由
qoo_alex 於 2007-8-9 01
AM 發表
無聊逛到這哩，卻讓我很難過...
架上的那組大陸進氣還要不要裝ㄚ??已經放了快一個月了....
，真猶豫...
裝啊!
既然都買了何不體驗一下?
反正玩玩咩.....
作者:
阿和 時間: 2007-8-9 02:22 AM
原帖由 RC 於 2007-8-9 02:18 AM 發表
裝啊!
既然都買了何不體驗一下?
反正玩玩咩.....
現在我已經有打算買一組二手的魚先生進氣給中南部車友試用了...用過最準，既然沒拉馬力機沒曲線圖一切就只能自己體驗了。
我自己倒很想試試傳說中的拔樂。
作者:
yuza 時間: 2007-8-9 03:18 AM
原帖由
阿和 於 2007-8-9 02
AM 發表
現在我已經有打算買一組二手的魚先生進氣給中南部車友試用了...用過最準，既然沒拉馬力機沒曲線圖一切就只能自己體驗了。
我自己倒很想試試傳說中的拔樂。
身為設計者....真不想讓你碰我的東西~整個感覺都差掉了...
簡單的說~我不歡迎你拿我的產品去給任何人試用!!
魚進氣都裝不好了~肥腸你知道要怎樣裝嗎??肥腸配置不會裝那要試什麼東西???
針對不同車況的進氣回壓調整你又會處理嗎?????
反正東西都被你說的一文不值了...有骨氣就別碰了OK?
市面上替代性產品不少~請你找別款去玩吧.
作者:
yuza 時間: 2007-8-9 03:25 AM
馬力&扭力曲線我這陣子會測試出來!
針對2500rpm;3500rpm;4500rpm;5500rpm;6500rpm各個轉速域
詳細抓出肥腸&大陸進氣的對照值!
至於為何要用大陸進氣做對照而不用原廠集氣箱?
主要是因為原廠有共鳴箱設定~拆裝上非常不方便!
所以才選擇使用方便快速拆換的大陸版進氣做為對照組!
詳細數據我會再po上來!
作者:
阿和 時間: 2007-8-9 09:15 AM
原帖由
yuza 於 2007-8-9 03:18 AM 發表
身為設計者....真不想讓你碰我的東西~整個感覺都差掉了...
簡單的說~我不歡迎你拿我的產品去給任何人試用!!
魚進氣都裝不好了~肥腸你知道要怎樣裝嗎??肥腸配置不會裝那要試什麼東西???
針 ...
哈哈哈～～～又說我裝不好了，那你的東西設計的可真厲害！！！完整度真高。
高雄的魚進氣，我裝了不只我自己這一組了，當初拿到東西的時候我自己的車就拆裝了不下十次，一直尋求正確的安裝方式，也有打電話跟你詢問，你也有安裝圖在產品裡面，若是我真的裝不好，那就真的是我自身的問題了，但使用的效果並不是只有我單一人的感覺，關於此類進氣文章很多，你也有跑到別區小團體裡面去推銷，之後呢？也只是被酸而已，別在自打嘴巴了。
題外話那我幫安裝的另一族友應該也是效果很差，你可以下來服務一下～
我有說我要收肥腸嗎？我根本不會裝肥腸，我是要收死魚進氣好不好，且我在幫你推銷ㄟ，好用的話自然會有人跟你買，中南部沒有試裝，我多幫你設想周到
。
作者:
阿和 時間: 2007-8-9 09:17 AM
原帖由
yuza 於 2007-8-9 03
AM 發表
馬力&扭力曲線我這陣子會測試出來!
針對2500rpm;3500rpm;4500rpm;5500rpm;6500rpm各個轉速域
詳細抓出肥腸&大陸進氣的對照值!
至於為何要用大陸進氣做對照而不用原廠集氣箱?
主要是因為原廠有 ...
上馬力機吧！
既然你的產品若照你所說賣出那麼多組了，也不差花那一點小錢，且最好還可找人"背書"
作者:
無限Focus 時間: 2007-8-9 09:49 AM
哇勒~~現在是啥狀況阿??
有點混亂~挨~~怎麼會這樣?
作者:
qoo_alex 時間: 2007-8-9 01:34 PM
嗯嗯...其實我知道自己試用過最清楚，因為自己的感覺對就對了。
無奈不是每樣東西都那麼方便試用，現在手邊只有大陸進氣，這次保養會去把它裝起來試試看
就像RC大大說的，既然買了就玩玩看囉~~
最近還在看中尾段，不知道大陸進器流失的扭力可不可以靠以大那組雙回壓的中尾段補回來
這樣就扭力跟馬力都提昇了...
作者:
猛男張 時間: 2007-8-9 08:50 PM
其實以我個人的看法來說
一位是努力研發自身產品.致力要把自己所研發的產品做到最好的車友.是負責自家產品能夠精益求精.達到該產品因該有的功能
一位是負責物流區版面產品銷售的版主.是負責物流區版面所有車友所販售的產品.能夠有一個公平客觀.守規則的銷售平台
身為一個產品的賣家(魚大).最重視的就是自家產品的效果與自身的信譽
對於魚大來說自家所開發出來的產品.被一位使用不到一天就要求全額退費的版主.跳出來指證自家產品的缺點.多過於賣家所說的優點
而且還在網路上做使用者心得報告.這對一位用心開發自家產品的商家.是一件多麼難堪.又難以接受的一個事實.
我們姑且不論到底再產品安裝時.(魚大)有沒有適時的說明該產品因該注意的各種問題與優缺點.
(阿和)版主就上來做他的使用者心得報告.這對(魚大)就有點說不過去了.畢竟阿和版主使用該產品還不到一天的時間
就在版上說明使用的情形.實在是不夠客觀與公正.畢竟當初(阿和)版主對(魚大)所提出來的批評與指教.
(魚大)也都盡量提出合理的數據來做為證明了.
但是(阿和)版主對於(魚大)所提出的數據與證據都以自身使用起來達不到自己內心所要的方式予以駁回.
我想這不是處理這件事情因該要有的一個態度
畢竟傷害對(魚大)已經造成.而魚大要的不過就是對於這件事情處理(阿和)版主不因該自我意識太重.
把一個因該有效或是明明就有效的一個產品.因為使用起來沒有達到自己所要的效果.就把它說的一文不值.(達不到物超所值的效果)
我想(魚大)內心所介意的就是在這裡吧.畢竟如果真的要批評.也因該由一個公平客觀的團體或裁決機構.來做說明
而針對(魚大)對於(阿和)版主所質疑的.身為一個版主不因該在版上販售產品的問題.小弟個人覺得.並不是身為版主就不能在版上販售物品
只是因為有很多車友有可能因為賣家是版主.內心裡面都是抱著跟版主買東西因該不會有什麼問題才對的想法.
會讓其他有著相同性質產品的賣家覺得不是那麼的公平.畢竟一個合理的買賣平台.是不因該分什麼版主不版主的.
畢竟版主有權限刪除別人的文章.一般賣家就沒有這個權限.這在立基點上就不公平了.誰還會去管說版主做的公不公正呢?
說不定做的在公正.也會被人嫌東嫌西的.這種吃力不討好的工作不是人人都想當的.
所以我說在我個人來看待這兩件事.
阿和版主欠魚大一個因該有的道歉.畢竟魚大的產品可能並沒有像阿和版主說的那麼不好.
(雖然我沒有用過.但是敢拿出來賣的.多多少少都會有些效果.要不然誰會故意用自己的信用開玩笑呢?除非他吃飽太閒了吧)
而魚大對於阿和版主再版面上銷售產品的情形其實也不用太在意.畢竟這個世界上往往就是有些事情不能如自己所願.
畢竟FSC版上還有許多可以改進的空間.只是問題點要有人提出來而已.畢竟我們大家都是在享受別人免費提供的網路分享平台
還有我覺得打字好累歐. 第一次在版上發表這麼長的一篇文章:&30
請兩位當事人不要介意.這只是小弟對這件事情的一個看法.希望各位車友能夠秉持著 [菩提本無樹.庸人自擾之] 的想法
俗話說各退一步海闊天空.為爭一歩你空我也空 寫了那麼多也不知道會不會有人看.我看我是吃飽太閒了
作者:
styleBlue 時間: 2007-8-9 09:00 PM
原帖由 猛男張 於 2007-8-9 08:50 PM 發表
其實以我個人的看法來說
一位是努力研發自身產品.致力要把自己所研發的產品做到最好的車友.是負責自家產品能夠精益求精.達到該產品因該有的功能
一位是負責物流區版面產品銷售的版主.是負責物流區版面所有 ...
不錯 蠻客觀的
作者:
阿和 時間: 2007-8-10 02:18 AM
魚大對於你說我在各處宣傳你產品的不好，我覺得非常質疑，對於你東西的評論，我只在毒蛇評論區，也正如我之前發文所講，在這兩天有跟你吵到別區。
當初我說出我使用心得的時候...小P並無賣大陸進氣，那時FSC只有螞蟻大有。
要我為了自清要下台負責，我不懂我要自清什麼？
若你的目的是要我放棄版主這職位，我也可以卸下，非常簡單...但你願意跟我保證若拉出的馬力並不是你所說的那樣時，你願意全額全數退費嗎？
魚先生為表誠意我願意出錢測試此進氣，上馬力機測試！甚至可以找各區的族友來看，此組進氣若真如你所說的，原廠未改，單安裝進氣就可以增加20P以上，達到170P...真有如此的數據，我願意表達歉意，自責自己的不是，甚至要我登報道歉都可以。
至於你所說的我單安裝一天，原廠電腦的空燃比未抓回來，所以功效未出來，要行駛20公里以上等原廠電腦修正抓回空燃比，我使用你進氣的時候，我是已經有改裝排氣全段且我是手排車並不是自排車，這點我要說明一下，單天我就有試跑超過30KM了...還從北高雄跑到南高雄去洗車。
魚先生我已釋出我的善意了，我並不想一直為此事在爭執，謝謝。
作者:
yuza 時間: 2007-8-10 03:08 AM 標題: 阿和先生請自重
阿和先生,
我知道你在FSC各版面,無所不用其極的,攻擊我努力研究的產品,不知道是哪邊冒犯到您,您要退貨我也讓你全額退貨,我也尊重您可有不滿意的見解,但是一而在再而三的在各版面發類似下列這很尖酸刻薄的文章,是否您這物流區板主唯獨對我這個小賣家有太多的關切?即使是傻子也知道您說的是我的東西,
我尊重每個人的意見,也努力做出更好的東西,別人有意見我都願意虛心接受,例如我也知道K幫有些人不太認同我的產品,偶而說話也是有點酸,但是那些人的身分都只是一般網友,他們的意見我虛心接受,如果能給我機會表現.我願意當面跟他們一起研究.
但是你身分不同!你是物流區的版主,從你那一日使用心得之後,不喜歡我讓你退貨,然後一值到今日你不停的在各處宣傳我的產品不好,我相信絕大多數人會因為你的意見,而對我的東西不削一顧.而好巧不巧的,你的另外一位板主夥伴正大賣特賣著大陸版進氣箱,這實在難讓我不得不懷疑你們之間有特殊的情誼.這根本不是個公平的兢爭平台,只對版主有保障,一般網友只能人為刀俎我為魚肉般的任人宰割.而我只能無奈的躲在其他非物流區內,默默的推我的產品.
