另外一顆不會拆, 看來又要找地科喵保固了!
上千台要召回綁束帶，會不會搞死人?

這是當然小弟一直很敬重喵大是台灣改電磁閥第一人

造福不知道多少福特車系的車友

他所做的貢獻肯必須正面肯定他的

小弟在第一篇貼文也開宗明義地講了

理性的討論跟合理的科學應證

可以讓電磁閥改善工程這塊拼圖更加完整

大家其實都會看也會思考

只是大多數的網友選擇緘默觀望
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相信觀望的網友都只關心一點

『如果在合理的費用跟範圍內，可以提升改裝品的性能品質跟耐用度』

那為何不去做?

我相信喵大一開始的初衷就是這樣才會吸引眾多網友朝聖
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小弟真的必須再重申一次，互相攻訐跟筆戰毫無意義

不如理性和平討論出方法，相輔相成互相學習改進


這樣對整件事情才有正面幫助


小弟的立場表明了我不想再爭吵沒有根據的事情跟筆戰無意義的事件

但是科學論證的東西小弟很樂意跟各位討論

小弟近期也會公開FOCUS MK3 +MONDEO MK4 163P

電磁閥DIY改善工法給各位網友當作日後要自己DIY的參考

細節的地方如果有錯誤也希望眾網友可以指導一下小弟

讓小弟可以在錯誤當中有一個學習的機會

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再次重申喵大如果小弟有得罪您的地方希望您能海涵

也希望喵大可以指點小弟一二

畢竟喵大在這個領域是鼻祖先驅前輩

肯定有很多小弟不知道的細節跟除錯方法

再次對喵大道歉希望喵大可以發揮您的大智慧

寬容小弟的年輕氣盛跟無知

謝謝

大哥您忽略電磁閥疲弱年限很短的因素了

其實電磁閥要對她動刀最主要原因

就是少了那條彈簧阿..............................


新品基本上已大家正常使用的耐用度來講

人品好一點可以撐一年以上

人品爆發點可能半年就叫了..........


小弟以上人品之說純屬開開玩笑啦

不然保固這麼好做 xD

不管綁束帶還是用夾具 不是都要拆~
所以兩者大家就投其所好

小弟覺得膠合加上束帶or夾具都好~ 只要能更耐用

我是電磁閥膠裂的事主之一柯南~

事件是在小弟載家人從台南出發預計5日的環半島~

4月28日從花蓮上武嶺清境的山路上~第一次看到儀表板亮三角警示燈~


爬山的動力像是條拋物線的後半段直直落~時速在直線的緩坡也很難超過50~

開到坡度越來越陡時~檔位當然一檔一檔的往下打~

這期間時速都會從入坡前的30~40降到20左右~ 檔位1檔~油門一半~轉速3K~4K 引擎伴隨著咧咧咧的高頻聲

(於是停路邊查看一下是不是渦輪管有問題~確認無漏管只好繼續上路)

就這樣一坡一坡的緩慢往上爬~ 路不大~後面有車的我都會自動靠右讓他超(不好意思一直檔)~

終於有個很陡的坡讓時速降到20以下~此時檔位1檔 3K多轉 油門已過半接近底~

眼看轉速似乎有下降的趨勢~右腳不自主的已經踩到底~轉速依舊下降~降到2K左右~

時速還在降 幾乎在10左右的緩慢蠕行~此時後座還載著妻小和老媽~心裡直覺~完當了~  

還好踩到底還能以10蠕行上到坡上~ 一身冷汗~

當時已過太陽下山時間~心想在這前不著村~後不著店的山上~等待援軍可能得等到半夜~我看只能繼續前進~

再下來每個稍陡一點的坡~一定是以能開的最高速入坡 ~ 以防像剛剛差點倒退嚕的窘境~

好不容易終於經過了武嶺~往後就幾乎都下坡了~心裡安心的許多

到了民宿約晚上8點半~比原本導航上的時間幾乎慢了1.5個小時 (那段時間真是難熬)

晚上幾乎不停的向前車主詢問 與向 車友紅貓求援   (這些APP對話紀錄都還在)

