<舉手>老師我有疑問
測馬力的時候不都是以1:1的檔位下去
全油門給他拉到斷油嗎?

以我們FOCUS來說還在用 NARROW BAND O2 SENSOR
窄頻的O2能測的範圍只有A/F rate 14-15 之間
如果硬是把close loop的供油修正到14以下(例如12.5)
O2回饋的訊號一定都破表
引擎不會亮故障燈 (P0172 system too rich) 嗎?

所以我覺得這段用馬力圖來引述不是完全恰當
因為測馬力一定是全油門下去測


再補充說明一下
其實我第一篇是希望 : 大家不要先有太高期望 免的失望太大啦
我無意跟任何人為敵 多個朋友就是多份力量
我希望他們能多了解其中的道理再來改裝
這樣才能從每次的改裝中學習到什麼東西
學習到新知識的價值絕對遠超過產品本身
KNOW-HOW是很貴的

市面上一些高階的A/F測試儀器(例如LM-1)
可以提供一個模擬窄頻O2的模擬訊號輸出
而且數值是可以自己輸入設定的
如果你設定模擬訊號是 :
1.1V for 14 A/F rate  &  0.1V for 15 A/F rate
這樣就跟原廠的O2一樣
原廠感知器的訊號就可以被取代
當然原本的目的: 是讓你只需要要裝一個A/F表需要的 寬頻O2感知器
原本的窄頻O2感知器就不需要另外鑽個孔讓他繼續工作
訊號部分就由A/F測試儀器讀到的實際數值來提供一個模擬數值取代

當然這是個巧門
如果你把他設定成
1.1V for 12 A/F rate  &  0.1V for 13 A/F rate
當在CLOSE LOOP狀態下
ECU會努力的把供油修正到12.5
因為ECU以為那是14.5
實際上從A/F表這邊看到的實際數值卻是12.5
如果不管怎麼修都修不到12.5...MIL will be ON

是的~ 當然在測試最大馬力時必然高負載全油門的狀態,也就處於open-loop運作進入噴油不受"含氧感知器"信號的控制，依進氣量來對應噴油量，搭配上重寫的點火提前及必要map以獲得較大的動力輸出…

我想要陳述的只是2條曲線(原廠和改裝)相異之處, 也就是最大峰值的改變以及各轉速的動力差別, 沒錯是要全油門~~但全油門的過程不就也是會經過各轉速區間, 結果論就是如圖所示各區段都將有提升值不一的表現.

當然若您說的若是一般輕踩油門或一定速度巡航進入close-loop是另當別論,
這種模式的開車狀況也就是輕負載也沒必要硬是把close loop的供油修正到14以下(例如12.5),
除非特別需求~除了可以用軟體關閉o2外,當然現在也有外掛設備可以介入close loop 的逆修正了..
這就是為何各型車種透過好的晶片改裝不會必然的出現system too rich 故障的原因了, 除非硬體故障…

當然開車時依路況及個人需求時快時慢, 油門時深時淺, 我倒覺得有close-loop和open-loop的機制還不賴, 當輕負載模式由含氧感知器的不停逆修正以盡可能達到14.7的目標, 當然也達到經濟環保的目的, 當需要動力大踩油門時又能得到改裝後提升的快感
畢竟開車不可能永遠處於輕負載狀況,隨時都有需求呼叫動力前來, 整體綜合開下來也就是為何能感受到動力程度的上揚的原因了

當然會想交流切磋一下也是因為RC大對於晶片無用論的解說, 也許是我誤解了
“但是自然進氣的引擎呢?
    如果你不能增加進排氣的吞吐量
    馬力要從哪邊憑空蹦出來???”


