存檔 | 收藏
點閱數:22,744
[ST LINE] 《戰》版上大戰的一些感想!
   賴子敬 (小賴)

重機
文章 588
用戶失蹤天數 4260
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
高雄市 鳳山區 來自 高雄市鳳山區
發表於 2008-12-21 10:44 AM 
宏阿 發表:

請問訴在北部ㄇ? ㄛ也想試試內~

有興趣的  請先pm給我連絡電話  

確定後  我將主動電話通知   ok


   賴子敬 (小賴)

重機
文章 588
用戶失蹤天數 4260
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
高雄市 鳳山區 來自 高雄市鳳山區
發表於 2008-12-21 10:46 AM 
NAN 發表:
免費 我可以嗎

有興趣  請先pm給我連絡電話  我將主動通知聯絡  謝謝


 
   賴子敬 (小賴)

重機
文章 588
用戶失蹤天數 4260
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
高雄市 鳳山區 來自 高雄市鳳山區
發表於 2008-12-21 10:54 AM 
蟲蟲 發表:

如果前後都調到TOE IN是不可能像滑動魚眼一樣滑的~
而滑動魚眼要需要將前後輪都調成TOE IN的原因很簡單~
因為滑動魚眼的魚眼頭有一定角度的擺動距離~
如果裝了滑動魚眼然後把後輪的TOE調成零的話~
你想想會有怎樣的反應?
當你前輪入彎時會發現後輪是左右溜來溜去的~
因為當你後輪在入彎的那一瞬間會因為車輛重心前移造成後輪魚眼做動角度由0變成OUT~
就是呈現\ /的樣子~
這時前輪/ \
      後輪\ /
前輪會因為IN 而呈現指向性的動態反應~
但後輪就會因為變成OUT而產生過度的轉向~
容易因此把車尾甩出去~
所以才會將前後輪都調成IN~
自己本身剛安裝滑動魚眼的時候曾經因為將後輪做成0分~
而造成在入彎的一瞬間車尾滑動非常不穩定~
所以在專業店家的指導下將後輪調成IN後所產生的動態反應就非常的靈活~
其實說穿了~
這個東西會減少輪胎磨耗與增加過灣靈敏度靠的就是後輪的轉向~
假設今天車輛在右彎時~
正常車輛的過彎動態會呈現 / /
                                   ||
也就是前輪拉著後輪走~
而安裝後的過彎動態會變成 / /
                                     / /

讓後輪不再只是被前輪拉著走,而是會因為跟著前輪的反作用力將後輪往反方向作動~
進而呈現較有弧度的行徑路線進而達到輔助過彎的效果~

如有不對的地方再請賴董糾正與說明吧~
一起研究與討論囉~ ...

很實際的一篇 解說文

很高興  一位車友 能在安裝我的 Nuts 之後

了解到很透徹   這就是 有用心的去了解

自我提升知識    值得讚賞

先在這  說聲感謝啦  

幫我打了這麼多字

我都可以  省打了這麼多  

再次感謝    謝謝


 
   賴子敬 (小賴)

重機
文章 588
用戶失蹤天數 4260
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
高雄市 鳳山區 來自 高雄市鳳山區
發表於 2008-12-21 11:08 AM 
RC 發表:
這句話我要反駁一下
那個點又不是主要受力點,如果是上座魚眼,或者是上拉桿魚眼,壽命可是差很多嘿

再請教一下,安裝後要定位時,該往哪邊擺到底固定後,再來定位後輪角度?...

其實  我現在車上正在使用的  魚眼上座

他的製程  令人讚賞   讓我佩服  價格也是 很不便宜  

一對魚眼上座約 10000 元 含運費 關稅 到我手上

實際使用下來  一組魚眼上座   約 7-10萬公里  出現異音

我已經買過 用了  好幾套  

那  你說  它 好用嗎??  