最後這樣隔空抓藥也不是辦法~只好等隔天下山回原廠差電腦查修~

就這樣隔天一早下山去草屯廠查修~

電腦秀出一些錯誤碼~技師說以後有秀警訊最好能馬上回廠插電腦比較準~

弄了約1個鐘頭說是我電瓶可能沒接好 說是有幫我再鎖緊~原來是電瓶~這我就安心的離開回台南~

小弟平時不太用車幾乎到了週末才用車載家人出門~

這段期間開始會注意引擎狀況~發覺車在熄火後有牛叫聲~
想起前車主交車前有說過電磁閥已經過網路達人處理免除日後電磁閥問題

密訊喵大~約時間北上桃園修繕~

約定時間還沒到 5/15 又亮燈了~這次是在平地採買食材回家的路上~


有了第一次的經驗~已經備好OBD2藍芽和軟體~


搜完真的精準的秀出代碼P2263~~立馬手機GOOGLE TDCI P2263 語言中文
直接能很確診的應該就是電磁閥了~ 跟電瓶完全沒關係(檢測壽命還100趴)

趕緊請喵大協助~~感謝喵大當天立即寄出電磁閥備品並給予拆裝教學


隔幾天到貨後播空開始動工~家沒車庫~只好把車開去朋友的機車店內慢慢搞~

打開引擎蓋~熄火再次確認牛叫聲的電磁閥~

外觀似乎完好~但牛叫時伴隨著上方的負壓管路不明抖動~


在移除負壓管路時發覺這膠合面下方已經鬆了~雖然外觀看起來好像無異樣~但卸下才知道


輕輕一撥即開~~

只好先擱著~裝上喵大的備品撐著先~~約時間回新竹娘家順便備上桃園處理~

同時間由MSC車友提出夾具定製團購~ 立馬加訂~

身為一個好兒子好惱公兼好爸爸~~ 有點安全上的疑慮~ 出門在外~我個人是難以放心~

感謝好友兼車友兼攝友的紅貓 知情後開始研究並協力幫我整修這個電磁閥~

在此也許小弟就只是個意外~ 也希望這樣的事件不會在有人再發生~

本人都不敢出來了 護航團到一堆 簡言之 連pa66如何接合都不知道還要出來護航 萬一那個上山的車友沒那麼幸運 地科拿啥來賠 你要是遇到 你還會如此護航嗎 還有 莢具的設計者就是那個被自己盈利說他人盈利的那個仁所設計出來的 那懂我為甚麼不爽跳出會跳出來吧 還有 人家也現身說法出來確認了 地科不是要告 我等著看他怎麼做 再者他沒技師身份確做技師的事 他自己知道嚴重性

不好意思 其實我不是想筆戰 也沒有筆戰的意思
只是我想有些問題 不是僅僅只有我ㄧ個人覺得疑惑
畢竟如同紅貓大哥您說的一樣  
茫茫網海中有很多雙眼睛都注意著此事
最後總得也要有個交代才是
但當然大家還是秉持著理性的溝通 而非筆戰

想請問在專利及著作權的部份
依我對專利及著作淺淺的法律知識來講
地科喵大哥當然是沒有電磁閥的任何專利 他也沒有主張擁有任何一項專利
但他擁有著作權 "發現電磁閥應裝彈簧卻未裝彈簧這一棟主文論述"的著作權
然而顧仁苑大哥先前在MSC發的代工文  令人以為是他自己開發的 侵犯著作權





另一點是"加入調氣閥"的這項顧大哥的專利
我剛才特別翻了4月份的車友回覆
發現地科喵大哥在當時後就有限流及濾芯的使用  限流也有提供建議的數值

而顧仁苑大哥五月份之後的調氣閥專利 如同喵大哥有濾芯的使用
然而多加入一項調氣閥 為的是要調出地科喵的限流?
我想如果是為了調出相同氣流 那多加了調氣閥並不算是甚麼專利吧!
畢竟前人已經先提供了數值 就沒有甚麼專利可言了
希望顧大哥能提供中華民國專利字號 以供我查詢 感謝喔

最後 紅貓大哥提到 "喵大您既然是靠維修改裝電磁閥賺錢營利的我相信首當其衝侵犯著作權的人是您"
那有做任何改善或改裝的各位車友 豈不都是侵犯各種專利和著作嗎 !?