如果在其他的網站,發生這種情況時候,版主通常為了自清,會甘願放棄版主身分,當然我知道,不論我怎麼說,你絕對不會自願放棄版主這個職位,因為一但你失去了物流區板主的職位你將一無所有,如果大家都站在同樣的地位來公平競爭,你的優勢不在可能會無法跟其他人競爭......
剛剛參觀了一下您的拍賣,真可謂大開眼界玲瑯滿目,幾乎80%的產品您都有販售!我不知道其他賣家是否有跟我一樣的感受,我覺得這是個不公平的競爭環境!我只是賣個自己研發的東西就被你批評成這樣,那就讓大家都瞧瞧您的商品有多少吧!
******以***下***是***超***級***賣***家***的***廣***告******
[阿和有料區]燈組改裝、改裝品、隔音、機油...等(7/22新增第19項加大水箱）
賣家姓名: 阿和
聯絡方式: 0932-961186
1.
物品名稱：純手工製作接地線組（各車種皆適用！）
物品圖片：如下（FOCUS車大家都看多了，所以BMW的車做範例）
物品價格：$2000 連工帶料，高雄安裝不郵寄。
物品說明：4AWG七芯音響發燒電源線加鍍金端子，效果爬文。
2.
物品名稱：四門版隔音
物品圖片：
物品價格：$5000
物品說明：四個門版制震墊加隔音棉
3.
物品名稱：OSIRIS 三環錶
物品圖片：
物品價格：網拍價15000不含裝 車友價PM
物品說明：(1)儀表步進馬達＆驅動IC
(2)紅外線遙控器接收模組
(3)斷電記憶功能
(4)蜂鳴器警示功能
(5)儀表科度解析度 240°
(6)開機程式歸零自我檢測功能，鏡面抗紫外線，日曬不會變色
(7)程式TURBO TIMER設定功能 Voltage(40 secs)
(8)程式風扇設定功能 WATER&Oil TEMP
(9)指針、錶頭顏色可變化
(10)60φ高反差設計桶身直徑52φ可安裝于各系列52φ表座
4.
物品名稱：MEGN-FOX Fully Synthetic 5W/50
物品圖片：
物品價格：定價550 YAHOO拍賣價480 車友價請PM
物品說明：(1)在噪音抑制以及耐衰退性表現特別突出，一般機油到5千後會比較大聲，磁狐的不會。
(2)目前測試FOCUS S2.0手排跑到6000KM衰退（高速/市區各半），喜美四代車8000KM後衰退換
掉。
(3)引擎轉速拉高時不會無力虛虛的，引擎的運轉及聲音更為順暢。
(4)鐵罐裝，每罐一公升，OWS德國進口原油，台灣分裝。
(5)相關認證有 API SM/CF 、 CCMC G5/PD-2 、 VW 502.00/505.00 、 BMW/PORSCHE 、 MB229.3。
(6)4.及5.可搭配保養套餐。
5.
物品名稱：APP磁力性能版機油濾芯
物品圖片：
物品價格：網拍價400 車友請PM
物品說明：(1)摒除市面上單一功能性的機油濾芯，APP擁有雙方面的優點，紙式濾芯無磁鐵吸附鐵屑而坊
間的磁力濾芯其濾網採金屬的高流量濾網濾不乾淨無法抓住油泥。
(2)長度 8.5cm 比 SAKURA C-6212 9.5cm 少1公分。
(3)4.及5.可搭配保養套餐。
6.
物品名稱：MEGN-FOX強效油性水箱精 + APP起爆水POWERFUL
物品圖片：
物品價格：PM
物品說明：(1)起爆水有液體鈦 鋯元素，可幫助引擎降低工作溫度，使引擎有更佳燃燒效率，提收引擎及
水箱循環效率達五倍，並可快速提升水箱工作溫度。
(2)MEGN-FOX水箱精為已稀釋過的，一罐四公升裝。
7.
物品名稱：金寶成黑色長毛避光保護墊
物品圖片：
物品價格：前檔及後檔無窗簾開孔均為700元。
物品說明：滾邊的顏色有紅、藍、黃。
8.
物品名稱：晶片型LED燈(7/24因廠商調整價格，所以價格有所調整)
物品圖片：
物品價格：如下
物品說明：(1)有雙尖型兩顆LED 2W 28~31mm及36mm(FOCUS牌照燈) 250元。
(2)三顆LED 3W 41~45mm(focus室內燈) 。 300元。
(3)T10炸彈型單顆LED 一組兩顆 350元。
(4)六顆LED面版式樣FOR雙尖型、T10型、BA9S型 650元。
9.
物品名稱：料燈加安裝
物品圖片：
物品價格：(1)鑰裝匙孔燈$500。
(2)手套箱燈單一條$500、兩條$800。
(3)後行李箱燈超白光CCFL 30cm燈管兩支及兩個安定器$1000。
(4)化妝燈雙尖兩顆LED晶片型$500。
(5)還有一些有的沒的，例如氣霸燈、門邊燈...等，想要怎麼裝都可以幫你弄。
物品說明：價格含安裝費用。
10.
物品名稱：HID
物品圖片：
物品價格：5000元
物品說明：實照圖為4300K。
11.
物品名稱：FOCUS頭燈四光圈
物品圖片：
物品價格：頭燈CCFL四光圈＄2500
物品說明：燈眉多1200元
12.
物品名稱：DVD觸控式螢幕
物品圖片：
物品價格：PM
物品說明：(1)7吋 DVD/VCD/CD/MP3
下滑式觸控導航螢幕主機 45W X 4 大功率
兩組AV輸入、兩組AV輸出
16:9 超大畫面 / 超強解析 / 超高畫質
專用倒車攝影自動切換 / 可外接數位電視和衛星導航
電子雙重避震 / 自動調光功能 / 調整亮度
前置 DVD 單片 / 可外接換片箱
(2)可跟FOCUS原廠音響快撥鍵配合(選配）
(3)可搭配衛星導航跟數位電視(選配)
13.
物品名稱：BELLON VSD-XIII
物品圖片：
物品價格：裝到好4500元（含不剪線線阻）
物品說明：(1)主機皆安裝在車室內，避免長時間引擎高溫。
(2)原廠12V電壓升級到16V。
13.
物品名稱： 征服者測速器 GR210 GPS測速器
物品圖片：
室外機
GR210主機
GPS天線
物品價格：9500元含安裝或含運 （無藍芽）
內容描述：(1)07年征服者新款的產品，內建SIRF- III GPS晶片感度比518R提高， 縮短50%衛星連線時間
號，提供更精準定位能力。
(2)GPS 固定照相定位系統，真正單向警示，並提供車輛與固定桿相對距離。
(3)電子羅盤與速度同步顯示車輛行進速度與行進方位功能。
(4)雷射照相出沒路段、未保持安全車距取締路段單向警式功能，並顯示相對距離。
(5)內附傳輸線可直接上網下載最新資料庫。
(6)超大資料庫內建15000筆資料庫，使用者可以自行順向及逆向定位建入500筆固定照相桿或自
設特殊景點資料。
補充敘述：這價格是無藍芽版的，因有藍芽的功能實用性並不高，所以不推薦，另外藍芽版的價格也比較
高。
15.
物品名稱：德國原裝Teroson制震墊一盒6片
物品圖片：
物品價格：1000元
內容敘述：(1)汽車隔音制震是汽車隔音中不能缺少的重要步驟，阻絕車體外噪音，降低行進間異音，有
效消除門板共振， 吸收車體鋼板震波。
(2)音響改裝必備，消除門板共振，加強低頻效率，大幅提升中低音，厚實度，暫態感，速度
感，透明感，有時候不是喇叭不好，只是少了個步驟，這也是嚴重影響聲音品質的原因。
(3)每片50X25cm，厚2mm，一盒六片。
16.
物品名稱：100W 大聲公
物品圖片：
物品價格：2300元含運，安裝費500元。
內容敘述：(1)有六種聲音，警車聲、救護聲、消防聲、蜂鳴聲、叭叭聲，當然還有說話功能，拿起麥克
風按開關就可以直接說話，音量大小可以調整。
(2)喇叭尺寸=面寬16公分 高度11公分(含腳架) 深度18公分。
(3)非傳統式有一主機，操作簡單，收納方便。
17.
物品名稱：5D LED尾燈
物品圖片：
物品價格：市價6xxx元 詢價請PM。
內容敘述：(1)煞車燈、尾燈為整片的LED尾燈。
(2)方向燈為普通鹵素燈泡，可加價改成1157型LED食人魚的燈泡，不快閃。
(3)燈具起霧進水，包括連一顆LED燈泡不亮，都可以整組換新保固兩個月。
(4)價格統一為改成18晶LED方向燈的價格，也就是這組帶回去，是整組的LED燈，價錢比歐規的全LED
燈便宜。
18.
物品名稱：FOCUS 小牛皮鑰匙皮套
物品圖片：
物品價格：300元 不含運 運費30元
內容敘述：(1)FOCUS鑰匙的專屬皮套，小牛皮真皮材質。
(2)鑰匙的收放需要把皮套打開。
(3)把原廠的鑰匙保護收納好，就算掉在地上也不再心疼了。
19.
物品名稱：加大水箱
物品圖片：附圖為FOCUS規格
物品價格：FOCUS水箱市場價格15000元不等 車友價請PM
內容敘述：(1)馬上有現貨，不用等待，以原廠FOCUS水箱開模設計，全鋁合金焊接，對應原廠設計，不必
修改任何一個東西。
(2)各種車子型式的都有，詢價請PM。
(3)37排，高36.9cm 寬67.3 厚4cm，重4kg。
作者:
阿和 時間: 2007-8-10 09:16 AM
魚先生非常謝謝你的人身攻擊，我已經在另一開版區說明了，我已經釋出我的誠意了，請問你的決定是？
繼續這樣吵？再這樣吵下去根本沒完沒了...你也不用一直PO文對於我版主可否賣東西這地方著手，以及我在各地區PO文攻擊你，物流區的規定的確是版主規定的，但是規定並不是為了我個人方便而設的，我發的文章若不符合規定，那就是我失當。版主若不能在新品區發文有失公平性，那是不是所有的版主都不能發文，還是只有我物流區版主？
若是我這版主管理失當不對，公器私用，那我真的是不適宜這職位，且我並沒因為這版主之位在物流區發言就較有公信力，對於我在新品區發言的內容，我的東西我是很被動，我並不會在各區遊走發言PUSH自我產品，而是有意的人就會主動跟我聯絡了，超級賣家這幾個字對我來說真的是言重了。
若你這次PO文的內容是覺得我失當，要利用投票，讓我卸下版主之位，我並不執著留戀此位，是我不對，我也可以很簡單卸下，真的很簡單...
