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[動力] 雙含氧引擎改頭段 sct? 空燃比晶片?
   RC (阿西哥)

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新北市 新店區 來自 你心裡
發表於 2009-9-24 04:19 AM 
jerryfocus 發表:
很顯然  這是再說給我聽的吧

那些愛恨糾纏先撇一邊啦
先討論一些理論如何

記得我也曾經詢問過你的晶片吧
為何我當初沒直接找你裝?
因為我要裝一個東西之前
我一定會先把原理完全弄懂
我做了許多研究
閱讀了許多國外文獻
再進而研究了您的產品
再發現國外這商品非常普遍
價位大多一百美元上下
這也導致我寧願從歐洲購買

我想請教下面這張附圖
不管油門怎麼踩
不管轉速多少
不管這桶油你加九五 還是九八 甚至九二
不管燃油的品質是否純淨無污染
不管噴油嘴有沒有堵塞
不管供油壓力有沒有衰退
不管空氣濾心有多髒
不管你有沒有添加汽油精
不管車輛荷重多少
不管再多少不管

不管怎樣  含氧感知器 跟 觸媒感知器 的訊號都完全一樣

引擎監控電腦要如何知道引擎的 實際燃燒狀況 是如何?  

那電腦又要如何視實際狀況來調整供油
以達到最佳的然燒效率
讓引擎在
最大馬力輸出
和最高的燃料經濟性
取得平衡點?

我真的不懂
煩請大師開釋喔
拜託不要用商業機密來回應


   arronfu

90cc菜籃族
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桃園縣 八德市 
發表於 2009-9-24 09:01 AM 
RC 發表:


那些愛恨糾纏先撇一邊啦
先討論一些理 ...

嗯嗯~~不談五四三~
討論這篇比較有意義唷~會更了解到空然比晶片的作用.

當然啦~RC老大也順便討論看看您的晶片,有沒有可能向JERRY大說的~~
當電壓超過0.9x以上或更高,導致故障碼,會其他問題呢?還是說您的晶片也可以鎖定最高電壓.

討論原理比較有興趣啦.


 
   jerryfocus (就叫我"Jerry"吧)

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來自 Taipei H.Y.J.C 001
發表於 2009-9-24 10:39 AM 
RC 發表:


那些愛恨糾纏先撇一邊啦
先討論一些理 ...

好的  當然  可以說的東西 我當然會說清楚
先把頭段的點說明一下
我們的原廠頭段有處媒
含氧裝在四合一的地方
後含氧裝在觸媒之後
那改裝頭段呢
含氧感應器大部分都是裝在第四缸
或是在合二的地方
總是會有數據偏差的問題
當初在設計的時候
就是遇到這個點
所以晶片大約是開一個禮拜就會亮燈
(這些都還是再自己車上測試的時候  並非販售時期)
一開始一直以為就是觸媒感應器的修正數值偏差太多
一直修正   但是效果有限
就連在觸媒裝在中段  把觸媒感應器拉到中段觸媒之後
一個禮拜  還是亮燈
在這些測試數據跟空燃比機的數值變化彙整之後
發現其實第一顆的位置  真的會影響到晶片的訊號直偏差
但是改裝頭段  含氧感應器確實大多都還使只抓單缸的空燃
這讓我們想到  事情會有出入的地方
改裝空燃  放的位置  (渦輪車  在當派  NA出  頭段尾)
原廠空燃  也是在彙流處
任何車都一樣
於是又開始找一台原廠未改的車
用式波器(非一般診斷電腦)下去觀察  前後含氧的變化
然後利用動手腳的方式  使進氣過多 或是進氣過少  然後供油過多  供油過少
抓出原廠的監控合理範圍  超出範圍就亮燈
把這些式波器看到的數據  紀錄下來
模擬出  前後含氧該有的合理變化  以及前後改變的關係
將這數據鑽寫出來  放在晶片內
在上路模擬
先測試一個月  不會亮燈之後  再利用可以改變的範圍
利用觸媒感應器的監控原理
(當觸媒發生轉換效率不足時  原廠會扣油  效率如果正常時  就已含氧感應器提供的數據為主  如果無法改善  亮燈  警告駕駛人)
利用這點原來應該是頭段困擾  頭段封印的魔咒
利用他幫我們的晶片  送訊號給原廠電腦
訊號來源  就是第一顆進來的數值  計算   回送
(老大你拆過線  看的出來  觸媒感應器的訊號線  只有晶片輸出  進入電腦 )
於是就利用這樣的原理  來修正  我們要的空燃
且  最重要的點  會放在中轉  因為  原廠抓最兇的區間  就是在中轉

