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[DIY發表] [DIY] TDCI 渦輪電磁閥設計瑕疵與改善
   trax

小50殺手
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臺北市 大同區 
發表於 2015-7-22 08:20 PM 
jiang777 發表:


我只能說 你國文應該沒及格過 連本人都不敢回 ...

我依舊抱著感恩的心回您的文

所以大大您「聽說」的事要不要解釋一下



我是覺得討論歸討論,可以不用一直酸來酸去,用「聽說」、「人家」等含糊不清的字眼

是想打烏賊戰嗎?

而且您的用字只會讓人更反感而已


老師說過不能罵人,要有CuLiZn


 
   therose

100cc
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彰化縣 社頭鄉 
發表於 2015-7-22 10:20 PM 
真是莫名其妙,明明不是自己的版為何在別人的版發表自己的東西,難道不知道賣東西要去物流區嗎?是想要讓別人知道你們的模仿力非常強大是嗎?如果自認為很厲害就不要佔別人的版吧?車主要給誰修改電磁閥是車主的事,不要來這裡當酸民!都幾歲人了還這麼幼稚,無聊


 
   jinkey

小50殺手
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臺北市 中正區 
發表於 2015-7-22 11:15 PM 
therose 發表:
難道不知道賣東西要去物流區嗎? ...

別這麼說啦,好歹這篇文章都這麼久了,也造福不少車友,就通融一下地科喵大啦


 
   紅貓 (紅貓)

腳踏車魔人
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發表於 2015-7-23 12:08 AM 
jiang777 發表:


我只能說 你國文應該沒及格過 連本人都不敢回 ...

ㄜㄜ老大說認真的不要去動怒拉


沒必要把情緒影響自己


一開始我也只想要理性討論科學應證罷了



沒想到最後還是淪為謾罵文章


所以就這樣吧


尊重喵大的版面跟工法吧
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不過小弟必須重申一次,有一點常識跟知識的人都知道


黏膠的工法有耐久度跟安全的疑慮


而且已經有脫開的案例

請參閱#1125樓

事主便是喵大質疑小弟造假照片的車主

所有相關證據對話皆有保留

有疑慮的可以去參考一下

小弟也僅提供一個資訊跟應證罷了



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喵大的工法小弟尊重


並且給予支持喵大後續使用的束帶綁法


其實膠確定如果沒有疑慮,真的不需要浪費材料錢用束帶去綁


或許這個世界真的有科學無法解釋超越高週波熔接技術的膠存在


只限於小弟等人知識不足無法理解這種技術而已


小弟基本上還是支持用束帶綁甚至彩繪噱頭


至少喵大也提供了一個另外一種選擇


只是會多出這種選擇相信喵大也是默認黏膠會開的事實


不然也不會做出此地無銀三百兩的束帶出來

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其實小弟訴求的事情只有一個

喵大如果你還有良心

建議您把您改過的一千多台招回重新加強


因為黏膠真的是會開並且有案例發生

#1125樓


這種機率是連萬分之一都不可以有的

更遑論喵大說過的低於百分之一

只要有一台在高速中行駛或是爬坡時開了


運氣好沒事運氣不好就造成遺憾


小弟至少有三次以上釋出善意願意跟喵大南北和解


小弟願意以成本價提供夾具讓喵大招回改過還用膠黏的車主


至少把以前的爛攤子收拾好


這才是一個成年人又為人師表該有的成熟表現



小弟說一句比較不客氣的

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『爭執智慧財產權,造假不造假的議題都是在模糊焦點』

我就是有好朋友被你改到出事情,都跳出來講了你卻還不承認有問題

這樣的行為不就跟某些車廠出了包不承認不負責的鴕鳥心態一樣嗎


成熟點出來面對問題,我都願意低下頭來協助你去救這些有安全疑慮的車主

但是至少也要你願意去面對它處理它

當你有那個勇氣跟用謙遜的態度站出來面對這個問題時

相信福特的車主會給你正面的肯定

因為這個社會真的太多出了包不願意面對的人了



喵大您是為人師表相信因該比我更懂這些道理

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小弟再重申一次,小弟的訴求從來不是去賺那幾百幾千塊的小錢

這個東西光是開發切割太除不良品+實驗早就燒掉所有利潤了

拿來賣也只是盡量讓自己不去賠那麼多罷了

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我們會去搞夾具只是當初好朋友膠黏的電磁閥打開,差點讓一家老小出事造成遺憾


才有夾具的催生,相信買福特的車主很多都是為了安全性而買


安全性才是車子最大的本質


要解決這件事情南北討論合作是最快解決的辦法


小弟真的不是你的敵人,多次私訊喵大也希望可以得到一個合理的討論跟回復


有一點點疑慮的東西就是要去解決它,不要等到有一天越爆越多台甚至造成遺憾


那時候的損失更是不可估計,現在當下小弟真的願意以成本價提供夾具跟手邊資訊給喵大


來解決這個疑慮,也希望喵大可以用您的大智慧來正視這個問題


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言盡於此希望喵大可以公開甚至私下告訴小弟答案


個人的面子跟眾人的利益孰輕孰重


就要看喵大您的大智慧了


 
無頭像
   jiang777

腳踏車魔人
文章 30
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彰化縣 員林鎮 
發表於 2015-7-23 12:27 AM 
therose 發表:
真是莫名其妙,明明不是自己的版為何在別人的版發 ...

