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   bird_dancy (Bird)

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發表於 2007-12-19 03:41 AM 
半接合狀態下, 轉速太高等於是燒離合器哦, 小心離合器片燒成灰, 到時車子就無法動了...
當轉速過高時, 要再放一點離合器 (甚至鬆點油門), 使離合器的接合壓力提升, 以降低轉速, 並傳入更多力量到變速箱中去驅動輪子...

若真想練的話... 有個練習可以做, 請帶幾片實心硬木板, 每片半吋至一吋厚, 挑個空曠安全的地方, 先停好車:

    1. 先在左右前輪的前方用木板抵住車輪 (有點像斜坡止滑那樣抵住輪子)
    2. 回車上, 用一檔上坡起步的開法練習用小發柴爬上木板
    3. 要求自己不得讓車子轉速超過 1500 轉, 低到 1000 轉也沒關係, 只要不熄火就好, 同時控制離合器/油門在限制轉速條件下爬上去
    4. 要求自己不得用重踩急放離合器暴衝衝上去
    5. 要求自己不得後退助衝
    6. 成功爬上去後, 加木板厚度, 再來一次, 直到你覺得你的車子物理極限到了
    7. 練熟後, 要求自己不要看轉速表, 看車子前方, 或乾脆先閉眼, 關掉音樂, 專注去感覺車子的力量, 車子怎麼動是你意志力的呈現
    (ps. 小柴扭力很大, 可能一開始木板疊不厚時, 根本不必油門就爬上去了...)

我不知道大家以前在駕訓班時是怎麼開始的? 我的教練第一節課就說了一句話: "開快車很容易, 大家都會; 難的是開慢車, 尤其是慢到幾乎停下來"... 我那位教練以前是一位老司機, 狠狠地教我練控制離合器, 限制不准踩油門, 只准用左腳找出離合器接合的那個點, 然後在 50 公尺範圍內只用 1 檔及倒檔來回慢慢凸 (起步太快還會被罵 ), 不准看儀表, 只能憑感覺... 而路面也不是很平, 有時有石頭或小坑洞, 一旦不巧抵住輪子, 又要爬過它們, 又不准用油門, 就只能小心放離合器的力道及速度要控制好, 完全只能靠身體感覺引擎負載狀態... 其實只有一個重點: 不要怕熄火, 愈怕愈不敢放離合器, 愈不敢放, 到了上坡, 愈容易逆滑, 一逆滑, 又緊張急放... 當然是熄火 --> 愈怕熄火愈會熄火~

照下圖每天練半小時, 練一個月後, 保證你跟離合器感情好得跟兄弟一樣~


 
   黯然 (柴888)

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南投縣 鹿谷鄉 
發表於 2007-12-19 04:33 AM 
原帖由 bird_dancy 於 2007-12-19 03:41 AM 發表
半接合狀態下, 轉速太高等於是燒離合器哦, 小心離合器片燒成灰, 到時車子就無法動了...
當轉速過高時, 要再放一點離合器 (甚至鬆點油門), 使離合器的接合壓力提升, 以降低轉速, 並傳入更多力量到變速箱中去 ...

哇塞  學了一課
我今天都是這樣去練的   拉手煞車    補油門讓轉速到1500   固定住油門  緩放離合器   
放到離合器接合點的時候  轉速慢慢會降下來  然後離合器放到轉速剩900的時候
放掉手煞車   緩緩的放掉離合器+捕油門
這樣不知道對不對   我用上面這方法 練了10來次   會不會我的離合器片已經燒成灰了


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2007-12-19 12:58 PM 
原帖由 黯然 於 2007-12-19 04:33 AM 發表
哇塞  學了一課
我今天都是這樣去練的   拉手煞車    補油門讓轉速到1500   固定住油門  緩放離合器   
放到離合器接合點的時候  轉速慢慢會降下來  然後離合器放到轉速剩900的時候
放掉手煞車   緩緩的 ...