物流區的發文，文章內容跟規定一樣，我何來刪除之意，且我有隨意刪除你的文章嗎？也請你不要模糊焦點了，我並沒把你在物流區發的文章隨意刪除，而是你無意在物流區裡發言。
且我已經跟你說明了，在上次毒蛇評論區討論相關進氣的問題之後，我根本沒有四處PO文攻擊你，就除了這幾天有跟你吵到其他版區，你PO文的那文章我是在KHH裡面PO的，日期也非常清楚是在昨天，我是要拿產品給族友試裝開看看，畢竟大多族友都對此類進氣非常感興趣。
請問你願把產品上馬力機見真章嗎？當然我也表明了測試的費用我願意出。
非常謝謝。
作者:
TTHO 時間: 2007-8-10 10:23 AM
真看不下去...
你说鱼先生对你人身攻击.....哇!那你对他的都不是人身攻击??????
还"真"客观!!!!
原来下版主还要投票啊? 恕我在这资厉浅 但是当初是有投票选版主吗???
作者:
阿和 時間: 2007-8-10 01:56 PM
原帖由
TTHO 於 2007-8-10 10
AM 發表
真看不下去...
你说鱼先生对你人身攻击.....哇!那你对他的都不是人身攻击??????
还"真"客观!!!!
原来下版主还要投票啊? ...
魚先生對於我對他產品的批評感到不悅，今天我也完全釋出我的善意了，在另一開版文章我就有說明了，我想沒必要這樣兩邊發文說明了，謝謝。
作者:
lenin 時間: 2007-8-10 02:42 PM
有關於拉馬力見證的方式，
請兩位先約好時間，
約好，我們就去擔任見證。
為了公平起見，
建議先把要測試的車在未改前拉一次，
然後分別在現場施工，
個別安裝兩位所說的進氣，
然後再拉一次，
這樣的話，數據會相對客觀。
等兩位了。
作者:
RC 時間: 2007-8-10 02:54 PM
原帖由 lenin 於 2007-8-10 02:42 PM 發表
有關於拉馬力見證的方式，
請兩位先約好時間，
約好，我們就去擔任見證。
為了公平起見，
建議先把要測試的車在未改前拉一次，
然後分別在現場施工，
個別安裝兩位所說的進氣，
然後再拉一次，
這樣的 ...
本來想說.... 毒舌區的版主..... 怎麼一直搧風點火?
後來想想.... 這麼好的機會,難得毒舌區熱絡了起來,在毒舌區就是要有人開幹才精采,怎麼可能不潑汽油灑狗血呢?
ㄟㄟ....列寧大大,可否麻煩您坐左邊一點,你的頭太大檔到小弟我的視線了,我的小板凳矮了點,視線不佳! (just kidding!)
作者:
阿和 時間: 2007-8-10 03:42 PM
原帖由
RC 於 2007-8-10 02:54 PM 發表
本來想說.... 毒舌區的版主..... 怎麼一直搧風點火?
後來想想.... 這麼好的機會,難得毒舌區熱絡了起來,在毒舌區就是要有人開幹才精采,怎麼可能不潑汽油灑狗血呢?
ㄟㄟ....列寧大大,可否麻煩您坐左 ...
氣氛.有緩和一下下了～
作者:
BlackJack 時間: 2007-8-10 03:55 PM
原帖由
RC 於 2007-8-10 14:54 發表
本來想說.... 毒舌區的版主..... 怎麼一直搧風點火?
後來想想.... 這麼好的機會,難得毒舌區熱絡了起來,在毒舌區就是要有人開幹才精采,怎麼可能不潑汽油灑狗血呢?
ㄟㄟ....列寧大大,可否麻煩您坐左 ...
兩位大大....麻煩請留個位置給小弟....Tks...
Just kidding too..!!!
作者:
lenin 時間: 2007-8-10 04:48 PM
原帖由
RC 於 2007-8-10 02:54 PM 發表
本來想說.... 毒舌區的版主..... 怎麼一直搧風點火?
後來想想.... 這麼好的機會,難得毒舌區熱絡了起來,在毒舌區就是要有人開幹才精采,怎麼可能不潑汽油灑狗血呢?
ㄟㄟ....列寧大大,可否麻煩您坐左 ...
RC兄，
我不是煽風點火啦，
因為這事件吵很久了，
在版上已經變成全民矚目的是事件，
有個了結比較好，
數據當一切的定論，這樣大家比較心甘情願，
如果拉出來，都有效果的話，
這樣兩家繼續賣自己的東西，也可以避免車友在選擇上時的困擾，
對大家都是好事。
另外，
拉馬力那天，你不要擠到太前面，
這樣大家會看不到！
作者:
masa_chen2 時間: 2007-8-10 05:01 PM
原帖由 lenin 於 2007-8-10 04:48 PM 發表
RC兄，
我不是煽風點火啦，
因為這事件吵很久了，
在版上已經變成全民矚目的是事件，
有個了結比較好，
數據當一切的定論，這樣大家比較心甘情願，
如果拉出來，都有效果的話，
這樣兩家繼續賣自己的 ...
現場有販賣爆米花跟可樂嗎?
我要大杯的........
作者:
RC 時間: 2007-8-10 05:33 PM
原帖由
masa_chen2 於 2007-8-10 05:01 PM 發表
現場有販賣爆米花跟可樂嗎?
我要大杯的........
留份熱狗給我
作者:
scsi 時間: 2007-8-10 05:39 PM
其實我有一個疑問
這次拉馬力強調要其它東西都是原廠的
focus 2.0有TCS，拉馬力的時候不是會有問題嗎？
作者:
axlwang 時間: 2007-8-10 05:41 PM
原帖由
RC 於 2007-8-10 05:33 PM 發表
留份熱狗給我
來一根吧
作者:
船兒 時間: 2007-8-10 05:43 PM
原帖由
scsi 於 2007-8-10 05:39 PM 發表
其實我有一個疑問
這次拉馬力強調要其它東西都是原廠的
focus 2.0有TCS，拉馬力的時候不是會有問題嗎？
那是拉輪上馬力機才會干涉~~
作者:
船兒 時間: 2007-8-10 05:43 PM
原帖由
axlwang 於 2007-8-10 05:41 PM 發表
來一根吧
可以加一塊麵包ㄇ~~
作者:
pete250 時間: 2007-8-10 05:45 PM
我是台客 我愛看熱鬧 
作者:
lenin 時間: 2007-8-10 05:56 PM
應該都是要原廠車，這樣才準，
有改排氣管或是其他東西的，
不能參加測試。
所以，是不是要徵求兩台原廠未改的車，
到場讓兩位參賽者現場改？
作者:
阿麵技研工場 時間: 2007-8-10 06:00 PM
原帖由 lenin 於 2007-8-10 05:56 PM 發表
應該都是要原廠車，這樣才準，
有改排氣管或是其他東西的，
不能參加測試。
所以，是不是要徵求兩台原廠未改的車，
到場讓兩位參賽者現場改？
好主意啊...但我是4d的...無能為力啊..
作者:
scsi 時間: 2007-8-10 06:07 PM
原帖由 船兒 於 2007-8-10 05:43 PM 發表
那是拉輪上馬力機才會干涉~~
原來是這樣啊…了改，感謝船董
那麼是直接拉傳動軸還是拉曲軸啊
作者:
jimelee 時間: 2007-8-10 06:07 PM
原帖由 lenin 於 2007-8-10 05:56 PM 發表
應該都是要原廠車，這樣才準，
有改排氣管或是其他東西的，
不能參加測試。
所以，是不是要徵求兩台原廠未改的車，
到場讓兩位參賽者現場改？
時間定ㄌ嗎??
作者:
scsi 時間: 2007-8-10 06:09 PM
哪天要拉啊， 我也要去觀摩一下
作者:
TTHO 時間: 2007-8-10 08:00 PM
给阿和所谓的版主
你怎么也不回应我的问题啊?
"原来下版主还要投票啊? 恕我在这资厉浅 但是当初是有投票选版主吗???"
哎!真是看不下!!!
说真的 就你这个所谓的版主 让人觉得倒胃口! 多学学其他的版主吧!!!
你现在的心态就是要"鱼先生"出丑
试问 那你什么时候把你卖的也拿上台面 一个一个检验 看看到底有用还是没用?
作者:
我愛小佛 時間: 2007-8-10 08:09 PM
原帖由 lenin 於 2007-8-10 05:56 PM 發表
應該都是要原廠車，這樣才準，
有改排氣管或是其他東西的，
不能參加測試。
所以，是不是要徵求兩台原廠未改的車，
到場讓兩位參賽者現場改？
我的原廠未改，口以嘛!
作者:
帥可愛 時間: 2007-8-10 08:19 PM
嗯嗯！
拉馬力是最準的了！
用所謂的SCT測出的馬力，也都是算出來的！
跟馬力測試機上面拉出來的有很大的差距的！
作者:
小施 時間: 2007-8-10 08:21 PM
趕快有一個公正公開的測試結果！這樣大家就知道方向了！
一直吵也不是辦法！
作者:
randyho 時間: 2007-8-10 08:27 PM
太好了~~~要見真章了~~~~~
拉馬力~~~拉馬力~~~~~~約一約吧~~~如果有媒體見證最好
作者:
jiaching 時間: 2007-8-10 09:51 PM
原帖由
scsi 於 2007-8-10 05:39 PM 發表
其實我有一個疑問
這次拉馬力強調要其它東西都是原廠的
focus 2.0有TCS，拉馬力的時候不是會有問題嗎？
1.8的沒TCS很適合去拉
作者:
yuza 時間: 2007-8-11 01:03 AM
原帖由
randyho 於 2007-8-10 08
PM 發表
太好了~~~要見真章了~~~~~
拉馬力~~~拉馬力~~~~~~約一約吧~~~如果有媒體見證最好
已經請劣獰大協助處理TTi拉馬力事宜
請等待馬力區線圖吧
作者:
TTHO 時間: 2007-8-11 03:19 PM
xxxxxxxx自己删文!!!!
作者:
boybox 時間: 2007-8-13 06:51 PM
作者:
猛男張 時間: 2007-8-13 09:54 PM
感覺好像問題變成圍繞在改了魚大的進器系統到底增加了幾批馬力(馬力增加20P有一堆人覺得誇大不實)
其實以我的觀點來看好了
幾匹馬力的這個問題好像跟早期有人吵說到底是歐洲車的德制馬力大.還是日本車的日制.或美制.或是英制.馬力比較大.
