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   kenni1103 (肯尼)

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嘉義縣 民雄鄉 來自 嘉義
發表於 2015-4-20 12:15 AM 
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改裝卡鉗懶人包
序:這個是我個人的感想,不代表正確,投資一定有風險,剎車投資有賺有賠,申購前應詳閱公開說明書。

挑選有幾個重點:
1.碟盤挑大的比小的好
2.碟盤輕的比重的好
3.碟盤選浮動的比固定的好
4.碟盤內外結合螺絲粗的比細的好
5.碟盤有熱處理的比沒熱處理的好
6.卡鉗選鍛造的比鑄造的好
7.卡鉗挑輕的比重的好
8.剎車皮面積大的比小的好
9.原廠套裝比各家產品拼湊出來的好
10.挑選購買安裝店家找售後口碑好的

選手
國產大廠:jbt 世盟 vttr wp 進口大廠:wilwood ap brembo

品牌商品儘量以原廠套裝為主比較,活塞越少反應越快,活塞越多行程越長越線性

1.白牌卡鉗:有台製有大陸製廠牌眾多,甚至有些會自己風聲他幫剎車大廠代工,品質多好多好,傳言假假真真,消費者還是要碰運氣。

優點:便宜價格低廉兩三萬就可以出門,樣式眾多顏色五花八門,不管你要鑄造或鍛造,仿製brembo或ap的等級外觀都有,因為是山寨所以剎車皮通常都會通用大廠的來令,來令取得容易,又可配上白牌碟盤單片雙片或更高級浮動碟,得到了個漂亮的外觀。

缺點:活塞配置成謎,通常店家也不知道不確定,只會跟你說裝了很多車都很好用,或者路上很多進口車都改這種而已,但剎車力提升程度以及踩踏感並且油封品質售後維修耗材都要各安天命了。

2.世盟:國產大廠,據說外銷出口量最大,產品走中低路線有2~8活塞產品,也有鍛造鑄造內外油路卡鉗可以挑選

優點:產品便宜比白牌卡鉗持平或略貴的價格,擁有外銷品質,得到卡鉗保固期為10年(含活塞、油封;不含外觀)。碟盤保固期購買後3個月或10000公里。但使用它牌來令片者,將不在保固範圍。原廠有維修包,後續的養護不用煩惱變成孤兒,原廠的顏色眾多,容易搭配車色框色。

缺點:卡鉗種類活塞配置變化少,官網資料不齊,店家推薦商品是不是適合,要碰碰運氣,所以遇到像我們這種原廠活塞38mm就算大的車種,他家兩萬多的四活塞其實比原廠的剎車+好皮,剎車力好不了太多,是活塞配置太小還是油路設計我不清楚,浮動碟盤配置m6螺絲強度較弱,鑄造六活塞系統以及鍛造四活塞好像就要四萬初,鑄造的重,但這個價格帶鍛造的購買他家產品的好像不多,還有個敗筆,廠牌英文NASHIN看起來就是山寨剎車名牌NISSIN,好壞見仁見智,還有來令綁自家規格。

3.jbt:國產大廠,外銷量小於世盟,有2~8活塞產品鍛造鑄造卡鉗,市售平均卡鉗價格貴世盟五千一萬

優點:產品通過歐洲 TUV 認證,外銷高品質可靠度有信心,原廠有維修包,後續的養護不用煩惱。

缺點:官網很吵資料又少,網站連個中文版網頁都不放是裝成進口品牌?官網也完全沒有提供活塞配置,可能要詢問原廠,但一般人改裝都是依照店家推薦,合不合用也是要碰運氣,店家的話術又出現(我裝過很多台都很好用沒問題)。且jbt鑄造卡鉗風評本體滿厚實又重,挑框比較麻煩,還有卡鉗只有四個顏色,浮動碟盤看起來也是配置m6螺絲強度較弱,鍛造系列要五萬起,一般人都轉往考慮進口品牌。

4.vttr:國產大廠,以生產來令片起家,外銷量不詳,全產品線4~10活塞卡鉗都是鋁合金鍛造

優點:卡鉗大小種類眾多,卡鉗本體為鋁合金鍛造,五金件多為不鏽鋼,因為是鍛造製程,色熱快,重量輕有效減少簧下重量,除了轉向變輕,相關軸承橡皮負荷減少壽命可以延長,而卡鉗本體較薄挑選輪框較容易,原廠有維修包,後續的養護不用煩惱。並且浮動碟設計螺絲用m8規格強度大於一般仿間廠牌浮動碟螺絲。

