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[小發柴] 柴油束帶魔力管 & 好駛管使用心得報告
   tting (丁董{叮咚})

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桃園縣 蘆竹鄉 
發表於 2009-9-23 03:53 PM 
請教一下天才,我打算只束上面那支,拆下來束好再裝上去,這樣可以嗎?會不會很難拆,之前爬文說用長一點的一字起子就可以拆,那裝上去對我這種機械白痴會不會有問題?


 
   灰柴厲害

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來自 青蘋果樂園
發表於 2009-9-23 04:37 PM 
tting 發表:
請教一下天才,我打算只束上面那支,拆下來束好再裝上去,這樣可以嗎?會不會很難拆,之前爬文說用長一點的一字起子就可以拆,那裝上去對我這種機械白痴會不會有問題?

對拆裝有疑問沒把握建議去找保養廠幫你處理比較快...


 
   z8ii (TDCI RS ...YA)

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屏東縣 潮州鎮 來自 屏東
發表於 2009-9-23 05:00 PM 

我也是找人代工
因為家裡環境不好
怕拆壞
花個工錢請人用比較快
所以找人楚理ㄅ
花小錢......該不會你連300都不花ㄅ


 
   apaul

March
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桃園縣 中壢市 來自 中壢
發表於 2009-9-23 05:21 PM 
tting 發表:
請教一下天才,我打算只束上面那支,拆下來 ...

我不是天才,但我是人才= =
前提要先拆大燈跟護板及撞風管,若您都沒拆過車子的話,會有點小難度,建議給車廠拆,您在北部?


Focus:05.09.13 Kuga:15 
   tting (丁董{叮咚})

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桃園縣 蘆竹鄉 
發表於 2009-9-23 06:16 PM 
apaul 發表:

我不是天才,但我是人才= =
前提要先 ...

是啊!在桃園,我只是不想聽車廠的人說一些有的沒有的,很煩,不是有車友去結果人家不幫他弄還講一些波冷水的話,而且自己動手應該會很有成就感!!


 
   灰柴厲害

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來自 青蘋果樂園
發表於 2009-9-23 10:44 PM 
h45610 發表:
感謝灰柴厲害大的心得分享,
讓我們對這二樣東西的效果有更深入的認識,
想嘗試卻猶豫的車友,可以參考!
我打算先從簡單的束帶開始!

只提供一點小經驗啦,還沒玩過的可以先了解比較一下,挑適合的方法先著手...

說不定以後還有更好的做法,那就到時再說吧.....至少目前用的還蠻過癮的.....

環境不好.. ..只能花個一佰塊就當省吃一個便當錢...


 
   bird_dancy (Bird)

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發表於 2009-9-23 11:50 PM 
辛苦灰柴大了, 想必花了不少工夫作測試吧?

小弟補充一下管徑問題跟所謂模糊不清的感覺, 但是是純粹由物理角度來談, 跟任何一種管子無關...

【管徑 -- 壓力問題】
氣體流進窄的管子, 會在寬轉窄處形成升壓效果, 並造成升溫, 但在氣體流到窄轉寬處時, 又會再形成降壓及降溫效果, 若寬變窄及窄變寬的幾何構造是一樣的比例的話, 就理論來說, 最終壓力並不會變... 這個論點我們可以由思考推知, 如果把管徑無限逼近 0, 最後的答案是渦輪機會因為氣打不進去, 在渦輪出口形成極高壓與極高溫, 最後渦輪 pumping 不動而燒壞; 而引擎則會因為氣缸會吸不到氣而停止... 所以管徑變小對於提升氣缸最終壓力不會有幫助, 但對寬變窄處則會形成局部升壓及升溫效果...

【管徑 -- 容積問題】
自渦輪出口, 到一分四接進氣缸的這一整段路的總容積 -- 這個總容積就像個大水桶一樣, 而渦輪灌氣到該管路容積中, 就好比拿個茶壺往水桶倒水進去, 渦輪出氣量最大就是那麼大, 如同茶壺的出水口最大就是那麼大... 而愈大的水桶, 裝滿它所要花的時間就愈久, 而愈小的水桶, 要裝滿它就愈快; 這一點涉及到的是時間軸上面的反應. 讓我們用電學角度來說, 就像電容一樣, 小容值的 charge 速度快, 但容量不多, 一下就洩光; 而大容值的 charge 時間久, 但要洩光它也是要較久... 窄管子等於是減少整個 intake manifold 的總容積, 而寬管子等於是加大整個 intake manifold 的總容積, 所造成的影響就是升壓 charge 的時間反應, 但是它不會造成增壓, 只是在時間軸上多快能抵達目標壓力的差異, 而目標壓力則介於 0 ~ maximum_bar.