沒想到還是跳出來淌這個渾水了...

首先，不要著作權、專利權... 名詞搬了一大堆出來，卻不曉得事情的始末就流彈亂射。
從頭到尾，MSC上從沒有車友主張他有這方面的專利，真正有擁有專利的，是電磁閥的原廠。即使是那篇心得分享文，所主張的也只是CC授權。什麼是CC授權，敲敲鍵盤就知道了。
要在這方面打迷糊仗的，請先去把事情搞清楚再來開火。

應該有一票人不知道事情的來龍去脈，我想連地科喵自己也搞不清楚，為什麼高雄突然有人跳出來玩電磁閥？


好啦~ 我承認始作俑者就是我啦。


今年農年節期間，我北上彰化請地科喵改我Modeno 163P的電磁閥。
地科喵手藝好不好？當然好啊~
改完後車子好不好開？當然好開，就像這棟高樓裡大部分車友所回覆的那樣。
我當時滿不滿意？當然滿意啊。

有一天，在因緣際會之下，顧仁苑顧兄開了我的車，覺得車子怎麼和他的不太一樣，比他的好開？詢問之下，發現彼此有改的東西都差不多，唯一最大的可能性，就是電磁閥了。
無奈，適逢地科喵漲價，請人修改 vs. 自己DIY，最後天平倒向了後者，那就自己try try吧~
於是顧兄就開始著手用自己的方式玩電磁閥了。

地科喵這棟大樓去年九月一PO出，很快就在MSC引起回響，在那個同時，就有對此方面有專業的車友，提出材質與膠合方式的疑慮。但因為勇於自行DIY的白老鼠並不多，很快的熱潮就冷卻下來。技術門檻是一座高牆啊~

所以在顧兄在著手DIY的同時，很快的就有熱心車友提供了最原始版本的夾具，一方面免除膠合的疑慮，另一方面也方便重複拆裝測試。

我相信應該有不少人會好奇，彈簧長度和K值，是否只有一個最佳值？若有，那這個最佳值從何判斷？若沒有，彈簧的特性的差異又會如何影響電磁的運作？
我自己的電磁閥是地科喵的版本，也親眼見過他修整彈簧的仔細程度，很佩服他累積出了屬於自己的know-how和手藝。
但是... 那是唯一的方法嗎？我想並不是。成佛都有八萬四千法門了，對電磁閥動手腳絕對不是只有一種方式。

或許有人會想說，顧兄應該就是直接拆我這顆電磁閥，然後複製彈簧設定吧？
想太多... 既然都認為修整彈簧不是唯一路徑了，那去幹這麼low的事還有什麼意義？
要做，就從根本做起，把基礎打穩了，後面發展的可能性才會寬廣。
所以啦，在嘗試彈簧的可用範圍的同時，也不停的鑽研電磁閥本身運作的原理，並去實際驗證每個變數影響的層面。

想知道相關細節的，請自行上MSC找該篇分享文，在這邊講下去，講到天亮也講不完。

簡單來說，電磁閥是以PWM(不是什麼無段控制)，來調節OUT端的負壓，其範圍一定是介於真空泵負壓和常壓(大氣壓力)之間。
既然不同的彈簧設定，會影響負壓和常壓之間的調節特性，而加了彈簧後，又會讓電磁閥的回復常壓能力增強，那很自然的，當然是由ATO端去控制。

調氣閥的發想，是這樣來的。
不是什麼3.0、2.5mm，更不是什麼超增壓，那是地科喵所走過的路，不代表我們就要去拾這種牙慧。
調氣閥是一開始是拿來補償彈簧特性差異的，跟地科喵所提出來的新工法又有什麼關係？

當我們不執著在只有某種特性的彈簧才能用時，自然就會去找出能對應這種差異性的方法。生命會自己找到出路，不是嗎？

當初顧兄所做的那一批彈簧，和地科喵的彈簧特性一不一樣？不好意思，差很多。
紅貓兄後來又做的這一批彈簧，和顧兄所做的，又是一樣特性嗎？不好意思，又不一樣了。

彈簧特性都不一樣，那改出來的電磁閥能用嗎？只要彈簧特性在合理範圍內，為什麼不能用？因為特性差異可以由調氣閥來彌補嘛...