再來  你會問說  那你看到的訊號  就是這樣密集  沒有改變
對不起  我真的只能跟您說
NB的數度  真的不夠快
如果你用式波器下去看
速率調整好  你會看到的不是這樣的波形
這樣的波形  就只能解釋  他是有在變動的
就不會像國外的產品一樣  只是串電阻  企圖讓訊號壓低  閃過量燈區域
這樣的做法  就跟國內將含氧拉高的方法  其實一樣
所以如果是國外對插式的轉接頭這樣的錢  等於白花
因為電腦要的  還是要有脈衝  有改變的數值  不是串電阻  或是拉高  一個不會動的訊號


為什麼我要說  NB不夠快
我摸很久的雙B原廠診斷電腦
裡面也會有前後感應器的波形可以看
就是像您看FOCUS原廠的一樣
看到的  就是緩慢  緩和的樣子
但是  最重要的  還使要看  他的工作範圍  以及最高跟最低  是否超出範圍
這是會不會亮燈的關鍵
一樣用雙B下去測試
NB看的  真的又跟式波器看到的差很多

原廠電腦的計算數度  真的很快   不然根本無法對應該有的高轉反應
再回到含氧的位置關係
為了能夠對應計算速度
所以晶片在數據數理上  會加快一些  企圖達到更細膩的反應


假使  以上的測試跟設計原理如有不良或是超出常理
就不會有這麼多的優良反應
不管是低轉油耗  中轉紐力銜接  延伸    高轉的馬力回覆(我不會說提升  但是因為頭段的排放效率  反應跟感覺  都有改善)

再來提一點  如果是晶片裝在原廠頭段的車上
效果  測試的結果是   油耗好一些些  動力  沒差    因為一樣塞

第二點   再裝晶片之前的火星塞   跟裝晶片之後的火星塞
顏色完全不一樣
這是很簡單可以DIY看的一點
未裝晶片之前   很多人的拆起來  都是死白  甚至 看起來像沒燒到東西
但是晶片安裝之後   顏色開始恢復到黃鶴色(淡黃色)
這也是一個很簡單辨別  空燃是否已經有正確的改變了




以上市我的回覆   不知RC老大  是否可以接受


jerryfocus 
   jerryfocus (就叫我"Jerry"吧)

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發表於 2009-9-24 11:06 AM 
那在請問RC老大

您的晶片  是否就如同網路上看到一樣
是可以調整的
當您的晶片安裝上車輛之後
您的是沒有串入含氧感應器的數據
而是直接改變觸媒感應器的數值
請問  是會有波動的  還是死的
我說的死的  就是一直線不動的

另外  如果只是接上觸媒感應器的訊號線路
觸媒感應器已經被拉高  本來就沒有什麼反應數值   如果是有波動  那有波動的因素是什麼   又會有什麼樣的範圍波動
那您回饋給電腦的數據  又是怎樣去改變空燃  依劇是什麼
或是  您並沒有要改變空燃
而是只要調整到某轉速區間  有動力提升就OK了  或是油耗有降低就可以了
但是無法全面性的去達到所有理想空燃
因為我有看到  車主可以自行調整  但是引擎調壞了  不可以找你
想知道  車主自行調整的依聚為合
優缺點為何



小弟真的不太會貼圖之類的  還是麻煩RC老大可以耐心指導  也解決我的疑惑

真的謝謝RC老大的指導
相信小弟會受益良多


 
   jerryfocus (就叫我"Jerry"吧)

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發表於 2009-9-24 11:16 AM 
RC 發表:


那些愛恨糾纏先撇一邊啦
先討論一些理 ...