討論若言之有物~交流肯定就是好事…

總之~~~謝謝RC大的指教

花個幾百塊就可以飆三百了
不用那麼累啦

那段話的本意
是覺得他們應該先從進排氣著手
先加大引擎吞吐量
排氣管,進氣系統,節氣門,崎管....etc.
強大的原廠電腦會自動修正供油量
超過了容許範圍會亮燈告知
當走到stage2
上了高凸輪軸甚至汽門彈簧
才有必要找專業人士重新針對a/f rate寫map
國外好像都是這樣玩車的吧?
也許我吸收的是老一代的資訊吧
其實我並不知道一台車什麼都沒改
光寫map會有什麼差異

還有常常有人跟我說他改了電腦但是沒什麼感覺
我只是想藉這個機會告訴他們
寫軟體主要是針對OPEN LOOP也就是全輸出狀態
如果他們都是順順開偶而大腳
當然不會有感覺

要感覺到真的有差
首先你對於原本的動力已經感覺不夠使用
這代表你長時間會是全油門使用
你對於原本的全油門輸出一定感受很深
此時ReMap你才會感覺出改裝前後的差異
要有感覺就是要油門採到底
如果都順順開那何必改?

我的意思是希望他們多思考
多了解內燃機的構造
以及ECU的運作方式
並不是你所想的 晶片無用論
經過嚴密監控A/F rate後校調的map檔絕對有他的效益
當然我想以你的立場來看
你會特別注意到比較"刺眼"的片段
其實我是拐個彎說話
目的是希望他們更了解
改了什麼
在什麼時候才會派上用場
如有冒犯 也請海涵

旁聽人員有問題..舉手發問!!
close loop --->輕負載、輕踩油門或定速
open loop --->看起來是與close loop相反的樣子，就是說油門加深時會進入的機制....

但在這兩個迴圈的切換是怎麼定義執行時機的呢?
想法一：是在定速時(close loop)突然需要加速，降檔或加重油門就會切換(open loop)嗎?
想法二：一定要全油門才會作切換?

一般駕駛者希望車子動力再改晶片後能比"原廠"來得多一點或順暢一點，以想法一是比較理想的改裝晶片推論...
但實際上執行是趨近何種想法呢?

在實務中針對小cc數自然進氣車事實上給予過多的進氣及過通的排氣經常都是”烙塞”的開始, 回壓的減少低扭的過度流失以及過通的進氣造成airmass的高故障率或超出電腦補正極限~爆震也隨之而來了, 電腦有其修正機制但也不是想像中的照單全收, 都有其限制及上下限, 給引擎這麼多進氣也要看引擎消化的了嗎

以我的經驗及認知, 小cc數自然進氣車改裝目標要做的就是輕快好開

以排氣管,進氣系統,節氣門,崎管....為例 , 會讓我去動到它一定是因為車輛重改(拓缸,上增壓..) , 重改後引擎對空氣需求的大增利用這些硬體去捕強, 利用改排氣去降排溫等.. 意思就是當引擎某元素需求不夠時我去改裝供應它, 而不是先給它後再想辦法讓引擎吞掉它, 這沒有對錯只是流程的問題

畢竟不是每個人都要重改 , 就像國外各知名改裝公司都有其stage配套, 當你改到那~~東西才加到那是一樣的意思, 但永遠第一階段都是晶片改裝...

改車除了追求動力的上揚外也追求隨傳隨到的表現, 其實不必過於拘溺在close-loop的巢柩中, 當你想順順開時本就處於動力低需求狀況, 當你需要動力時突然踩下大腳持續加深油門時跳入open-loop進而達到快速反應,而此時軟體調校後的成果開始展現, 這就是一般車主的開車模式, 改車就是為了變快~不踩油門怎知道是否變快

當然若開車永遠是油門輕踩從不拉轉速,上了高速就定速也沒超車需求的~當然沒必要改

拐個彎說話沒問題~但別造成誤解就行
沒有冒犯的問題只有交流討論

想法一是答案 ~

當你需要動力時突然踩下大腳持續加深油門時,基於o2 sensor補正速度會太慢, 所以由MAF或AIRMASS 接手經計算後給與需要的供油,進而得到更大的動力

真是不錯的討論

不過我開4D 這麼 多年


換引擎比較快



或是換車比較快

路人甲發問!  請多多包涵~
晶片+進氣+頭段 是不是已經會有不錯的C/P值了
不需要重改的狀況下!
是否必須在D檔的狀況下才會有差異
還是切換至手排也是同效果
因為開車習慣問題 在於熱血時會換至手排
享受高速的樂趣!
可否請老師們解答~
感激不盡!!