缺點:外油管4mm鐵材鍍鋅防鏽,卡鉗搭配性小,大六只能配330mm,超六只能配355mm,大八只能配380,沒辦法靠活塞調整需要的踩踏感,再來就是價格和進口品牌差不多,小六要三萬,大六至少五萬起。很多人也是轉向選擇進口品牌。

5.WP:國產大廠,在創立品牌之前是wilwood的台灣總代理,目前產品以外銷為主,英國是以幫人代工的wortec品牌為主,其他歐美日市場是wp品牌為主,走高階產品競爭對手是ap 或brembo alcon的客群,他們也有利曼耐力賽的卡鉗,和其他高段的鈦合金碳纖陶瓷cnc產品,以客製化為主。

優點:全產品線都是鍛造製程鍛造卡鉗,鍛造卡鉗輕薄散熱快,好挑選輪框,本體cnc全加工,卡鉗五金全不鏽鋼,不鏽鋼外油管6.3mm散熱提升,活塞配置基本上也是依照不同車系總泵大小客製,不用擔心匹配問題,碟盤全都是浮動碟配置,並經由兩道熱處理8小時耐受熱能力大幅提升,因為剎車皮設計走細長型,碟盤磨耗是在活塞頂端所以碟盤可以磨耗到至少2.5mm才需更換,因為皮細長內外盤溫差少更不易變形,碟盤也因為咬合只45mm所以可以內盤更大更輕量化,工廠在汐止,北部的人方便回去保養服務很便宜,因為工廠直接對消費者,所以問題都不用等不用留車可以當場解決,且據說以後卡鉗想烤漆換色加上修理包的費用也不貴,有車友踩踏試用過brembo gt6活塞的效果感覺和wp的ex6差不多,價格卻少很多。

缺點:官網超級無敵爛,美國官網好一點點,剎車皮綁規,網路上有不少以訛傳訛的負評,詢問過卻沒有一個人用過他家產品,都是用聽說,消費者無從收集正確情報,廠商可能著重外銷,從不在網路闢謠,因為他家都是頂規配置,價格大概是七萬。

6.ap :世界大廠,已經被brembo收購是旗下品牌,產品原廠設定主要是以賽場競技為目標,因為ap原廠設定就是以賽道為主。

優點:踩踏行程很短,剎車反應快,在很短的踩踏行程就可以湧現9成的剎車力道,十分適合賽場,以及劇烈操駕,產品活塞配置選擇眾多,各種高低階卡鉗,官網各種資料詳細,高低階產品任君挑選,大廠品質不用擔心,原廠有維修包,後續的養護不用煩惱,穿在腳上人人都認識,可以享受別人羨慕眼光。因為產品正的和仿的多到爛大街,所以較不用擔心被墊磚頭......,市面價格四活塞配浮動碟5萬~6萬,六活塞配浮動6萬~7萬。

缺點:因為踩踏行程很短,造成輕踩剎車力不足,稍重剎車力容易突然湧現,乘客的體感舒適性不佳,駕駛要十分細膩的掌控甜蜜點,以台灣走走停停的是路況,會比較累。並且目前市售一般ap熱門的卡鉗cp5200 cp7040因為是鑄造製程重之外,市面仿冒品多到令人咋舌,也很多白牌或很多不知名小廠牌仿製翻模,只要上ap logo看起來都一樣,消費者幾乎無從分辨,只能憑著對店家廠商的信任,但焉知店家也知道他上游進的是真是仿?還有廠商搭置的台製碟盤品質也不詳,遇到投機的碟盤不耐操,很快就變形抖動了,而整套正ap碟套裝,動輒10萬起跳,一般人買不下手,所以一般除了卡鉗,其他都是大雜燴。

7.brembo: 世界大廠,一般人購買的很少是他原廠最低階的街道版GT卡鉗,因為原廠GT卡鉗套裝前面至少也要10萬起,所以市面上的大宗,大多都是brembo 代工的oem卡鉗,其中又以他幫法拉利 f50設計的大四活塞最為出名,20年來也衍生很多版本給各家的性能車配置,再來就是brembo代工由保時捷設計的18z大六活塞卡鉗,配置在兩噸的cayeene車上,以及vag車系大車,網站資料詳細。

優點:大廠品質,又是oem的卡鉗,各家剎車皮廠商都有對應,剎車皮的選擇眾多便宜實惠,f50以大出力可以對應到400匹馬力著稱。18z大六活塞以線性著稱,剎車皮面積大,剎車漸進平穩,碟盤厚34mm熱容量大,耐熱容受度高,較不易變形抖動,市面價格四活塞配浮動碟5萬~6萬,六活塞配浮動6萬~7萬。