以下是奇摩知識上找到的簡易說明
馬力可分為德制馬力kw ( DIN ) ，美制(英制)馬力 ( SAE ) ，以及日制馬力 ( JIS )且由於公制與英制的不同，
美制(英制)馬力是以ps / rpm 表示.而日本與我國同是公制國家，因此以hp / rpm表示，至於德制馬力則是以kw / rpm表示
假設三款不同計算單位的車子，都擁有100匹馬力，那麼德制馬力大於美制(英制)馬力.而美制(英制)馬力又略大於日制
但三者之間並沒有一定的公式可以換算，曾有人發明換算公式，但是因為各測試標準環境的溫度與壓力各不同而出現誤差
所以尚未被普遍認同.簡單的說，就好像英尺跟公尺的差別 (1日制馬力=0.9863德制馬力 1德制馬力=1.0319日制馬力)
那重點來了 .魚大所販售的(魚進汽系統)的馬力換算是由SCT LIVEWIRE!這種儀器所測試出來的馬力.(魚大不好意思借你的圖說明一下)
但是阿和版主對馬力的認知.魚大的進器系統是要由拉馬力機(如下圖)能得到幾批馬力的增加為基準
 這張照片的出處http://www.autodg.com/Static/Info/Pages/zt/focus/27609_1.htm(印象中裡面的文章好像是台灣某個機構所測試與編寫的.如有侵權先跟原作者與照片提供者說聲抱歉)
上面這個網址裡面還有說到原廠FOCUS所公佈的馬力數據.跟上馬力機所得到的數據不同
那是否意味著所有FOCUS的車主.包括我在內都有權力要求福特原廠全額退費.(因為測試出來的數據跟原廠所公佈的不一樣)
但是福特原廠測試原廠馬力的環境.與測試機器.真的跟作者做測試時所用的環境與機器一樣嗎?
如果不一樣那測試出來的數據是有用的嗎?
到時候測試時.原廠未改FOCUS的馬力數據跟原廠所公佈的馬力.不一樣的時候.
有人要求福特全額退款時.福特會不會鳥你.如果真的是這樣就真的會有好戲可以看了
所以我覺得目前阿和版主的要求是.如果魚大的進器系統.一定要在拉馬力機的驗證下.有增加20P車子的馬力他才願意認帳.說他錯了
這讓我覺得對魚大是非常不公平的.除非當初魚大就有說明他的馬力測試數據是由拉馬力機的測試下所的到的.
這樣魚大被人公幹.我想也沒有人會再多說什麼.因為是他先欺騙阿和版主再先.所以被人糾正也是因該的.
但現在搞到後來就像我前面說的.幹麼計較德制馬力比較大.還是日制馬力比較大.
如果測試時的立基點與單位值不同的話.當然結果也會不同.那這樣到底這個問題還要再吵多久阿.永遠都沒有結果嘛
其實我以經可以想像出如果魚大的進器系統經過馬力機的嚴苛測試下.汽車馬力的漲幅不到20P馬力的話.第四個人氣話題又要出現了
標題可能會改為:
1.阿合版:經過實際的測試馬力確實增加不到20P.所以魚大是騙子.我並沒有污賴他.所以我是好人.他是壞人.我幫各位車友的荷包把關住了.魚大的廣告不實大家不要在被他騙了.
2.魚大版:因為測試時的機器並不是我本人所用的那套機器.雖然馬力有所增長.但未達到阿合版主的標準是因為測試機器不同所致.要求再次測試.
這樣我想因該不會有什麼結果的.(以上這兩個話題是我腦殘亂掰出來的.如有巧合純屬雷同 )
所以我只能說.公說公有理.婆說婆有理.到底誰有理.就由請各位看官看看就好.
因為到底是先又雞還是先有蛋?我想還是會有兩種不一樣的說法的.
我個人還是覺得.如果經過馬力機的測試.魚大的進氣系統如果能夠有效的增加車子的馬力.
阿合版主因該要跟魚大說聲不好意思.只能說是雙方的認知不同各有各的想法.双方面握手言和.不要再針對這個話題計較下去了.
畢竟小弟還是覺得一開始阿和版主對於魚大進器系統的批評太過於極端了.不因該出現一些攻擊性的字眼.
比如: (不覺得要花那麼多的錢來成就一個商人)(此產品真的是在脫褲子放屁) 等等不理性的字眼.我想這才是[魚大]真正無法釋懷的.
但如果是魚大真的當初在馬力的增加說明上.講的不清楚.
或是有刻意隱瞞欺騙的意味在裡面的話.那魚大你可要好好的跟阿和版主道歉了.
小弟原本想說在先前的回文後就不再回應這篇文章了.但是沒想到事情會演變到要花錢去拉馬力.還要由劣獰版主出來當公證人
真不虧是毒死人不償命的毒蛇評論區.裡面毒蛇猛獸一大堆.專門煽風點火的放火隊也不少.
真是太恐怖了.如果不小心掉到這裡面的話.不死也會賠上半條命的.:&30
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作者:
藤 時間: 2007-8-14 09:47 AM
原帖由
猛男張 於 2007-8-13 09:54 PM 發表
感覺好像問題變成圍繞在改了魚大的進器系統到底增加了幾批馬力(馬力增加20P有一堆人覺得誇大不實)
其實以我的觀點來看好了
幾匹馬力的這個問題好像跟早期有人吵說到底是歐洲車的德制馬力大.還是日本車 ...
恩~~~同意大大所說
拉馬力應該是要印證肥腸是否有增加動力的功效,
但拉出來得數據要較原廠未改的數據增加多少才算有效呢?
這又是值得討論的問題了!
作者:
lenin 時間: 2007-8-14 01:00 PM
拉馬力的規則如下：
1.同一時間、同一台機器。
2.兩台原廠車，全車未改，改之前先拉一次。
3.兩賣家現場改車，僅改進氣，改之後，再拉一次。
4.拉完之後的數據，作為未來車友參考之用。
5.拉馬力費用由兩位自付。
6.全程由現場見證團拍照錄影存證。
7.時間請兩位約好後，告知見證人。
這樣爭議應該會最少，
也希望這次拉馬力是一次良好的示範。
作者:
小宇-鐵灰都不灰 時間: 2007-8-14 02:26 PM
這樣子就可以讓車友更知道什麼是好東西了XD
剛好想換說 QQ
那還是我等著有要尋找全原場S2.0測試XDD 看會不會有機會買到打折的XD
不過這東西自排用可以嗎= =
作者:
Steven 時間: 2007-8-14 03:06 PM
原帖由 lenin 於 2007-8-14 01:00 PM 發表
拉馬力的規則如下：
1.同一時間、同一台機器。
2.兩台原廠車，全車未改，改之前先拉一次。
3.兩賣家現場改車，僅改進氣，改之後，再拉一次。
4.拉完之後的數據，作為未來車友參考之用。
5.拉馬力費用由兩 ...
這樣就對了
讓數字說話最客觀
作者:
阿和 時間: 2007-8-14 04:03 PM
原帖由 lenin 於 2007-8-14 01:00 PM 發表
拉馬力的規則如下：
1.同一時間、同一台機器。
2.兩台原廠車，全車未改，改之前先拉一次。
3.兩賣家現場改車，僅改進氣，改之後，再拉一次。
4.拉完之後的數據，作為未來車友參考之用。
5.拉馬力費用由兩 ...
魚兄進氣提供方面應該是沒問題，而至於ITG的進氣我目前沒有，在測試前我會盡量找到，列獰大，這次麻煩你了。
作者:
yuza 時間: 2007-8-14 07:11 PM
原帖由
阿和 於 2007-8-14 04
PM 發表
魚兄進氣提供方面應該是沒問題，而至於ITG的進氣我目前沒有，在測試前我會盡量找到，列獰大，這次麻煩你了。
肥腸&魚進氣我會準備好
另外是否有興趣也一起徵求大陸進氣;鐵芭樂等進氣套件來對照測試呢?
作者:
scsi 時間: 2007-8-14 11:08 PM
原帖由 lenin 於 2007-8-14 01:00 PM 發表
拉馬力的規則如下：
1.同一時間、同一台機器。
2.兩台原廠車，全車未改，改之前先拉一次。
3.兩賣家現場改車，僅改進氣，改之後，再拉一次。
4.拉完之後的數據，作為未來車友參考之用。
5.拉馬力費用由兩 ...
我有一個想法是，當時阿和大體驗的是魚大比較早期的作品
後來魚大也在精益求精，推出更強的作品，但是終舊不是同一作品
不知是否有機會讓舊款的進氣也上個馬力機作個比較
作者:
jonj 時間: 2007-8-14 11:39 PM
原帖由 scsi 於 2007-8-14 11:08 PM 發表
我有一個想法是，當時阿和大體驗的是魚大比較早期的作品
後來魚大也在精益求精，推出更強的作品，但是終舊不是同一作品
不知是否有機會讓舊款的進氣也上個馬力機作個比較
給個建議都使用1.8的車下去拉,因為2.0的會有TCS的干擾
記得要全程錄影存證喔.....現在我在大陸開會,無法參加
等回去了我要看錄影喔....
作者:
ryowing 時間: 2007-8-15 02:44 AM
原帖由
小宇-鐵灰都不灰 於 2007-8-14 02
PM 發表
這樣子就可以讓車友更知道什麼是好東西了XD
剛好想換說 QQ
那還是我等著有要尋找全原場S2.0測試XDD 看會不會有機會買到打折的XD
不過這東西自排用可以嗎= =
神麼是好東西 最重要吧 因為此次的機緣如果可以真正見識到 許多進氣系統 哪樣是真材實料(效果) 哪些是打嘴砲不是很好 好期待唷 可惜在台北拉 在高雄我也拖一張板凳來氣插隊
作者:
阿和 時間: 2007-8-15 09:58 AM
原帖由
ryowing 於 2007-8-15 02:44 AM 發表
神麼是好東西 最重要吧 因為此次的機緣如果可以真正見識到 許多進氣系統 哪樣是真材實料(效果) 哪些是打嘴砲不是很好 好期待唷 可惜在台北拉 在高雄我也拖一張板凳來氣插隊
高雄直奔台北。
作者:
阿和 時間: 2007-8-15 10:01 AM
原帖由
yuza 於 2007-8-14 07
PM 發表
肥腸&魚進氣我會準備好
另外是否有興趣也一起徵求大陸進氣;鐵芭樂等進氣套件來對照測試呢?
大陸進氣我自己車上就有一組，鐵芭樂我就沒有了。
若要測的話你就要自己再徵求，一開始我只是想要ITG跟你的進氣作比較，因都是香菇頭取向，偏中高轉速，且如你所說有空燃比的影響，那就只能2.0的手排車了。
作者:
阿和 時間: 2007-8-15 10:03 AM
原帖由
jonj 於 2007-8-14 11:39 PM 發表
給個建議都使用1.8的車下去拉,因為2.0的會有TCS的干擾
記得要全程錄影存證喔.....現在我在大陸開會,無法參加
等回去了我要看錄影喔....