比一般 原廠上座 兩個好幾千  還沒算 安裝定位的錢  用沒多久出聲音

加強型上座  也是用沒個多久  又出聲音   還好用  壽命更長  

只是  貴了許多   英國製   專給 F1   WRC   BTCC  廠車使用的規格

10000萬塊  對我來說   值得   因為   好用   就是這麼簡單

不要拿  那些 便宜製品的 來認知  魚眼一定容易 出聲音  

你想不想要買來  用用看  

安裝好 Nuts 之後  開上定位機   就可直接定位啦

沒你想像中  複雜喔


 
   賴子敬 (小賴)

重機
文章 588
用戶失蹤天數 4260
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
高雄市 鳳山區 來自 高雄市鳳山區
發表於 2008-12-21 11:09 AM 
活動板手 發表:
這樣東西ㄉ作動是循跡性.離心力.轉向前展差(阿克曼轉向幾何系統)ㄉ遊戲喔.超有想像空間ㄉ .再仔細想想答案就出來ㄌ
...

展哥   講太專業的 術語   

很多人不知道啦  呵呵


 
   RC (阿西哥)

版主
文章 23302
用戶失蹤天數 980
點數 161   戰績 2   改裝 0   故障 0
新北市 新店區 來自 你心裡
發表於 2008-12-21 01:39 PM 
賴子敬 發表:
安裝好 Nuts 之後  開上定位機   就可直接定位啦
沒你想像中  複雜喔

這樣確定它會停在中立點嗎? 如果左右稍微偏移了5mm會影響toe多少? 如果師傅要調整toe的時候鐵套不會跑位嗎?

有沒有考慮下一代的時候....
左右加個小彈簧可以讓他自動回中點,更換彈簧磅數還可以調整偏移角度曲線,外面再加個防塵套裡面打滿潤滑油,這樣商品感覺會更驅於完美.


致於您說的魚眼上座,我當然相信一分錢一分貨,我服務的公司生產製造引擎的,材料的部份我略知一二,重點是市場接受度,一個國產品要賣到那個價格,勢必沒有市場,曲高和寡最後也是不了了之.好賣的商品就是好商品,不好賣的商品就不是好商品,即使它的品質有多好,賣不出去幾套也是惘然,只能做小眾特別訂製的市場,這才是他真正貴的原因,量少就會貴,這是市場不變的法則.

噢!對了! Focus原廠上座....一個伍佰


   RC (阿西哥)

版主
文章 23302
用戶失蹤天數 980
點數 161   戰績 2   改裝 0   故障 0
新北市 新店區 來自 你心裡
發表於 2008-12-21 01:47 PM 
賴子敬 發表:
展哥   講太專業的 術語   
很多人不知道啦  呵呵

我倒覺得你們就是扯太遠
所以很多人不了解它實際做動的原理
說的太玄反而讓人更不敢嘗試

簡單的說就是
後輪多連桿懸吊
本身就是會自動調整角度
當車身往下壓的時候
後輪toe in會增加,負Camber會加大
即使沒有魚眼鐵套也是一樣的會改變角度
(車頂起來輪胎懸空時後輪是 | | ,車放下來後輪變成 / \ ,
當車身側傾的時候,一邊往下壓另外一邊等於被抬高,所以後輪便成 / | 或 | \ )

而魚眼鐵套只是讓他更容易變化Toe角度罷了
長短不同的下拉桿因為車身往下壓
前方短的下拉竿會把拖曳臂往內拉 使得 teo in 加大
主要靠的是下面長短腳的幾何變化來作動


 
   帥可愛 (帥可愛)

Focus ST
文章 5736
用戶失蹤天數 1410
點數 1   戰績 0   改裝 0   故障 0
臺北市 松山區 來自 松山-民生社區
發表於 2008-12-21 02:23 PM 
RC說的沒錯,多連趕的用意本來就是為了能夠確保輪胎的接地及抓地力在不同的負荷時能保持在一定的程度,原廠使用的橡皮本來就會有彈性可以動的,當然是沒有有裝滑動魚眼時來的大,但也是會有的,如果說架上攝影機來拍的話,再不裝魚眼的魚眼的原廠懸掛狀態下,過彎時後輪一樣是會依照過彎狀況及車身側傾等不同的負荷下,呈現不同的TOE及CAMBER變化的,只是沒有像裝了滑動魚眼動作這麼大罷了!