缺點:f50和18z體型都十分大,所以除了vag車系和雙b原本的空間就十分餘裕的,福特車系挑選輪框十分的困難,除非能接受墊spacer。因為是鑄造卡鉗所以一樣比鍛造的重,另一方面的缺點就是34mm厚度碟盤也比其他卡鉗配製30mm 32mm厚的碟盤重量重,所以一般除了卡鉗,其他都是大雜燴。。

8.wilwood:美國大廠主打中低階,產品大多是都是鍛造,早年產品定位是針對賽道日fun car使用,鋁活塞單油封,卡鉗和活塞都容易變形可靠度不佳,都建議兩年內換新,以便宜拋棄式搶占市場,近年來才改變,變成不鏽鋼活塞雙層油封,品質和耐用度大幅提升,網站資料詳細。

優點:鍛造的本體,卡鉗十分的輕薄,簧下減輕不少,散熱好,輪框好找,剎車皮美國剎車皮廠商大都有相對應產品,歐洲系的沒有,有維修包價格不詳,但後續的養護不用煩惱。

缺點:除了卡鉗,其他都是大雜燴。網上有文章說因為卡鉗本體是給美規牙,所以搭配的台製油管鎖附螺牙吃不滿有安全顧慮,卡鉗噴塗品質差,被遮瑕膠帶黏到會掉漆,卡鉗顏色少,活塞配置的單一,只能靠本體大小來選擇,超六要近七萬,大六近五萬,升級成浮動碟會更貴一萬,cp值近見人見智,但一般這個價位很多人會轉向選擇ap或brembo了。


 
   Hawk_Brakes (Hawk Brakes)

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其他 來自 五股-土城-新店
發表於 2015-4-21 04:10 AM 
您好,以車主角度來看,內容大多已抓到重點,是篇不錯的文章。

小弟從入行至今近10個年頭,接觸都是進口件,也一直以煞車系統為主,
從引進Brembo卡鉗開始,再轉入AP,STOPTECH,至近年的PFC,WILWOOD,
當然也有車友較為熟悉的來令片HAWK,PAGID,FERODO等專業用來令。
因為接觸領域的不同,進口卡鉗一直以批發/裝配廠為主,直至近年我們以wilwood為主體
開發自己的Major Brake Kit(or Big Brake Kit,即街用煞車套件)。以下補述部分內容:

先說說Brembo,幾乎是雙B改裝必配的煞車系統,說點直白的,這些車主認為似乎只有Brembo
才能匹配他們的汽車品牌。當然,Brembo目前仍是煞車改裝中的主流品牌之一,也是常見品牌中
最高價的(這裡不包含特規的他牌卡鉗)。由於Brembo公司政策關係,Brembo GT套件的零售市場中
有幾個項目是不提供零售的(可自行去函Brembo總公司詢問)1.轉接座 2.中心鋁盤(又稱帽蓋) 3.卡鉗,
1 & 2屬規格品外,只有卡鉗是屬於常規品,所以目前市面上所見的卡鉗來源爭議極大(這已是我
最極限的形容詞),也導致台灣市場上會常見由OE卡鉗所匹配的套件,然而Brembo OE價格高低落差極大,
從8萬多到2萬多都有(這裡指的是新品的零售價,且不含其他配件),其中以俗稱有腳(Lug Mount)卡鉗
最為便宜,如大家耳熟能詳的Cayenne 18z,無論如何這些OE卡鉗在Brembo的產品線中,只適合一般用途,
這邊先提一下,不是所搭配的來令片越寬大,力道就越好,可以注意一下,Brembo自家所出品的卡鉗,
越高階的卡鉗,來令面寬通常不超過55mm,稍後再容說明。

回覆Brembo:
1.通常OE卡鉗對應來令並不多,即便大品牌有對應,等級也不多,高階得更少,若有較高需求者,來令難求。
2.需剁腳的OE卡鉗並沒有標準規範,各家加工切腳的高度/固定孔不同,姑且不論其加工的精準度,
除原廠不受理保固外,各家配置的盤型也都不同,彼此又不互通,不但綁加工廠,還要綁耗材。
3.越寬的來令,該卡鉗的出力中心線就越低,即代表其煞車力矩相對越小,且因盤面偏大,除了較重
轉動慣性較大外,來令所受到的盤面反作用力也更大,若活塞壓力面積不夠,高速容易出力不足,
(18Z活塞壓力面積為54cm平方)。

AP,是很多人升級卡鉗的第一首選(這裡指的是除國產品牌以外),由於該品牌策略並沒有限制卡鉗零售,
所以也造就台灣市場上土洋配的套件林立,即便代理商也擋不住這種現象。目前來自對岸的水貨充斥,
使得市場價格混亂,加上對岸假貨也進入台灣(目前我們行內所稱的1:1高仿或AAA級),一般商家根本
分不出來。先打岔說明,我們自行由歐洲引進的AP卡鉗幾乎都以特規為主(簡單說就是沒人仿的型號),
就是要規避對於貨源的質疑。AP卡鉗普遍活塞設計較小,也是其反應快速的原因,但其高速時的力道不足,
也是它的最大罩門,以我們所銷售的HAWK來令來說,車主升級來令幾乎都是DTC的賽道用等級,來彌補
高速制動力的不足。