可是1.8的是自排，照魚先生所講不就有空燃比的影響，難道裝上去後先繞個20公里？
作者:
tingtin 時間: 2007-8-15 10:10 AM
別太期待結果
進排氣，原廠設計有他的一定水準
就算他引擎出力增加了20匹，到輪下也只剩一點點
之所以換進排氣，會有動力輸出差異感
其實主要還是，輸出曲線改變了
也就是扭力峰值和馬力最高，出現的位置改變了
提早或是延後就看如何配。
沒動到引擎、供油電腦，是到不了NA一拜的。
當然，單純優化進排氣是有他進步的空間的
理論上，按照原廠數據馬力148hp出現在6000轉，扭力19.4kg-m出現在4500轉，限轉6675rpm
就表示單進排氣優化，馬力在6000-6675區間還可以發揮，所以扭力峰值也有進步的空間
但是扭力還是要看他峰值出現的地方，不然扭力如果落在5千多轉後爆發
起步沒力車子會好開麼？
只有拉馬力才看的出，輸出曲線
不過拉出來，看的懂得也是那些懂得人
無知的消費者，看到加了幾匹馬，還是會乖乖的奉上小朋友
當然啦，這關係到很多台灣汽車相關產業
拿放大鏡這樣照下去，不只魚大的進氣
很多東西我看也都有的爭。
改的人覺得爽就好
怕不爽，相信很多車友都能提供意見，甚至借測
沒必要傷了大家的和氣。原帖由
ryowing 於 2007-8-15 02:44 AM 發表
神麼是好東西 最重要吧 因為此次的機緣如果可以真正見識到 許多進氣系統 哪樣是真材實料(效果) 哪些是打嘴砲不是很好 好期待唷 可惜在台北拉 在高雄我也拖一張板凳來氣插隊
作者:
scsi 時間: 2007-8-15 11:36 PM
原帖由
tingtin 於 2007-8-15 10
AM 發表
別太期待結果
進排氣，原廠設計有他的一定水準
就算他引擎出力增孕u剩一點點
之所以換進排氣，會有動力輸出差異感
其實主要還是，輸出曲線改變了
也就是扭力峰值和馬力最高，出現的位置改變了
提早或是 ...
理論歸理論，總之拉一下就見真章了
作者:
萬丹阿銘 時間: 2007-8-15 11:47 PM
原帖由
tingtin 於 2007-8-15 10
AM 發表
別太期待結果
進排氣，原廠設計有他的一定水準
就算他引擎出力增孕u剩一點點
之所以換進排氣，會有動力輸出差異感
其實主要還是，輸出曲線改變了
也就是扭力峰值和馬力最高，出現的位置改變了
提早或是 ...
別淌這混水了
等她們日期確定
我們也跟著去拉一下馬力吧
湊湊熱鬧就好
作者:
seiko 時間: 2007-8-16 02:59 AM
照這樣說，所有的人賣東西不是都要先測試過囉？ 像之前的什麼IPS或VSD點火放大器.........
還有所謂的無敵汽油添加劑，那麼無敵嗎？加了之後就不用加油喔？還是加了之後會便FOCUS會變法拉利？
作者:
horn 時間: 2007-8-16 09:22 PM
請問颱風來怎麼辦!!還要拉嗎
作者:
ryowing 時間: 2007-8-16 11:23 PM
原帖由 seiko 於 2007-8-16 02:59 AM 發表
照這樣說，所有的人賣東西不是都要先測試過囉？ 像之前的什麼IPS或VSD點火放大器.........
還有所謂的無敵汽油添加劑，那麼無敵嗎？加了之後就不用加油喔？還是加了之後會便FOCUS會變法拉利？
照怎樣說 ?? 你這樣說才識本末倒置吧 如果fsc家族中的各位超級賣家 都能將自身的產品 做過一番研究 展現出成果 效果 對fsc的族友買家 有一個確實的交代或明確的測試效果 有好處沒壞處吧 至於你所說的無敵汽油添加劑 我就不予治評了 跟智商低中文不好的人講國語很累
作者:
阿和 時間: 2007-8-17 09:38 AM
原帖由
horn 於 2007-8-16 09
PM 發表
請問颱風來怎麼辦!!還要拉嗎
這禮拜週末我有事，所以殘念了，且星期日當天來回到台北就要將近十個小時了，隔天還要上班，對我來說真的有點趕。
作者:
gean0725 時間: 2007-8-17 07:33 PM
原帖由
ryowing 於 2007-8-16 11
PM 發表
照怎樣說 ?? 你這樣說才識本末倒置吧 如果fsc家族中的各位超級賣家 都能將自身的產品 做過一番研究 展現出成果 效果 對fsc的族友買家 有一個確實的交代或明確的測試效果 有好處沒壞處吧 至於你所說的無敵汽油 ...
你的說法未免太奇怪了，莫名其妙罵人，你的智商就比較高嗎？
莫非踩到你的痛處？你是賣東西的嗎？還是發文的人是你在啟智學校的同學，你知道他的成績，不然你怎麼知道他國文不好？
那篇文章應該是說所有的東西都要測試過再賣比較好吧.................
不要一發文就罵東罵西的吧，又不是三歲小孩，難道要你依據我依據的才過癮嗎？
作者:
ryowing 時間: 2007-8-17 08:11 PM
原帖由 gean0725 於 2007-8-17 07:33 PM 發表
你的說法未免太奇怪了，莫名其妙罵人，你的智商就比較高嗎？
莫非踩到你的痛處？你是賣東西的嗎？還是發文的人是你在啟智學校的同學，你知道他的成績，不然你怎麼知道他國文不好？
那篇文章應該是說所 ...
你果然中文也不好耶 如果想加強可以去跟你啟智班的同學一起學一下 如果我是賣東西的 我也想行方便之門我就不會批評他了瞎咪痛處 說法哪裡奇怪 只是看到一個成年人講這些智能不足的話 反感罷了
作者:
RC 時間: 2007-8-17 10:07 PM
哎呀~~~又有火苗燃起了~~~各位請繼續加油!
毒舌區就是要這樣才叫毒舌區
作者:
ryowing 時間: 2007-8-17 10:10 PM
原帖由
RC 於 2007-8-17 10
PM 發表
哎呀~~~又有火苗燃起了~~~各位請繼續加油!
毒舌區就是要這樣才叫毒舌區
毒舌區就是要這樣才叫毒舌區 不過就事論事啦 看到那種帶著反諷語氣的話 難受咧 不嗆他幾句我對不起自己 反正也不用吵啥 我幹麻蠢到跟分身鬥嘴 都說好要做實驗了 我就等著看結果好了
作者:
RC 時間: 2007-8-17 10:17 PM
原帖由
ryowing 於 2007-8-17 10
PM 發表
毒舌區就是要這樣才叫毒舌區 不過就事論事啦 看到那種帶著反諷語氣的話 難受咧 不嗆他幾句我對不起自己 反正也不用吵啥 我幹麻蠢到跟分身鬥嘴
都說好要做實驗了 我就等著看結果好了
老哥請您專心點吵架好嗎?
我是來潑汽油助陣的,不是來陪您聊天的耶!
作者:
lenin 時間: 2007-8-17 10:20 PM
原帖由
RC 於 2007-8-17 10
PM 發表
老哥請您專心點吵架好嗎?
我是來潑汽油助陣的,不是來陪您聊天的耶!
你這樣一搞笑，
大家氣都沒了！
請大家不要在為此爭執，
總之，我們靜待阿和與魚兩人約好時間，
然後共同見證拉馬力的效果，
其實這樣就可以了。
作者:
RC 時間: 2007-8-17 10:24 PM
原帖由
lenin 於 2007-8-17 10
PM 發表
你這樣一搞笑，
大家氣都沒了！
哎呀~~~不好意思幫了倒忙
作者:
ryowing 時間: 2007-8-17 10:32 PM
原帖由
RC 於 2007-8-17 10
PM 發表
老哥請您專心點吵架好嗎?
我是來潑汽油助陣的,不是來陪您聊天的耶!
果然是壞人
作者:
ryowing 時間: 2007-8-17 10:35 PM
原帖由
lenin 於 2007-8-17 10
PM 發表
你這樣一搞笑，
大家氣都沒了！
請大家不要在為此爭執，
總之，我們靜待阿和與魚兩人約好時間，
然後共同見證拉馬力的效果，
其實這樣就可以了。
這邊跟大家對不起 失態了 潛水等結果出爐
作者:
jay0465 時間: 2007-8-22 01:42 AM
禿燃煤消息
來問一下約的怎樣啦
作者:
yuza 時間: 2007-8-22 01:50 AM
原帖由 jay0465 於 2007-8-22 01:42 AM 發表
禿燃煤消息
來問一下約的怎樣啦
目前等待阿和何時能抽空北上的確定時間
我時間上幾乎都能配合~
作者:
阿和 時間: 2007-8-22 09:50 AM
原帖由 yuza 於 2007-8-22 01:50 AM 發表
目前等待阿和何時能抽空北上的確定時間
我時間上幾乎都能配合~
魚先生在中部拉馬力你介意嗎？
我想只要是同樣的東西，不管在北部或是在中部拉，都沒差吧。
這次拉馬力要知道的就是你"魚"進氣對於車子的輪上輸出，引響多大，若如你所敘述的那樣，增加到170P，當然關於我對你產品的使用心得，我要對你道歉；若拉出來的數據沒如你所說，我想你也應該跟有購買的族友道歉一下，至於接不接受退貨，就看你自己的抉擇了。
還有一點我要請教一下，你一代的魚進氣是不是早期跟後期的不太一下，我說不一樣的地方是，藍色的軟管跟外面吸氣的香菇頭，上禮拜看一台南族友有裝你的產品，藍色軟管明顯較長且香菇頭也較長，裝好後的完成品距離下護版不到10公分。
作者:
seiko 時間: 2007-8-22 10:39 AM
原帖由
ryowing 於 2007-8-16 23
發表
照怎樣說 ?? 你這樣說才識本末倒置吧 如果fsc家族中的各位超級賣家 都能將自身的產品 做過一番研究 展現出成果 效果 對fsc的族友買家 有一個確實的交代或明確的測試效果 有好處沒壞處吧 至於你所說的無敵汽油 ...
腦殘的智障，不予治評就是你的國文程度喔？那你這個智障，國文程度還真好呢..............
對不起，我不應該跟智障計較................
作者:
顏大勛 時間: 2007-8-23 09:31 PM
原帖由 seiko 於 2007-8-22 10:39 AM 發表
腦殘的智障，不予治評就是你的國文程度喔？那你這個智障，國文程度還真好呢..............
對不起，我不應該跟智障計較................
火氣部要哪ㄇ大 ~~ 喝 喝茶 消 消氣ㄅ:&30
作者:
ryowing 時間: 2007-8-24 12:22 AM
原帖由 seiko 於 2007-8-22 10:39 AM 發表
腦殘的智障，不予治評就是你的國文程度喔？那你這個智障，國文程度還真好呢..............
對不起，我不應該跟智障計較................
喔 謝謝指教唷 原來你國文還不賴嘛 有國小程度 抓幾個錯字就出來放炮喔 上面還有不少錯字呀 請繼續指教嘿 反正你蠢不蠢你自己知道就好 懶的跟你搭腔 講一些屁話果然是你的專長喔 腦袋是都裝大便厚 難怪吐出來的氣都好臭 對不起 我不應該跟低能的分身 喔 是車友計較!!! 浪費口水 (對不起，我不應該跟智障計較)← 這句話我講比較適合
作者:
RC 時間: 2007-8-24 12:28 AM
衝啊~~~~觀眾們都睡死了~~~
作者:
陸軍中校 時間: 2007-8-24 12:32 AM
本是同族生,相煎何太急
作者:
qoo_alex 時間: 2007-8-24 01:04 AM
原帖由
RC 於 2007-8-24 12
AM 發表
衝啊~~~~觀眾們都睡死了~~~
你們繼續阿~~
我先回去睡了...可魯，走吧...回家了。
作者:
RC 時間: 2007-8-24 01:05 AM
作者:
qoo_alex 時間: 2007-8-24 01:08 AM
原帖由
RC 於 2007-8-24 01
AM 發表
哇靠...這樣也行...
