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[動力] 雙含氧引擎改頭段 sct? 空燃比晶片?
無頭像
   ROYCHEN

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發表於 2009-9-25 05:19 PM 
**                          RC晶片                           JERRY晶片
O2-1st                   改裝頭段位置數值             晶片修正過數值   
O2-2st                   類比訊號(0~1v)                類比訊號(0~1v)
補回改頭段
流失的低速扭力       有                                  有
空然修正計算          原廠程式設定                         晶片介入-(J大說的)  
價錢                      各位自己問                      各位自己問

以上整理,一切資料由fsc中討論中得來。

實際效果比較,不知,反正各有各的支持者。
有改頭段真的要上,上那一家的自己看著辨吧!


roy 
   kevin

250cc
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發表於 2009-9-25 05:30 PM 
不要改頭段就好了嘛 ~~~大家開開心心去郊遊~~~別為這個太傷神了啦~


 
   改很小~不會胚

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來自 三峽
發表於 2009-9-25 06:03 PM 
j大~你可能對我不陌生!還記得將近一年左右了!我也是為了你這個空燃比晶片的問題傷神!
記得大概離今大概9個月前吧!有一位車友發表一篇文章!問說改頭段是不是一定要改空燃比!
當初我給她的回答是:其實也不需要改~!
因為這句話~你跳出來罵我~說叫我不懂別裝懂~別誤導車友!
其實至今這句話我依然庚庚於懷!因為我對車子的熱衷~認識我的車友都知道~
我是那種從裡到外都要把車子弄得好好的人!所以對你這句話我到現在還是放在心裡!
也因為如此我追朔了很多有關空燃比的資訊!我前一台車~是福特的MAV~
有常常在跑汐止五指山的車友應該有一些可能有看過~一台全黑色~的渦輪MAV!
當初我在改這台車子時~我是一口氣渦輪帶電腦全上~也因為如此連帶空燃比~供油~點火~等等的
一次調校到位!所以當時並不知道有單的空燃比晶片!只不過我還是認為~你當時的回文~有點失風度!
如果當時你一回文就能依照現在的風度跟態度~那或許我不會到現在還是非常記得你這個人!
說句實在話~如果光改頭段~無上渦輪~上SCT~隨然有效~但是有點浪費掉SCT~
但是如果單改頭段上單空燃比晶片是對的選擇!可能我們五股車友還不知道~我為了知道改頭段
不改空燃比~會差多少~我自己上外國網找了不少資料~也自己弄一台筆記型電腦跟接頭還有程式
每跑一次山路~我邊記錄~頭段的變化~跟內部空燃比的變化!也證實你說的~改頭段必改空燃比的事實!
而我在這也說~RC大的跟你的~其實我都有裝也比較過~而你的是我從某位車友車上拆下來自己裝上(你的線路真的是走的有夠讓我頭痛)
在用電腦下去做調校~而RC大的是他直接幫我裝上車~說句實在話~效果已RC大的最為明顯~
而你的也是很明顯~但是我不知道兩組的內部到底差在哪!我甚至再懷疑~跟那一家做的頭段是否有關!
於是~我也找了~雷力~巨石~和豐~明星~跟不知名店家做的頭段~做了一連串的比較~
不知道為何~RC大那組在雷力跟和豐表現比你的明顯~而你的卻是在巨石跟兩家不知名店家做的頭段上比RC大的明顯!我在懷疑跟觸媒段是不是也有關ㄒ!反正為了你那句話~我也是費盡不少心血~反過來也是感謝你~沒你那句話
我對小佛這台車子也不可能深入了解!只不過~如果大家對RC跟J大的東西各有疑問~何不把兩組東西所有一切的資料做比較!這樣不就明白一切了!


我是個滿無聊的人!


 
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   ROYCHEN

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發表於 2009-9-25 07:36 PM 
提供大家一些含氧感知器資訊參考---(網路上抓的)

◎含氧感知器◎
含氧感知器(O2 Sensor)裝在觸媒轉換器的前端,引擎電腦藉著含氧感知器偵測廢氣中的含氧量,來判定引擎燃燒狀況,以決定噴油量的多寡。
當含氧感知器偵測到較濃的氧含量時,表示當時引擎為「稀油」燃燒,所以電腦會使噴油嘴的噴油量增加;
相反的,當含氧感知器偵測到較稀的氧含量時,表示當時引擎為「濃油」燃燒,所以電腦會減少噴油嘴的噴油量。

然而,引擎噴油量主要並不是含氧感知器決定引擎在每個轉速及負荷下該噴多少油,引擎調校工程師都已經在引擎調校時定義好了,而含氧感知器所傳送的含氧量訊息,只是在電腦對引擎作閉迴路控制時的回饋訊號使引擎的噴油量在調校工程師的定義下,再針對當時引擎的運轉狀況作些微的修正,讓引擎的運轉能處於最佳狀態,

所以當含氧感知器壞掉時,引擎還是能正常運作,但就是少了自我修正的功能。
這樣,引擎的運轉就不能確保在最佳狀態,並且也有可能造成排污值過高而加速觸媒轉換器的老化,所以當含氧感知器壞掉時,儀表版上的警示燈會亮起。

◎現代車有的都有兩顆含氧感知器,前含氧跟後含氧,
會使用2個含氧感知器的作法是為了因應負載連續性控制以及偵測觸媒的作用效能.

前面的含氧感知器主要是偵測引擎在各種不同的負載狀況下所需要的連續性回饋排污控制.
主要是校正噴油電腦針對空氣流量計與節氣門開度開關的噴油量.