對了  有紅色的那行字

我忘記要特別回應

但是文內有說明

引擎如何知道  監控  實際空燃
就是在訊號內的資訊  數據
如果您用您靠的波形下去解釋  當然不合理
但是如果是用了式波器去看  去紀錄
就會看到  他中間其實還是在變化
非兩端極具波動變化

至於式波器看的數據  單位是什麼
小弟真的不是電子系的
這些是真的請電子工程師來做測量  設計  製作
就如同目前處理的K6 改S2000的儀表
車速  轉速   訊號都不同
剛好小地有進S2000可以測量
於是也是請工程師將K6的車速訊號
轉成  霍爾訊號  再送入 S2000的儀表

這些  真的只能用式波器看出來
空燃訊號也是  
診斷儀器看的波形  只是要判讀  辨別  含氧的好壞  反應範圍  還有鋒質
其實  一開始我們也是沒想到這些
所以前半年  都還在亮燈中抓頭髮
但是想通之後
東西  沒多久  就完成了  我們要的理想空燃


 
無頭像
   ROYCHEN

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發表於 2009-9-24 11:28 AM 
蹤軸是電壓變化
橫軸是時間

時間可調整單位 秒s,微秒ms(10的負3次方)...or更細的時間間隔。

波形的變化要從取樣率來看,取樣率高,波形就愈真實,數值愈多,連接起來的線(波形就愈平滑)。

至於汽車訊號的解讀還是要對引擎有研究的來解讀了。

研究原理啦,兩位也都為了車友好。雖然各有各的立場,但出發點我相信兩位都是好意。


roy 
   RC (阿西哥)

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發表於 2009-9-24 02:38 PM 
jerryfocus 發表:
那在請問RC老大

您的晶片  是否就如同網 ...

下面這張圖是裝我的東西

第一顆含氧感知器我完全不去碰他
忠實的反應即時燃燒狀況給電腦
讓電腦有依據可以針對現實狀況做修正
所以他是會隨著轉速,實際狀況而有不同波形

第二顆觸媒感知器就跟你的一樣
只差在我的還可以調整最大峰值



 
   RC (阿西哥)

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發表於 2009-9-24 02:44 PM 
jerryfocus 發表:



好的  當然  可以說的東西 我當然會說 ...

我的問題重點在於
如果不管什麼轉速
不管什麼環境因素
你都給電腦固定的含氧感知器訊號
如果燃燒有異常引擎會不會掛掉
或引擎若有故障狀況會每下愈況?


 
   arronfu

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發表於 2009-9-24 02:57 PM 
RC大,請問一下有沒有原廠頭段不上晶片的圖呢?
這樣或許可以讓大家更了解一點.
如果原廠頭段不上晶片時候的圖第一各含養也是有變化的,那就更了解到.
第一含養到底是穩定的值,還是變動的才對.
至少也更能說明到用同樣的儀器,可以做出跟原廠一樣的設定,或是改變空然比.

那JERRY大,如果可以能供出示波器的圖,或許也能說明出他的晶片第一各含養也會變動,
只是當變動大於0.77V以上時候就鎖定住在0.77V,
然後再討論筆電的解析度,或是取樣率不足已看到的問電壓變化的問題.

要不就直接看看J大跟RC大的晶片空然比在各轉速上是否真的穩定在14.7...等的阿.

果然有討論這樣才像討論區~來支持討論原理~


我們公司用的示波器雖然不是很好啦~~但也有400KHz, 5GS/s的取樣率~不過至少取樣率這點是有可能會看不到波形啦~如果真的超出筆電那套軟體的取樣率.
RC 發表:


下面這張圖是裝我的東西

第一顆含 ...



 
   RC (阿西哥)

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發表於 2009-9-24 03:03 PM 
arronfu 發表:
RC大,請問一下有沒有原廠頭段不上晶片的圖呢 ...

下面這是完全原廠的圖
什麼改裝都沒有的新車在怠速下的狀況
原廠頭段不上晶片時候含氧感知器當然會有變化
引擎就靠這顆O2來偵測實際的燃燒狀況
因為有可能油品不佳
有可能供油系統不佳
有可能點火系統不佳
有可能卡到陰


 




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