又模仿.............腦袋還在用嗎..........誰模仿誰 本人不敢出面了 你們是在說甚麼的 侵權他說的 腳尾飯他說的 說話可以不負責任的嗎 敢說就要趕扛則 我等著看他告 沒那個屁股不要吃那瀉藥 看看貓大的回文 再看看你們的護航 幾歲的人了還是非不分


 
   jinkey

小50殺手
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臺北市 中正區 
發表於 2015-7-23 03:11 AM 
既然紅貓大都出面這麼說了,我也來聊聊好了

如果對於我這幾天的防禦性言詞感到不舒服的網友,在此一併致歉
我跟你們一樣只是在保護一個自己認同的人而已
這幾天也沒有主動發起攻擊性言論

跟紅貓大只認識一個多月,見過3次面聊過幾通電話,在此之前是素昧平生的陌生人
是不是他給了我什麼好處讓我這樣替他說話

是的,他幫我把車修好了,幫我把電磁閥的安全性提升了
讓我免於即使只有萬分之一可能的危險
最後還讓我知道我的電磁閥早在人為因素下失去最佳狀態了

他給了我這些"好處",一個像是對待老朋友般的親切與關心
讓我甘心在這邊為他贊聲...

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如果這個版不容許其他與地科喵大DIY無關的文章...
那麼身為地科喵大處理過的"客戶"的我,是否可以借個版面發表一下改裝後的心得呢?

我查了一下,地科喵大這幾天都有上線,也許有看到這邊在爭論什麼
寧可相信您都看在眼裡而不是選擇視而不見

我在2014年9月付費給您代工,當時您亦曾在Line裡承諾對於膠水黏合的部分給予"永久"保固
承諾我說日後萬一膠水脫落了可以回去找您修補,遺憾對話紀錄已被洗掉您若不認帳我也沒轍
不過相對的若不認帳,那您現在承諾的保固沒有白紙黑字一樣沒有實質效力
哪天FSC的文章被砍了,又沒備份到相關內容消費者就只能自求多福了

我不懂電磁閥控制的細節與原理,跟大部分的車友一樣只知道這邊做了改良車子會更好開
而且當下的快感會讓人High到腦袋無法思考太多衍生問題
不清楚電磁閥接合處若斷開亦會有行車安全的大大疑慮,萬一在高速公路上行駛
或是像柯南遇到的上坡路段電磁閥斷開又會發生什麼危險?
是不是能全身而退,安然地回去找您出保? 若運氣不好也許只能用飄的晚上去找您泡茶了
所幸這個"萬一"我還沒遇到...

您在最近發出新的聲明: 2015/4/10之後的最終版才可以回去義務加綁束帶處理
所以身為最初最低等級最陽春的白老鼠版的我,沒有資格接受召回
有種像是許多國慘車只有買最頂級的才能配有氣囊,買入門級的人命不值錢的感慨...

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為了免去批評的非理性言論或是諸如:改裝本來就有風險,付費是你情我願的行為...啪啦啪啦之類的閒言閒語
我先做個整理:

1.當初的資訊沒有人告知相關風險,若有,相信會有人用更謹慎的眼光評估是否要請地科喵大改裝

2.電磁閥接合處斷開問題的發生機率縱使很小很小,也沒有人敢保證絕對沒問題
  對地科喵大來說只是千百個Case裡面的一兩個個案,對遇到問題的車主來說卻是唯一的一次
  用數學來表示:  1/1000 << 1/1

3.地科喵大的改裝是"收費服務"非"義務",屬於買賣行為。商人本該對自己的商品負責
  尤其是在安全問題上本來就要有100%無疑慮的基本要求,否則就要做好善後的責任。

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在約一年前分享此文章時的地科喵大在我眼中是個熱心的DIY高手兼車友
現在感覺是個技術熟練的改裝達人商家,更專業成熟但總覺得多了幾分距離感
Sorry , 這是我心中一點自私的想法...


 
無頭像
   milkstation

125cc
文章 282
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桃園縣 平鎮市 
發表於 2015-7-23 12:31 PM 
原本這篇是造福車友的……我想如果真的會發生上膠脫落的風險…上夾具還是束帶都是個好方法…,正所謂多一道防護少一份傷害,雙方起始的出發點都是為了車友好不是嗎?…何不一起合作創造出更安全的做法……造福廣大的車友…當然被板大質疑是為了賣夾具而說成是造假的腳尾飯事件…我個人是認為這個腳尾飯的說法是真的滿不妥當的…畢竟上夾具我個人感覺這應該是更安全的做法…希望雙方都可以泠靜下來理性的來探討…我想這才是fsc車友之福


 
無頭像
   西雅圖 (西雅圖)