若你拿一顆調氣閥來問我，這個轉幾圈，是對應到口徑幾mm？我會叫你去擲筊問神還比較快。
口徑幾mm對我們來說，一點義意也沒有，因為這東西的發想本來就和地科喵的理由不一樣。
我們只要知道，某一型號的調氣閥，要怎麼去對應某一批的彈簧，這就夠了。
若是拿一顆從來沒用過的調氣閥，以我們對電磁閥運作特性的了解程度，也能很快的從各種行車癖性中，找出適當的調氣閥開度。
也許哪天地科喵又改良了工法，說口徑要改成2.75mm，我們也不會跟車友說，請把調氣閥調鬆多少喔... 因為有新的設定值。
這本來就是八竿子打不著的事。

看到這裡，如果還是覺得"比賽就是這樣，就好像跑步游泳，還不是你做甚麼他就做甚麼？"的話，那也不用再解釋太多了。
就像跳高，當大家都還在用腹滾式時，就是有人會想到用背滾式，同樣一開始都是用腳起跳，但後面的變化卻是各有巧妙不同。


好啦，回到這陣子的正題，夾具。
我也勉強算是苦主之一啦...

什麼時候電磁閥頭身分離的？在當初的測試過程中，第二次拆下測試電磁閥，裝回原本的電磁閥時，在裝VAC管時就應聲脫落了。
那時的夾具只有那一千零一個，還沒有所謂的量產版可用，於是我的電磁閥就成了第一個上束帶的先驅了。

當然你也可以質疑我說，那是我自己手癢所造成的，這我沒意見，所以我一開始也不想跳出來說話。
不過對膠合方式很有信心的車友，請祈禱車輛在保養時，電磁閥頂蓋都不會不小心遇到側向應力，比方說在拆裝、保養其它部件，不小心去碰到之類的。萬一碰到的話，希望電磁閥頂蓋能hold得住。


只是我也訥悶，夾具明明就是那麼單純，一翻兩瞪眼的東西，居然也能演變成各說各話？面對問題有這麼難嗎？


不過，我好像也沒什麼立場說這種話就是了。
電磁閥材質的膠合疑慮，我是早就知道的了。但我也會想說，沒那麼倒楣，不會發生在我身上吧？要相信地科喵的手藝和堅持啦~ 所以一直也沒做什麼加強措施。
而當那時電磁閥頂蓋脫落時，我心裡只有一個念頭：喔~ 原來這真的是會發生的，車友誠不欺我。
除此之外，我心裡非常平靜，即使我車子在外頭，也不擔心是否能開得回來。
一切都是平常心。

為什麼？

因為，我手邊剛好還有一顆測試品可以應急。



那麼，你車上有電磁閥備品嗎？

aa3233325tw兩天前註冊的大大您好

小弟不知道您關心這個議題這麼久了真是失敬失敬


果然神人高手都是默默關注議題跟時事的



這件事情在當時從頭到尾，MSC上從沒有車友主張他有這方面的專利，真正有擁有專利的，是電磁閥的原廠。即使是那篇心得分享文

所主張的也只是CC授權。什麼是CC授權，敲敲鍵盤就知道了


小弟再次重申MSC上從沒有車友主張他有這方面的專利

MSC上從沒有車友主張他有這方面的專利

MSC上從沒有車友主張他有這方面的專利

MSC上從沒有車友主張他有這方面的專利

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別在這個上面打迷糊仗了，話說我在FSC註冊也算一段時間了在MSC也一段時間

我還真的沒有這麼注意這篇文章過

更不會去用手機擷取下來

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大大您真是未卜先知真神人也

我也是看完這篇文才動手的
我覺得~上膠的手法是關鍵
能夠讓膠完整的吃到兩個零件的接觸面才能夠完整黏合
若上膠前~夾的太緊導致膠水無法滲到裡層
那就真的只有表面了~震動高溫久了自然會有風險
而我渦輪那個 電磁閥不是用調壓閥
而是用機車化油器的油嘴~油嘴號數可以換
我覺得這樣比較穩定

另一顆也有改~




我認為出口向下比較不會進水~所以兩顆的濾心口都牽到高處朝下


弄好也三個月去了~也都沒有問題