基本上不會燒成灰, 那通常是不良操作累積很久的結果... 除非你定速在 1500rpm 後, 緩放到車子起步動起來要花掉好幾分鐘, 那就真的有點燒啦... 不然你的離合器只會在起步前的一瞬間突然熱一下, 磨擦到接合完成後就會逐漸降溫... 看看下面這個吧, 如果有操得比 #20 那篇的天兵嚴重的話, 再來擔心吧~

See #20 in this article:
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=76980&highlight=%AE%F8%A5%A2%2B%A4%40%C0%C9###

我個人覺得起步其實是靠感覺比較快, 看轉速只是一開始輔助自己判斷傳動的狀態, 久了之後就靠聲音和震動即可, 專心看前方路況, 別去管轉速表; 我是屬於低轉速起步型的駕駛, 除了陡坡, 原則上我都不是先補油才放離合器, 我都是放到離合器接合的瞬間點後, 微量地補油跟微調離合器接合壓力, 那種感覺很像在練急煞車, 練習煞到快鎖死但又沒鎖死的那種感覺...

有位民間廠的技師曾跟我講, 福特車的離合器都調太高, 行程太長, 應該調短一點, 踩到底時, 剛好在離合器接合瞬間點再下去 1~2 公分左右; 我開過這種設定的離合器, 但我不習慣就是了... 不過好處是, 你不必費神去找那個 "接合點", 你只要踩到底, 小補一點點油, 放一點離合器就動起來了, 練得好的話, 起步會比別人再快一點... 話說那位技師都是服務計程車為主... 如果有車友覺得離合器想調, 其實可以找技師幫忙, 調出一個適合你的腳的設定~


 
   丫翔

Matiz
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發表於 2007-12-19 08:35 PM 
原帖由 hang 於 2007-12-19 12 AM 發表
丫翔~~ 我的07進口也不會熄火耶.. 其實我覺得是我不太懂你的意思耶

我這樣不會熄火~
斜坡~ about 20~30度..
沒有拉手煞 踩住煞車 離合器到底進一檔
一瞬間同時完成兩個動作 1.左腳離合器半放 2.右腳從 ...

一切盡在不言中,住台中的可以去豐原江屋停車場試試看,或是直接去爬45度的斜坡
也就如她們說的柴油反應較慢,所以她們能跟汽油能瞬放離合器跟踩油門
(可是我開我家的貨車可以)
還有因該說2~30度直接放離合器就能靠著TDCI的扭力直接爬上去(不用踩油門)
(我就是太依賴TDCI的扭力才會嚴重熄火),等放到底在採油門
還有你要知道怎麼會熄火就把車交給一個沒開過TDCI但是會開手排車的人他就會告訴你怎樣熄火的了
(手排車有些人都是瞬放離合器跟踩油門因該說是同步進行)
備註:我PO這篇文章不是要說TDCI怎樣,是要提醒大家行車小心而已,住大家開車平安


 
   dragon0266 (小龍)

Focus 1.8
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發表於 2007-12-19 10:14 PM 
原帖由 丫翔 於 2007-12-18 07 PM 發表


........馬上放離合器加踩油門.........

這一定會熄火
因為小黃大上面已經提到了
柴油引擎與電子油門的組合油門反應慢半拍
所以在怎麼馬上還是會因為慢那半拍而熄火

我唯一想到的就是找出就是哪半拍究竟是多久時間
踩油門時在提前那段時間先踩
但是這個很難我抓了好久就是抓不到


 
無頭像
   小欣

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臺北市 北投區 來自 Taipei
發表於 2007-12-19 11:49 PM 
原帖由 dragon0266 於 2007-12-19 10 PM 發表


這一定會熄火
因為小黃大上面已經提到了
柴油引擎與電子油門的組合油門反應慢半拍
所以在怎麼馬上還是會因為慢那半拍而熄火

我唯一想到的就是找出就是哪半拍究竟是多久時間
踩油門時在提前那段時 ...