再來機械化的動作本來就不是可預期,就像上次小徐的車換完避震在定位時,他的車友裝滑動魚眼,撐起來的時候,我跟小鄧從後面看他的後輪發現怎麼會是呈現/  /的狀態,正覺得怪的時候,想說沒調整過怎會這樣,就在第二次車放下來時,右後輪突然間有一個彈回來的動作,所以又變成/  \,就像RC說的,要是當時他不彈回來,誰知道當時的定位是對的?
定位時怎能確保後面的滑動魚眼是在正中央的狀態呢?這真的是值得思考!


 
   賴子敬 (小賴)

重機
文章 588
用戶失蹤天數 4260
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
高雄市 鳳山區 來自 高雄市鳳山區
發表於 2008-12-21 03:30 PM 
RC 發表:
這樣確定它會停在中立點嗎? 如果左右稍微偏移了5mm會影響toe多少? 如果師傅要調整toe的時候鐵套不會跑位嗎?

有沒有考慮下一代的時候....
左右加個小彈簧可以讓他自動回中點,更換彈簧磅數還可以調整偏移角度曲線,外面再加個防塵套裡面打滿潤滑油,這樣商品感覺會更驅於完美.


致於您說的魚眼上座,我當然相信一分錢一分貨,我服務的公司生產製造引擎的,材料的部份我略知一二,重點是市場接受度,一個國產品要賣到那個價格,勢必沒有市場,曲高和寡最後也是不了了之.好賣的商品就是好商品,不好賣的商品就不是好商品,即使它的品質有多好,賣不出去幾套也是惘然,只能做小眾特別訂製的市場,這才是他真正貴的原因,量少就會貴,這是市場不變的法則.

噢!對了! Focus原廠上座....一個伍佰 ...

RC 哥哥  你的建議  我會考慮    只是 成本的增加 又是 消費者的負擔 你說是嗎??

還有一點 我不是要   賣    

但是 請不要忘記  店家 耗費的 時間 拆裝 定位 技師 店租 水電費 工資  占了很大一部分喔

一部 FOCUS 安裝 Nuts 需要 3 - 4 小時 的時間  這是兩個 技師  才有辦法完工

那就可知  一個安裝店家  需要收多少 工資 才合理啦  我相信 你懂我的意思

focus 一個上座 500  兩個 1000  那 拆裝工資 定位 需要多少  完工價

打個比喻  一組四活塞卡鉗  完工價要多少  算 3 萬 好不好

拿去資源回收磅秤   需要200元嗎??

開店  就是要賺錢  不是嗎??  只是賺的 合不合理    共勉之

所以 我才會說   安裝工資  占了很大一部分喔  你說是嗎  呵呵


 
   賴子敬 (小賴)

重機
文章 588
用戶失蹤天數 4260
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
高雄市 鳳山區 來自 高雄市鳳山區
發表於 2008-12-21 03:46 PM 
帥可愛 發表:
RC說的沒錯,多連趕的用意本來就是為了能夠確保輪胎的接地及抓地力在不同的負荷時能保持在一定的程度,原廠使用的橡皮本來就會有彈性可以動的,當然是沒有有裝滑動魚眼時來的大,但也是會有的,如果說架上攝影機來拍的話,再不裝魚眼的魚眼的原廠懸掛狀態下,過彎時後輪一樣是會依照過彎狀況及車身側傾等不同的負荷下,呈現不同的TOE及CAMBER變化的,只是沒有像裝了滑動魚眼動作這麼大罷了!

再來機械化的動作本來就不是可預期,就像上次小徐的車換完避震在定位時,他的車友裝滑動魚眼,撐起來的時候,我跟小鄧從後面看他的後輪發現怎麼會是呈現/  /的狀態,正覺得怪的時候,想說沒調整過怎會這樣,就在第二次車放下來時,右後輪突然間有一個彈回來的動作,所以又變成/  \,就像RC說的,要是當時他不彈回來,誰知道當時的定位是對的?
定位時怎能確保後面的滑動魚眼是在正中央的狀態呢?這真的是值得思考!

...

你們  呵呵  真的想太多啦

不要忘記啦   何謂 四連桿懸吊

當車輛靜止不動   前束  仰角  後下支臂  

不都是在 固定點上  嗎??  呵呵

好比說   開車時速到100  雙手放開方向盤  你的方向盤  會  左搖 右晃嗎??

輪胎有 慣性滾動方向  

不是一顆圓球  呵呵


 




加入贊助商  |  免責聲明  |  聯絡我們