【模糊與清晰】
有電學背景的大大應該知道電容很主要一個用途是濾波. 大管子就像大電容在濾波, 小管小就像小電容在濾波 (而管壁強度 (不是剛性) 就像電容的耐壓程度)... 但電容另一主要功能是儲能, 這兩個主要功能必然是同時存在... 換了窄管子, 總容積變少了, 所以升壓會變快一點, 但是儲能容量也變少了, 所以在洩壓的反應上也變快了, 就人的感覺來說, 就是變成清晰銳利... 大管子就是反過來解釋, 所以會變成模糊一點; 由此來談窄管子反應變快了點可以理解, 不過也要計算一下容積差異是多少 percent, 過小的 difference 其實應該是沒什麼差異的... 這個跟重飛輪與輕飛輪差不多道理, 飛輪是動能的儲存容器, 大質量飛輪儲存容量大, 但要搖轉它也很費力, 但同樣地, 因為儲存的動量較多, 所以在斷續的輕微行車阻力及油門踩放的狀態下 (這種狀態就像一種雜訊), 維持較穩定的運轉速度, 小質量飛輪則反過來解釋, 有偷輕飛輪經驗的大大應該很能明白這種差異. 簡單說, 大容量提供穩定, 小容量則有較佳反應, 但, 最大壓力還是不會變的...



 
   茶壺雞小老闆 ((雞~~~BLOCK) )

Focus ST
文章 5345
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屏東縣 枋山鄉 來自 茶壺雞加祿雞地
發表於 2009-9-24 12:28 AM 
bird_dancy 發表:
辛苦灰柴大了, 想必花了不少工夫作測試吧?  ...

真的受用無窮~~

又受教了...


   灰柴厲害

遊客
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發表於 2009-9-24 11:00 AM 
茶壺雞小老闆 發表:
真的受用無窮~~

又受教了...

受教教了要懂才有用,不懂就趕快跟鳥大挖寶吧..


 
   灰柴厲害

遊客
文章 1013
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來自 青蘋果樂園
發表於 2009-9-24 11:02 AM 
bird_dancy 發表:
辛苦灰柴大了, 想必花了不少工夫作測試吧?  ...

看了【管徑 -- 壓力問題】鳥大意思是理論不管寬變窄及窄變寬最終壓力不變,所以理論不管更換窄管或?管所得到bar值也不會改變?
實際兩組的對應bar值變化....感覺窄管會上升一些...但缺乏條件,熱心車友可以實驗一下證明..
理論歸理論,實際不可能把管徑逼進0,氣缸也不會吸不到氣爆炸,也無可能渦輪燒壞,但過窄的確會使溫度升高,所以適度的內縮有助反應提升也不致於傷害引擎

看了【模糊與清晰】鳥大的意思是讚成窄管子反應快一點像束帶管?,管子反應慢像好駛管? 我們要的功能不就是要快一點嗎?

對束帶的管壁具有韌性回復推擠作用(不是歹駛管的軟趴趴),與鋁管的硬質表現,不知鳥大有何看法?

束線管的使用,有車友提到束帶建議要一直拉撐拉緊緊到不能再緊才有效果也許也沒錯,事實上原軟管在車上直接束帶起來施工就比較困難,所以力量控制有限,可能到一個限度就沒法再施力了,所以感覺很緊了,但是這次御下來慢慢束及拉緊,因作業變方便了,發現可以一直往下拉,感覺拉不到臨界點,所以建議不要拉過頭,拉過頭容易使管子受力不均而變形,變形或變更窄會是進氣摩擦增加溫度升高,對引擎不是好事,下管徑建議40mm恰當些,這樣耐受範圍應不會有什麼問題,但不要低於35mm風險太大,這些是個人經驗不是標準,過小也可能會有風險存在,參考一下

歹駛管跟好駛管有發現會抖動...束帶管感覺比較平穩....


 




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