就是怕看太久會瞎阿~~連可魯都瞎了怎麼辦??趕快去喔喔睏囉~~
作者:
sonrei 時間: 2007-8-24 01:19 PM
這就是讓人澆汽油的
不用喝茶啦
蠻牛喝了快上阿原帖由
顏大勛 於 2007-8-23 09
PM 發表
火氣部要哪ㄇ大 ~~ 喝 喝茶 消 消氣ㄅ:&30
作者:
Pharaoh 時間: 2007-8-24 09:12 PM
原帖由
RC 於 2007-8-24 00
發表
衝啊~~~~觀眾們都睡死了~~~
鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝
推推推 推推推推 推推推推 推推推 推推推推推鄭
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鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝鄭重致謝
作者:
michaelwu 時間: 2007-8-24 10:05 PM
終於爬完文了
個人的感覺是......
每個人的車況都不一樣
有些產品不見得每台車都能達到該產品的效果
就像有人換同廠牌的頭段
有些人的車就會產生共鳴聲
有些人的車就很正常
有些人換完頭段之後待速時會有輕微的抖動
有些人則不會
只有測試一台車安裝後測試的情況就斷定該產品的優劣
總覺得有些不客觀
或許是車子的問題
也或許真的是產品有問題
但這些疑問應該都是可以提出來討論與研究的
看阿和大與魚大在此的辯論
就像換避震器的問題一樣
一組2-3萬或是更高價的避震器
每個人的感覺都不一樣
總不能因為該產品不是您要的感覺就認定他不好
也或許真的買到瑕疵品
導致這些問題的產生
既然該產品不適用
那就不要用啦
有問題互相討論如何研究改進
兩位大哥互相質疑的情況下
關係只會越來越惡劣
以上純屬個人的看法啦......
有冒犯之處請見諒
作者:
yuza 時間: 2007-8-25 03:14 AM
阿和先生
如果你抽不出時間北上的話...
我就跟劣獰約時間去TTI拉馬力就可以了
拉馬力的費用我自己會處理~
反正到時會全程錄影拍照存證~又有劣大現場公證
也會有各區有頭有臉的版友們也會來共襄盛舉
拉出來的數據我想大家應該都不會有意見吧!!!
不知道阿和你的意見如何??
我想趕快把拉馬力的事情做一個完結!
實在拖的有點久了...
作者:
sam1204 時間: 2007-8-25 02:52 PM
這件事情趕快結束吧
拖滿久的
我想哪裡拉都沒問題
只要是同台車測改裝前改裝後
就算數據不準也沒關係
只是測差異化
有一定效果數據會出現的
趕快測吧
作者:
seiko 時間: 2007-8-26 12:45 PM
原帖由
ryowing 於 2007-8-24 00
發表
喔 謝謝指教唷 原來你國文還不賴嘛 有國小程度 抓幾個錯字就出來放炮喔 上面還有不少錯字呀 請繼續指教嘿 反正你蠢不蠢你自己知道就好 懶的跟你搭腔 講一些屁話果然是你的專長喔 腦袋是都裝大便厚 難怪 ...
原來你是吃那種在廁所的產物長大的喔，難怪認為別人也是滿腦子和你一樣，吃大便的智障，你真的很可悲，從小吃到大，難怪你的思維和別人不一樣，真是悲慘啊，我會幫你這吃大便過活的人祈福的，願你早日脫離苦海（說不定你認為那是你的樂土）（可憐的小孩，吃屎長大及國文不好的事情被發現了，不要想不開喔....）
作者:
比克 時間: 2007-8-26 07:50 PM
小威大 & seiko大................
2位能消消氣嗎................
2位所回覆的好像跟主題都沒關係ㄟ
大家各退一步就好了,還是對你們來說退一步很困難呢??
退一步能換到的更大的空間,一直前進只會讓自己走到死胡同裡面而已......
喝杯茶讓心情變的更好...........
作者:
ryowing 時間: 2007-8-26 09:08 PM
原帖由 比克 於 2007-8-26 07:50 PM 發表
小威大 & seiko大................
2位能消消氣嗎................
2位所回覆的好像跟主題都沒關係ㄟ
大家各退一步就好了,還是對你們來說退一步很困難呢??
退一步能換到的更大的空間,一直前進只會讓自己 ...
放心啦 我懶的看他打啥了 還是等結果出來吧
作者:
ryowing 時間: 2007-8-26 09:11 PM
原帖由 seiko 於 2007-8-26 12:45 PM 發表
原來你是吃那種在廁所的產物長大的喔，難怪認為別人也是滿腦子和你一樣，吃大便的智障，你真的很可悲，從小吃到大，難怪你的思維和別人不一樣，真是悲慘啊，我會幫你這吃大便過活的人祈福的，願你早日脫離 ...
旺旺旺 乖狗狗 沒事別在打擾大家了
作者:
阿和 時間: 2007-8-26 11:48 PM
我這個月週末真的是不行，且若要北上到台北，最好是能在週六，扣掉當天來回的時間，這樣我才能較充裕，所以我的時間才會那麼抓不準。
若魚先生你要自己拉馬力的話我也沒意見...畢竟這東西我也不想再討論了。
作者:
Beckfocus 時間: 2007-8-27 06:26 PM
這就是結局嗎？
不會吧？
作者:
葉文成 時間: 2007-8-27 06:37 PM
加油啊!!
快看到署光了
作者:
yuza 時間: 2007-8-27 11:12 PM
看來阿和要北上拉馬力一事是無望了.....
只好我跟劣獰自行去拉嘍
劣獰大不知何時比較方便呢?
可以給幾個您比較有空閒的時間點嗎??
謝謝了!!
作者:
seiko 時間: 2007-8-27 11:18 PM
原帖由
ryowing 於 2007-8-26 21
發表
旺旺旺 乖狗狗 沒事別在打擾大家了
原來你是吃屎狗喔，難怪你聽不懂人話，要用汪汪叫。
真是抱歉，我不該和畜生計較的...........
作者:
seiko 時間: 2007-8-27 11:21 PM
原帖由 比克 於 2007-8-26 19:50 發表
小威大 & seiko大................
2位能消消氣嗎................
2位所回覆的好像跟主題都沒關係ㄟ
大家各退一步就好了,還是對你們來說退一步很困難呢??
退一步能換到的更大的空間,一直前進只會讓自己 ...
謝謝你的建議，我是很不想引起爭執，無奈有人老是用543的說法及用語................
作者:
ryowing 時間: 2007-8-28 12:17 AM
原帖由 seiko 於 2007-8-27 11:18 PM 發表
原來你是吃屎狗喔，難怪你聽不懂人話，要用汪汪叫。
真是抱歉，我不該和畜生計較的...........
每天上來講幾句廢話 就能滿足你小小的自悲感喔 別來這留言丟人現眼啦 去回一點比較有意義的文吧 反正你就只會工工家ㄟ543 歡迎pm我罵長一點也行啦難聽點也形啦講這些真的不痛不癢 別在這丟臉了 敗給你耶 分身就可以這樣搞喔
作者:
RC 時間: 2007-8-28 12:22 AM
作者:
seiko 時間: 2007-8-28 06:11 AM
原帖由
ryowing 於 2007-8-28 00
發表
每天上來講幾句廢話 就能滿足你小小的自悲感喔 別來這留言丟人現眼啦 去回一點比較有意義的文吧 反正你就只會工工家ㄟ543 歡迎pm我罵長一點也行啦難聽點也形啦講這些真的不痛不癢 別在這丟臉了 敗給你耶 分 ...
一開始講話講的很像自己很行，對別人講話那麼不禮貌，罵別人就顯得你很行嗎？
對我的發言有意見，也犯不著講那些有的沒有的，本人非常歡迎別人指正我的錯誤，但是就有些非人哉的族類，老是喜歡用詆毀別人來顯示自己很高明，隨便你吧...........................
作者:
jacky6 時間: 2007-8-28 06:25 AM
阿密駝佛
作者:
ryowing 時間: 2007-8-28 06:56 PM
原帖由
seiko 於 2007-8-28 06
AM 發表
一開始講話講的很像自己很行，對別人講話那麼不禮貌，罵別人就顯得你很行嗎？
對我的發言有意見，也犯不著講那些有的沒有的，本人非常歡迎別人指正我的錯誤，但是就有些非人哉的族類，老是喜歡用詆 ...
講到重點了終於不廢話了喔 誰在講有的沒的 你非常歡迎人家指證你的錯誤 很棒阿我就是覺得你這樣講不對 所有東西如果都能夠有完善的試驗 驗證再賣給消費者怎有甚麼不好 最後那句加無敵汽油添加劑 汽車不用加油小佛變法拉利 那個到底再說瞎咪 我就不予置頻啦 你很坦然 罵人不帶髒在諷刺誰呀 講那些跟這次進氣有關逆你就很有禮貌 你的話就很好聽 你就是人 批評你就非人哉喔 是誰認為自己很行阿
作者:
pipi 時間: 2007-8-30 08:37 PM
從五月廿五日吵現在也整整過了三個多月了,到底拉了沒?.等到都快睡著了zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.
作者:
leadersafes 時間: 2007-9-1 12:42 PM
我每星期一都一定會來這篇看一下
一直想知道拉出來的結果是怎樣
結果等了這麼久
還是沒消息...
作者:
atix700 時間: 2007-9-1 12:46 PM
好啦 部要在 為我吵架了啦~~~
作者:
yuza 時間: 2007-9-1 09:45 PM
請問劣獰兄下星期日有時間嗎?
可以的話就約那天拉馬力吧!!
作者:
arronfu 時間: 2007-9-3 11:22 PM
真期待結果,這結果出來,有效果的話,一定會更有賣像的~~真想看到,這樣就知道要不要衝下去摟~~
作者:
jay0465 時間: 2007-9-9 04:19 AM
看來是今天
要拉馬力啦
推上來
作者:
qoo_alex 時間: 2007-9-9 09:52 PM
原帖由
jay0465 於 2007-9-9 04
AM 發表
看來是今天
要拉馬力啦
推上來
一天過了...不知道今天拉了沒??
作者:
yuza 時間: 2007-9-9 11:24 PM
原帖由
qoo_alex 於 2007-9-9 09:52 PM 發表
一天過了...不知道今天拉了沒??
還沒拉...
阿和沒空上來~
劣獰大也還沒回覆何時有空可以協助拉馬力測試.
看來最後可能要我自己去拉了
作者:
萬丹阿銘 時間: 2007-9-10 09:43 AM
應該不用拉了啦
不用浪費錢了
讓這一件事情 慢慢沉澱吧
作者:
c.ch 時間: 2007-9-10 11:16 AM
吵了這麼久還沒橋定時間拉一下~
很期待拉出來的數據ㄟ~
作者:
yuza 時間: 2007-9-11 05:10 PM
原帖由
萬丹阿銘 於 2007-9-10 09:43 AM 發表
應該不用拉了啦
不用浪費錢了
讓這一件事情 慢慢沉澱吧
當初說要拉馬力的都有個人理由無法參與
歹戲拖棚也不是我樂見的!!