重機
文章 510
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高雄市 林園區 來自 南部
發表於 2015-7-23 03:26 PM 
好罷
真是不吐不快
為了讓霧理看花的車友有所參考
當初會改只是為了減除LAG並不在追求速度,因為我不是愛開快車的人
就把我給喵大貓大改電磁閥的過程論述一遍吧
先聲明
以下是我個人的觀點和實際論述,一切都是保持中立態度
請用平靜的心來看,不要用放大鏡檢視
過程中若有口水不小心去噴到某些大大的眼睛
還請包涵
小弟的車是focus2.5代tdci, 電磁閥有上下兩顆
第一次改是今年1月份喵大南下請他改的,工資和材料2000元
改完的感覺是動力比較飽滿,中低速踩油門動力幾乎是隨傳隨到,
高速最高只開到150左右加速力道也還可以,再上去不敢開所以不清楚
檔煞和頓挫有減輕一點,lag也有改善,還是會有,只是沒那麼嚴重了,整體是滿意的
第二次改今年的七月初喵大南下改的.也就是這個月改的,項目就是終極版
外觀加了香菇濾網換膠水,加工內容涉及個人技術就不說了,這次是工資材料1000元,加上次一共是3000元
改完開起來的感覺,起步有猛一些.但是中低速變得比較溫順,沒第一次的飽滿,油門採深一點力道才會出來
檔煞和頓挫變得很輕微,幾乎是汽油車的感覺了,也是好開,坦白說我個人比較喜歡第一次那種飽滿的感覺
後來這裡突然有對膠水疑慮的文和電磁閥夾具的出現
我個人是想求得更堅固更長久的保護
所以又有了第三次的修改
就是找紅貓大作電磁閥的夾具和修改
時間就是7/21,離上次給喵大改終極版也才過了十幾天,哈,真是錢多(我老婆講的)
給貓大改的也是兩顆電磁閥,連工代料1500元
外觀是夾具,香菇頭和多了調壓閥
加工內容是個人技術也就不透露了
開起來感覺怎樣?
比給喵大改的第一次動力還來的飽滿一些些,可能調壓閥有關係吧
中低速的動力很飽滿,高速還沒試過,所以也不清楚,但這比較符合我想要的
以上的心得是我個人的心得,
或許有些也改過電磁閥的車友的開起來感覺跟我說的有落差
但我必須講
因為每個人開車習慣不一樣,所以感覺也會不一樣
還有電磁閥既是用手工改的,當然也就不會像機器模具或電腦加工生產出來的 一模一樣
還有每部車的特性也都不一樣,所以影響的因素還是蠻多的
膠水的疑慮
其實喵大在黏接貼合時,也有在外層再塗上一層
也就是那一層,貓大要拆開時,用水管刀要給他一刀斃命還出了點力
也就是還夠硬的,要讓它脫膠也很困難,
後來一刀下去就兩邊直接裂開分離,沒有耦斷絲連的那種感覺
這應該就是三秒膠的特性吧
在車上高溫加震動用久了會裂開嗎?這我不知道,也很難說,說不定3年5年甚至到車子報廢了
他還好好的,也說不定3年5年10年後脆化掉裂開也不一定,自己判斷囉
加上束帶真是個好點子
但為甚麼我要加夾具呢
原因也就是想讓它永遠都不會有裂開疑慮加上好拆而已
喵大和貓大都是很耐斯的人,
一位住北部,一位住南部
兩位也都有能力幫車友改善電磁閥
哪位方便就找哪位,喜歡找誰就找誰吧
自己選擇囉
改了電磁閥渦輪容易壞嗎
很難說
因為從喵大改電磁閥到現在也才1年多吧
時間並不是很長,所以還看不出是否有副作用
但是我是覺得
跟自己開車習慣比較有關係吧
如果動不動就拉轉速
一上路熱車潤滑還不夠就叫渦輪起床工作
還是高速行駛完,渦輪兄都還沒潤滑冷卻夠,就把電源關掉熄火等等
就這些對渦輪的傷害比較大吧
電磁閥只是改良它的動作,順順開的人,渦輪會壞嗎?
我也想知道


 
無頭像
   NBTI (阿杰)

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文章 286
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桃園縣 大園鄉 
發表於 2015-7-23 10:44 PM 
改裝電磁閥真的CP值超高,其實這兩隻貓都很強,嫌麻煩就請他們處理,有能力者在自己玩,板主電磁閥, 膠與黏著方式玩的出神入化,南部貓改良手法也令人驚奇與肯定,反正就找他們其中之一就對了。最後希望他們變成霹靂貓,一起守護TDCI!


 
   紅貓 (紅貓)

腳踏車魔人
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高雄市 小港區 
發表於 2015-7-24 03:56 PM 
NBTI 發表:
改裝電磁閥真的CP值超高,其實這兩隻貓都很強,嫌麻 ...

小弟也認同地科喵大的巨大貢獻

我也很樂意跟喵大握手和解

只是在腳尾飯事件希望喵大可以還小弟一個公道與道歉

喵大質疑的造假照片是確有其事#1125樓

事主公開並且描述當日狀況並保留對話證據

並非小弟造假


 




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