回覆AP
1.其設計小活塞用意為增加踩踏反應,係因其活塞所需液壓油量少,所以不會有低速無力的問題,
通常這是來令等級所致,但其上200KM/H以上,碟盤旋轉後的反作用力增加,活塞力道出力不足,
煞車能力逐漸下降。

Wilwood,目前我們套件的主推品牌,於他是美國本土的大品牌之一,也是其本土賽車及改裝車(可參考
最近很熱門的電影-玩命關頭中的煞車系統)最常見的品牌,之前外界盛傳wilwood其實是台灣代工的品牌,
在3年前我們已向該公司求證得到的回覆是:Wilwood十多年前的確有委外代工部分產品(含配件),台灣部分
的確也有,但該代工廠僅有鑄造鋁合金的灌模澆鑄粗胚成型(這種卡鉗早已停產),其他粗胚後的加工
均由wilwood位於佛羅里達州的基地完成最後的精密加工及組裝,相信Ferarri一樣也有台灣生產的零件,
所以這個邏輯若可套用,不跟韓國人說孔子是韓國人一樣的可笑?wilwood因為純美系產品,所以許多
規格都採美制,我們是慣用公制的國家,自然很多配件製作不易,加上其賽車設定的緣故,盤型(來令)
較窄,國內較不易取得,這也是wilwood不易推行於台灣市場的主因。

回覆wilwood:
1.注油螺絲的牙述問題,WILWOOD的螺牙為NPT牙(即管牙),本身就不是以牙數多寡來做止洩
或固定(可自行Google何謂管牙),且這種型制在高階的AP/ALCON賽車卡鉗上也常見,
所以這並不是什麼特殊的規格或尺寸(wilwood同樣也有公制牙)。
2.WILWOOD活塞配置眾多,甚至多過於AP/Brembo,卡鉗種類也不少,只是高階(單顆卡鉗售價
USD$3500以上)或特規較不適合台灣改裝市場使用,由於台灣改裝市場仍以街車為主,僅用於殺彎用途
難以負荷多數車主使用,所以我們都以主活塞大,副活塞小,適合高速殺停的需求及彎道反應也不錯的
規格配置,來符合最多車主的使用需求。
3.以AP的CP5200卡鉗來配置我們標榜的用料規格,我想,外廠$60000未必配得出來。
4.其脫落字體係為該型號卡鉗為石墨上色,與字體漆面附著較不如粉體烤漆來得好,與其施工品質無關。


**以下容小弟為自家產品說明一下,若有不當之處,望請來訊告知,小弟將主動撤文,感謝!

其實我們代為很多底盤/改裝店家設計煞車套件多年,市面上見過的套件幾乎八成以上都改過,AP/Brembo
就如同各位於市面所見,這裡就不再贅述。wilwood簡單說,它就是便宜大碗,煞車效能極佳,耗材
也相對其他進口品牌便宜,且來令大廠幾乎都有對應,選擇性多,價格也不高,也就是我們評估相對
C/P值較高的品牌。

畢竟目前WILWOOD在國內引進的貿易商不多,我們也常被外界視為WILWOOD的主要套件製作公司。
坦白說,WILWOOD的確是我們認為最難搞的品牌,公差允許範圍小,幾乎只有Brembo的1/3,所以
套件要作的完善的確不容易,我們並不諱言,我們套件也出過問題,無論是否與其他品牌也都會發生的,
或是wilwood自家特有的,我們都願意盡可能地為車主處理產品異常,哪怕只是來令噪音而已,
目前我們正在研發自有品牌的周邊煞車配件,加上業務量的確明顯增加,有些需我們直接到場處理的部分,
時間上有時很難完美的配合,但我們絕對會替車主盡力做好售後服務,盡可能給車主滿意的處理結果,
產品不完善的地方,我們也虛心檢討,更會以最快的方式改進。

近期車友反應的卡鉗噪音一事,係為活塞油封乾澀所致,現行所有庫存產品均實施重新上油組裝,
以避免/減少類似問題發生,若已出貨的產品如遇相同或其他異常,均可安排檢修,我們確保使用
我們產品的每個車主,不會形成改裝孤兒。

上述內容若有誤之處,望請指點,我們將虛心受教,萬分感謝。


除非你懂得更多,否則請交給專業的處理! 




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