雖然浪費錢..
但該拉的我還是會自己去拉
經過這段時間的紛紛擾擾
老實說我對車子的熱忱已經平靜冷卻了
汽車相關的技術研究我也不想再去碰了...
我努力研發產品...被批評的一文不值
老實說我又何苦做賤自己
搞的變成全民公敵
真是犯賤!!
馬力拉出來後,不管數據是提升5P或10P
我敢說數據一定會比原廠或大陸版進氣提升很多!
可是那又如何??
我的傷害還是一樣會存在...
阿和道歉與否對我來說也豪無意義
花錢拉馬力只是對我研發的進氣做個交代罷了
2.0車款因TCS介入無法拉出正常馬力曲線.
我會先借一台1.8原廠車做測試車
借車順利的話~
預定下星期就會抽空去拉數據
數據出來後我會PO上來
之後我會淡出FSC,不再參與討論區發言.....我在分類討論區發表的文章我也會抽空逐一刪文.
作者:
happy0927 時間: 2007-9-12 05:41 PM
原帖由
yuza 於 2007-9-11 05
PM 發表
當初說要拉馬力的都有各人理由無法參與
歹戲拖棚也不是我樂見的!!
雖然浪費錢..
但該拉的我還是會自己去拉
經過這段時間的紛紛擾擾
老實說我對車子的熱忱已經平靜冷卻了
汽車相關的技術研究我也不想 ...
ㄜ~~魚大~有這麼嚴重嗎~
別這樣嘛~本來產品這種東西就是見人見智的啊~
何必放棄自己的興趣以及熱忱呢~
也許有許多人覺得東西不好~
但是相對的也有不少人覺得東西很好用啊~
所以加油吧
作者:
joubeiyuan 時間: 2007-9-12 09:32 PM
對阿 為何要放棄呢?
玩車是個人的興趣
賣東西也只是將個人的研究公諸於世
當然也一定會有外界的批評
但這也是幫助產品更成熟與完美的助力阿
作者:
momo 時間: 2007-9-12 10:39 PM
魚大有沒這麼嚴重啦~~fsc還是需要像你們這些人來參與討論啊
作者:
漾男♂ 時間: 2007-9-18 07:35 AM
原帖由 momo 於 2007-9-12 22:39 發表
魚大有沒這麼嚴重啦~~fsc還是需要像你們這些人來參與討論啊
嗯+1 不需要這樣子拉..都跑掉的話 那對車子不了解的人要找誰問呀..(像我就是嚕 )
魚進氣 其實我感覺有用 要會弄吧 台南就有一位車友有裝了
我也是開過 過了三千超有感覺的
作者:
小高 時間: 2007-9-20 01:29 PM
恩~~其實我很想裝不過我還試想先了解可以增加多少馬力鈕力 因為時機歹歹錢要花在刀口上ㄇㄟ 呵呵
我這樣說啦~~想裝的人就會去裝不想裝的人你再便宜還是部會裝 那當然再商場上南面會遇到一些批評或是一些有的沒
有的 只能說當作是學經驗 也學會下次有新的產品出要推出時就先把相關資料一並拿出來 我想大家就可以清楚了解東
西有沒有用 所以無須在意一些有的沒有的 只能說你摸著你的良心自己想你的東西真的只是虎濫的只是想單純騙騙車友
的錢滿足自己荷包還是真的有效用也想服務車友 這樣去思考一下你就會看開囉!!
不過數去快去拉啦~~管當初是誰在叫囂 你去把數據用出來並且如你所說有效我想沒有人會在相信某些人了吧!!相反的
會替你抱不平囉~~
作者:
yuza 時間: 2007-9-28 01:14 PM
我在想...各家馬力機基準不同~拉出來的馬力都不盡相同
而且用馬力機做商品對照測試...有經驗的人都知道~數據其實是可以用右腳控制的!!
就算到時測試出亮眼的功效,也一定會有爭議!!
所以我把測驗方式改為用機器進行0~60MPH與0~400M的加速實測!
加速成績數據是絕對的...不會像拉馬力機有爭議性
目前已經完成2.0手排實測
http://www.focus-sport.club.tw/redirect.php?tid=106568&goto=lastpost#lastpost
會陸續完成2.0自排 1.8自排的0~60MPH測試
到時再PO上來給大家參考!
作者:
2bod 時間: 2007-10-2 12:02 AM
說真的我也看不下去了~~~這事件怎麼就這樣無聲無息了呢~~~這裡不是毒舌區嗎~~~還是在這邊罵人不用負責的~~~小弟也是身為FSC本事件的觀眾之ㄧ耶~~~怎麼可以這樣就沒沒無聞了
阿是大家都沒空就是了~~~還是有內幕~~~還是湯圓搓過了!
阿不是要一起約出來拉馬力~~~版面上一群要去佔位子個個滿腔熱血的毒舌觀眾們~~~都快冷掉了耶
阿進度是怎樣啦~~~總是要交代一下吧
剛剛去底盤版面小逛一下~~~事主之ㄧ有空去裝東西~~~沒空到現在嗎???~~~當初樓主一付正氣凜然為FSC的成員把關的決心,我這身為觀眾的好像已經看不見了~~~難道對當初有點人身攻擊的言語也不用負責任嗎
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=102964&extra=page%3D1&page=2
本來要回文恭喜你裝上好料的東西~~~但想想你們還欠我們FSC毒舌觀眾一個交代~~~所以特在此以FSC毒舌觀眾身分督促一下~~~以免樓主落人口實
作者:
阿和 時間: 2007-10-2 04:37 PM
我想大家都想知道這事件的原委怎樣，前一段日子我的確是真的沒時間，要我從高雄北上到台北，我要消耗掉一整天的時間，且還只能在週日又限制在台北，我隔天也是要上班的，並不是我說話不負責任，魚先生後來表態說既然時間無法強碰在一起，他要自己去處理，所以我也不便再多講什麼了。
作者:
2bod 時間: 2007-10-2 10:22 PM
原帖由 阿和 於 2007-10-2 04:37 PM 發表
我想大家都想知道這事件的原委怎樣，前一段日子我的確是真的沒時間，要我從高雄北上到台北，我要消耗掉一整天的時間，且還只能在週日又限制在台北，我隔天也是要上班的，並不是我說話不負責任，魚先生後來表態說 ...
原來已經搓過湯圓啦
當初害的一群路人甲乙丙丁在這13頁裡面~~~灑油的灑油,幹ㄍㄧㄠ的幹ㄍㄧㄠ,護駕的護駕,站聲的站聲~~~最後就這樣落幕了
作者:
yuza 時間: 2007-10-3 02:06 AM
原帖由
2bod 於 2007-10-2 10
PM 發表
原來已經搓過湯圓啦
當初害的一群路人甲乙丙丁在這13頁裡面~~~灑油的灑油,幹ㄍㄧㄠ的幹ㄍㄧㄠ,護駕的護駕,站聲的站聲~~~最後就這樣落幕了
唉...
相關數據剩我努力測試中
還好有許多熱情的車友提供愛車協助取得加速數據
10/2晚間0~60mph加速實測報告:
參與測試的小佛改裝明細如下:
1.黑色2.0自排－已改裝品項(巨石全段排氣管)
2.藍色2.0手排－已改裝品項(K-power頭段+鐵芭樂)
3.黃色2.0自排－已改裝品項(肥腸進氣+賓川頭段+巨石中尾+SRR節氣門+P.S)
以下就請看圖說故事
首先由號稱最速2.0自排小黃進行加速實測(我目前開過2.0自排第一把交椅,小魚號也自嘆不如...)
改裝明細:肥腸進氣+賓川頭段+巨石中尾+SRR節氣門+P.S
將SCT LIVEWIRE連接上原廠ECU
SCT LIVEWIRE性能測試的目錄選項
關閉TCS,切手排模式~7000轉換上2檔-----成績9.071秒!
第二次測試---成績9.065秒!!!
最速2.0自排的引擎室
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接下來由藍色2.0手排進行0~60mph加速測試
改裝明細:K-power頭段+鐵芭樂進氣
關閉tcs,拉轉速彈離合器起步~在輪胎尖叫聲中車身快速衝出,2檔尾完成測試---成績9.016秒
第二次測試-----成績9.070秒
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
最後由2.0自排小黑進行0~60mph實測
改裝明細:巨石全段排氣管
同樣關閉TCS,切手排模式~7000轉換上2檔-----成績測得10.042秒!
第二趟測試-----成績10.051秒
作者:
qoo_alex 時間: 2007-10-3 02:22 AM
嗯...幹得好，繼續加油....
不想說太多了...因為已經冷掉了。
但是有在做事的人，我一定會為他加油的。
作者:
yuza 時間: 2007-10-3 02:29 PM
星期五會再陸續補上:
2.0自排原廠+肥腸
1.8自排原廠+肥腸
0~60mph的加速數據
作者:
arronfu 時間: 2007-10-3 06:22 PM
原帖由
yuza 於 2007-10-3 02
PM 發表
星期五會再陸續補上:
2.0自排原廠+肥腸
1.8自排原廠+肥腸
0~60mph的加速數據
可以直接測一下原廠,之後再加肥腸的嗎?不打算拉馬力了那至少讓大家知道差多少,當然最終還是希望能看到原廠拉馬力跟只改肥腸的馬力數據.
作者:
yuza 時間: 2007-10-5 11:02 PM 標題: 2.0自排原廠對照測試完成!!
感謝車友小梵提供2.0自排小白號提供測試喔!!!
測試車:小梵兄的2.0自排小白號
駕駛車手:小梵本人親自測試
改裝程度:全車原廠~僅改REMUS尾管
載重程度:小梵與我共2人...重量約180kg
測試車:小白號2.0自排(原廠)
原廠狀況測試:
原廠共鳴箱未拆除前...先進行原廠狀況的加速測試,以對照改肥腸的差異!!
關閉TCS,切手排模式~一檔約6900轉換入2檔....
0~60mph實測成績:12.02秒
原廠測試完成後...馬上殺去SRR拆共鳴箱~裝上肥腸進氣組準備測試!!
安裝肥腸後~先上路行駛3KM左右,讓原廠ECU學習修正空燃比!
然後開始肥腸的0~60mph測試!!
同樣關閉TCS,切手排模式~一檔約6900轉換入2檔....
0~60mph實測成績:10.063秒
測試結論:
以原廠2.0自排進行對照PK測試
相較原廠集氣箱~
改裝肥腸進氣後...0~60mph加速可進步約1.957秒!!
0~60MPH加速相差1.957秒!!
大約提升多少馬力呢?
請大家自己算算嘍
作者:
yuza 時間: 2007-10-7 11:55 PM
下週會補上1.8自排原廠的對照測試!!
這樣我該做的相關測試總算是告一段落了.....
作者:
pipi 時間: 2007-11-12 10:55 AM
原帖由 yuza 於 2007-10-7 11:55 PM 發表
下週會補上1.8自排原廠的對照測試!!