我手排車開了十年,從汽油換到進口TDCI都是用離合器+油門來控制上坡起步
好像沒有什麼差別,台南火車站新光三越的地下停車場出場時很會塞(有去過的應該知道那裡也算徒的),我也是這樣開
就不用手剎車就定在裡,要上去時再補油就行了,切記要跟前車有安全距離,這樣才會有空間
去控制離合器與油門,跟各位分享!! 目前跑了五萬還不錯,最愛他的前三檔,檔檔貼背感
目前在大陸出差,好想它喔!!


 
無頭像
   hang

150cc
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發表於 2007-12-20 02:37 AM 
所以丫翔你的意思是... 離合器一次全放同時踩油門嗎?
我發現我竟然從沒有這樣去開過耶~~~ 以前開汽油車也沒有~~~ 從Toyota到VW到現在TDCi
這樣是不是起步會超快的押?   有空拿我的老vento試試看~~
原帖由 丫翔 於 2007-12-19 08:35 PM 發表


一切盡在不言中,住台中的可以去豐原江屋停車場試試看,或是直接去爬45度的斜坡
也就如她們說的柴油反應較慢,所以她們能跟汽油能瞬放離合器跟踩油門
(可是我開我家的貨車可以)
還有因該說2~30度直接放 ...



 
無頭像
   a8706045

腳踏車魔人
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發表於 2007-12-20 07:48 AM 
原帖由 marbury 於 2007-12-18 01:57 PM 發表


我學開車時的教練教的不一樣
我教練教的是
在上坡時先把手煞車拉起
在把煞車慢放,這時候在把離合器慢慢放(要很慢喔)
車子會抖感覺快熄火時補一點點油門~~
等到引擎有在運轉車頭會微微上升~
這時候放 ...

和偶的教念教的差不多,不過以偶的TDCi經驗來說
上坡起步(低於25度)只要離合器和煞車一起踩下去.
離合器慢慢放,放到車子感覺有在抖抖的,就可以把煞車
慢慢放掉,之後再把離合器慢慢放掉就可以了
;抖的情況下需確認煞車放掉後車子會不會往下掉,
如果會就先踩煞車,再多放一點點離合器後,再放掉
煞車就可以了.
我發現,柴油車的扭力真的很夠用,不見得一定要補油門不可
才能上坡起步


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2007-12-20 12:31 PM 
原帖由 dragon0266 於 2007-12-19 10 PM 發表
所以在怎麼馬上還是會因為慢那半拍而熄火
我唯一想到的就是找出就是哪半拍究竟是多久時間
踩油門時在提前那段時 ...

+1, 我也在找那個點, 所以即使是行駛中, 一到三檔之間, 不論升降檔我都會先補油, 維持一下轉速; 不然接合瞬間那種感覺老是不太對勁~


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2007-12-20 12:48 PM 
原帖由 hang 於 2007-12-20 02:37 AM 發表
所以丫翔你的意思是... 離合器一次全放同時踩油門嗎?
我發現我竟然從沒有這樣去開過耶~~~ 以前開汽油車也沒有~~~ 從Toyota到VW到現在TDCi
這樣是不是起步會超快的押?   有空拿我的老vento試試看~~

小弟偷偷猜一下, 用 TDCi 做的話... 第一次應該是會熄火, 第二次會乖輪... Vento 嘛... 就不知道了~

關於起步超快... 最典型的說法就是: 讓輪胎到幾乎要乖輪的臨界點來起步... 不好練哦~ 如果由純粹的理論面來看, 應該是保持以下三個條件: (1) 轉速保持在紅線前緣 (2) 離合器要盡可能放快一點, 愈快愈好, 但轉速不能掉, 在離合器快速夾緊的同時, 要靠補油門一直維持住轉速在紅線前緣 (3) 不可以乖輪, 但輪胎必須處於幾乎乖輪的狀態... 據說這種狀態起步, 輪胎不會嘰嘰叫, 有的話, 也是小小的, 一點點, 或零散間斷的嘰叫聲 (因為快要打滑了, 輪子接地面加減還是有點磨擦聲)

我想應該會有車友認為是定轉在輸出扭力最大點 2000rpm 比較對, 可以大家研究交流看看...


 




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