這樣我該做的相關測試總算是告一段落了.....
怎麼還沒補上呢,我想知道上1.8自排原廠裝上後的效果
作者:
新新新 時間: 2007-12-9 12:52 AM
好像結束了..
只希望板上的大大.再賣東西的時候.
能多為熱愛小f的車友著想.
不管是荷包還是產品本身的實用度..
不要像我依樣
花錢買回來一肚子氣.(不是本'網站車友的 東西唷)
作者:
高雄的小布 時間: 2007-12-10 11:34 PM
原帖由
dx99996 於 2007-5-25 02
AM 發表
唉~如果你厲害的話可以去查查ip....不用在那東想西想,我現在終於發現在fsc新手發言等於分身~原來是這樣ㄚ,我懂了
這位路人甲，我想你太鑽牛角尖了~~
作者:
小管 時間: 2008-1-28 01:16 AM
結束啦!
拍拍手.
大家加油.
作者:
葉小安 時間: 2008-2-7 02:40 AM
經過
作者:
yuza 時間: 2008-6-8 01:38 AM 標題: 馬力機測試
依約定
我已經完成個人開發進氣套件的馬力機測試報告了
馬力機是使用最具公信力的MAHA LPS3000馬力機
這件事我想已經正式告一段落
傷害已經造成~我也不想再說些什麼
希望類似的事件不要再FSC上演續集了
詳細馬力數據請參考:http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=132353&extra=page%3D1
我先將重點轉貼上來...
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測試車種:
小Sam的FOCUS S2.0自排
里程數:
45000km
動力相關改裝:
全原廠
2.0自排原廠馬力數據:
馬力121.7P
扭力14.81KG
馬力圖:
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S2.0自排+08肥腸馬力數據:
馬力138.5P
扭力17.26KG
馬力圖:
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S2.0自排+08肥腸+回壓渦流馬力數據:
馬力137.2P
扭力17.38KG...加裝回壓渦流後~扭力曲線提前1000rpm湧現,馬力值小降1.3P
馬力圖:
改08肥腸後~與原廠的的差異相當明顯
提升的馬力差異跟我去年用SCT LIVEWIRE測試07肥腸的估算馬力差異值相當接近!!
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S2.0自排+黑鮪魚大肥腸(不織布香菇頭)馬力數據:
馬力141.7P
扭力17.1KG
扭力曲線於3500轉開始湧現~呈現高原式的分佈
馬力圖:
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S2.0自排+黑鮪魚大肥腸(金屬香菇頭)馬力數據:
馬力143P
扭力17.52KG
4000轉前扭力輸出較平順~過4000轉後大鮪魚發威...馬力/扭力明顯爆發,實測數據非常可怕!!
馬力圖:
作者:
阿和 時間: 2008-6-16 06:48 PM
大家會有心中的一把尺，我說的客不客觀，很多人心裡有數，你東西的好壞在版上多收尋一下不難發現到......
這東西你說自己是設計，另外是SIMOTA幫你研發製造，拉馬力的地方卻也是SIMOTA幫你處理的
另外恭喜你又研發出黑鮪魚大肥腸，多20P馬力，真的是嚇死偶了
要買SCT的各位，也不用衝團購了，買鮪魚牌就值回票價了。（衷心推薦）
作者:
jonj 時間: 2008-6-18 10:14 PM
阿和 發表：
大家會有心中的一把尺，我說的客不客觀，很 ...
我是不小心路過的人...因為這個文章已經很久沒有出現了,
不過說句公道話
當天這麼多台車子和車友的參與,測試的過程所有人都在場,
你說要動手腳....應該很難...同樣的車,同樣的測試環境,而且
不只一台車測試,結果都很令人滿意...原廠的都上去測了,而
且還有其他的進氣機種也一起測試...(連ST都有上去測試)
如果 連這樣的測試環境都還不能滿意..... 我想世界上應該
沒有可以讓你滿意的答案了,既然這樣這篇文章就讓他沈下去吧...
作者:
小baw 時間: 2008-6-18 10:50 PM
阿和 發表：
大家會有心中的一把尺，我說的客不客觀，很 ...
我只想問一下阿和大大...怎樣的答案你才滿意!!!
每當魚大有新東西研發時..你總是把話說的很酸..我想魚大已把數據一一PO上網
數據和人證都有了...你還想要什麼東西證明嗎
還是只是當初一口氣嚥不下去!!!
作者:
少爺 時間: 2008-6-22 12:13 AM
我有種鞭屍的感覺
事情都過了很久 該證明的也證明了...........
作者:
阿和 時間: 2008-6-22 06:11 PM
這證明不就跟市面上的黑色小藥丸跟逆電流一樣，一樣有數據圖跟馬力機的證明，但是真的有效嗎？
自家的產品自家的馬力機，就像超導流跟碳纖維集氣箱，也是一樣有數據圖馬力顯示，但是拆下來的多不多？
說真的，這數據我不太相信，看了拉出來的馬力，馬力有些許提升這我是相信的，在我當初安裝魚先生第一組所謂的限量進氣後，我有感覺到馬力的確是有所提升，對中尾速的確是有幫助的，這點是無庸置疑的，特別是在4000轉後，但是起步相對沒力很多，跟原廠相比真的是有差，相對的市區起步耗油很多，香菇頭的吸氣聲跟大管徑設計，聽起來的確是亢奮，感覺很會跑，就像改直通管一樣，但是引擎跟不上一樣沒用。
進氣的東西我想大家有稍微研究過的都知道，原廠的設計是為了確保低速扭力，但相對的高速就會較塞沒力，另外沒有吸到冷空氣也是缺點之一，所以有之後的大陸版進氣，及各區大大藉由原廠設計的集氣箱，再延伸設計出來的進氣，都是為了撞風吸冷空氣及加大吸氣量跟回壓蓄氣的效果，引擎各轉速的扭力馬力都會表現不同，藉由達到稀薄燃燒來壓榨出車子引擎自我本身的效率，且蓄氣回壓空間太大太小都不好，畢竟我們車子只有2000 C.C.～
目前原廠有香菇頭設計 FOR FOCUS的有TDCI的引擎，柴油引擎用香菇頭吸氣且有拉管到水箱罩裡撞風，且撞風吸氣處不只一處，重點還是原廠設計真的很吸引人，目前有幾批的國產汽油版FOCUS有用到TDCI的進氣，不知道最近這幾批的車是不是也是這樣...
當初會有這些跟魚先生筆戰的原因，除了我說出自我使用心得之外，更有因為所謂的限量產品一句，而讓我跟魚先生筆戰了起來，改裝的東西說真的，改了爽最重要，畢竟每個人想要的感覺不一樣，我說出我的使用心得並無不妥，也並沒有道聽塗說，單改進氣若真的改了會增加20P，說真的，比單改晶片有效多了，若真如此，東西就值得推薦。
作者:
DATA 時間: 2009-9-5 01:28 AM
阿和 發表：
這證明不就跟市面上的黑色小藥丸跟逆電流一 ...
這篇已經很久沒出現了!今天我去裝暸最新版的魚進氣(CBII)
有個問題我一直很疑惑!有人跟我說魚進氣這個東西是魚大自己發明開發!
但是說真的我不信.....因為代理商~跟業務~我問了好ㄐ個!
沒有半個代理商跟業務知道魚大這個人物!我問起說~你們老闆是不是在FSC網站上
有PO出來賣!可能是我問的人職位比較低拉!所以不知道魚大的大名!
不過說真的~CBII~這套進氣~連自排用起步都不會有軟掉的現象!是真的還不錯!
作者:
yuza 時間: 2009-9-5 02:08 AM
DATA 發表：
今天我去裝暸最新版的魚進氣(CBII)
有個問題我一直很疑惑!有人跟我說魚進氣這個東西是魚大自己發明開發!
CBII並不是我設計的肥腸套件
我開發的肥腸套件..代號是FOC-003到FOC-007
在3年前就已經請SIMOTA代工出貨了
08肥腸FOC-004 蓄氣桶身外觀
黑鮪魚大肥腸FOC-005實裝圖
CBII是近期SIMOTA出來取代超導流的主力作品
CBII的設計有部分參考我設計的肥腸進氣
你去看CBII管路走法再對照FOC-004的走法..就可以看出端倪
要打擊我...
請先弄清楚肥腸進氣與CBII的差異
CBII實裝
08肥腸實裝
DATA 發表：
代理商~跟業務~我問了好ㄐ個!
沒有半個代理商跟業務知道魚大這個人物
另外~我並不是什麼大人物
我也不知道 DATA 你與SIMOTA有多熟?
我設計的進氣是客製套件,不會出貨給代理商,自然代理商不會知道有這套件可購買!
另外,我是直接聯絡SIMOTA黃老闆與業務主管姚小姐
不透過SIMOTA的業務處理套件業務(SIMOTA的業務也常換人..)
如果你問不到小弟是否有設計套件請SIMOTA代工出貨
可以跟SIMOTA的黃老闆/業務部姚小姐/設計部-浩哥詢問是否有FOCUS俱樂部的洪先生這號小人物?
前陣子常去借馬力機~測試開發FOCUS進氣套件..還操到馬力機冒煙
DATA 發表：
不過說真的~CBII~這套進氣~連自排用起步都不會有軟掉的現象!是真的還不錯!
這套件效果的確不錯
我借小SAM的原廠自排2.0去SIMOTA馬力測試肥腸與黑鮪魚套件時,浩哥有順便做CBII的馬力測試
原廠狀況下實測為121.7P~用CBII則拉出136P的成績
當時08進氣實測為138.5P/黑鮪魚進氣套件實測143P
因為CBII效能不會輸魚進氣太多,所以現在向我購買魚進氣的,我都建議直接買CBII(有量產不必等貨)
如果DATA 覺得CBII效果不錯~那魚進氣套件就更不會讓你失望
作者:
DATA 時間: 2009-9-5 11:24 AM
你與SIMOTA有多熟?
另外~我並不是什麼大人物
我也不知道 DATA
我設計的進氣是客製套件,不會出貨給代理商,自然代理商不會知道有這套件可購買!
另外,我是直接聯絡SIMOTA黃老闆與業務主管姚小姐
不透過SIMOTA的業務處理套件業務(SIMOTA的業務也常換人..)
如果你問不到小弟是否有設計套件請SIMOTA代工出貨
可以跟SIMOTA的黃老闆/業務部姚小姐/設計部-浩哥詢問是否有FOCUS俱樂部的洪先生這號小人物?
前陣子常去借馬力機~測試開發FOCUS進氣套件..還操到馬力機冒煙!
魚大~別急!我沒有轟炸批評你的意思!只不過對外傳SIMITA是你開發這個傳言有所疑問而已!
並非對你的產品有所疑惑!黃老闆我是不認識~但我朋友是他的經銷商!不過都沒關ㄒ啦!
只不過是剛好裝了CBII才會來搜尋相關文章!至於你說這套有運用到你的設計!這我早就知道!
反正~別急!我不是要轟炸你的人!東西好用於否~我這個人是很客觀的!只不過有些許疑問
拿出來問問罷了!