後面的含氧感知器是單純偵測觸媒是否仍有效能,用來回饋行車電腦是否需通知車主更換觸媒.
現在的新車種幾乎都有2個含氧感知器,不過較常故障的是前含氧感知器.<------改裝頭段拿掉觸媒可省略

◎含氧感知器常碰到的狀況:
含氧感知器壞了==>檢查引擎燈(Check Engine light) 一定會亮, 因為任何的感知器(senser)偵測到多過標準的值一定會亮; 或者感知器壞了不能發送偵測值也同樣會亮;
含氧感知器使用壽命==>10萬至15萬公里, 看車子的使用狀況.
含氧感知器故障的後遺症==>增加油耗, 減少觸媒轉換器壽命.
含氧感知器就是偵測空燃混合比是處於最佳狀態.較稀或過濃.含氧感知器是裝在排氣岐管上.是由二氧化皓元件所組成.當排氣管溫度大於400度時二氧化皓內側的氧濃度與排氣管中的氧濃度差異大時會產生電壓.差異越大.電壓就越高( 0.46 ~ 0.99 ).電腦就會判別引擎是處於空燃混合比過濃的狀態而修正混合比減少噴油量.
含氧感知器用久了一定會卡積碳,那些微小的碳粒會包覆住二氧化鋯影響準確性,所以有些車換了含氧感知器後會比較好開,有些則是沒差,你如果想換也可以,換了如果故障燈還會亮起,那進氣流量感知器就也要考慮換掉了

以上節錄自http://www.wretch.cc/blog/CHOKAREN/19607136

◎對含氧感知器想知道更多的朋友可以參考這裡...
含氧感知器與波形之研究
http://car.ssvs.tn.edu.tw/o2sen.htm----------------->裡面很詳細。

上面連結,節錄一段如下:

五、含氧感知器的回饋作用
一般含氧感知器在正常情況下,也就是在引擎封閉迴路控制之下(Close Loop)是呈現類似正弦波形,但這不是含氧感知器所製造出的波形,而是反應出引擎所作出的控制電腦會根據含氧感知器之訊號不斷出修正,換句話說,引擎根據訊號作出控制再反應出訊號,因此才稱為封閉的控制迴路但電腦如何根據含氧感知器的電壓訊號作出相對的控制呢?如下圖:


含氧感知器在怠速下的波形(95 Ford Liata),紅色虛線為電腦判斷的數位訊號
一般氧化鋯型含氧感知器有個特性,就是當λ=1時電壓反應較為急遽,利用這個特性可作為濃與稀的分界而形成兩段式控制(Two-step Control),當引擎電腦接收到此電壓時是屬於類比訊號,經類比數位轉換大致可得到紅色虛線的數位訊號,電腦即可判斷出混合比的濃與稀,分別以1與0來表示,當數位訊號為1時作出減量控制,也就是減少噴油量;當訊號為0時作出增量控制,如下圖


然而為了因應廢氣細微變化所產生的些微誤差現象,可以藉由選擇性控制(Selective Control)做補償,如下圖


將回饋控制線設計成非對稱的斜直線,可跟著感知器電壓的變動,在控制區內延續前一階段斜直線的電壓值。
不過為引擎某個區域或時段的考量,仍然有些情況不在Close Loop控制範圍之內:
1.引擎起動時
2.起動後增量或冷卻水溫度較低時(有些性能較佳的車型仍然可作Close Loop控制)
3.加速或減速
4.稀薄訊號持續一段時間以上
5.輸出增量修正中
6.燃料切斷時
7.引擎有存在故障或處於跛腳模式(Lame mode)


 
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發表於 2009-9-25 07:41 PM 
Close loop(閉迴路)與Open loop(開迴路)的運作

Close loop(閉迴路)的運作模式: 顧名思義,就是利用含氧感知器本身所得到的訊號進行回饋與修正(稀->濃->稀)。通常閉迴路的模式是指一般的熱車後的怠速與巡航狀態,這時含氧感知器嘴主要的功能在於減少廢氣的排放與減少油耗。

Open loop(開迴路)的運作模式: 冷車發動與全油門衝刺時的供油量是完全依照電腦晶片內的設定,含氧感知器所測得的訊號則完全不被參考。這項設計在冷車剛發動的時候的用意,是要讓含氧感知器與觸媒轉化器本身盡快到達工作溫度(有的本身有加熱用的線組,一般能夠在短短的8秒內加溫到500 °C),讓車子能快速到達正常的工作溫度而且減少廢氣的排放。至於全油門衝刺的情況下,空燃比來回的擺盪,會因為供油將有一瞬間處於稀薄燃燒而易稀導致引擎爆震。所以在上述這兩種運作的情況之下含氧感知器都不會介入供油量的調控,這就是所謂的Open loop(開迴路) 運作模式。
節錄自http://tw.myblog.yahoo.com/jw!PWsc6qSBBRlLulu4qowWoqRI63kHaA--/article?mid=454


 
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發表於 2009-9-25 07:56 PM 
ECM (Engine Control Module引擎控制模組) 就像引擎的靈魂一樣,控制整個引擎的運轉。要控制能引擎,就必須有許多感應器 (Sensor) 來接收並傳遞引擎運轉資訊,一具引擎通常會有進氣溫度感知器 (IAT Sensor)、油門開度感知器 (TPS Sensor)、歧管壓力感知器 (MAP Sensor)、水溫感知器 (ECT Sensor)、曲軸角度感知器 (Crank Sensor)、爆震感知器 (Knock Sensor)、含氧感知器等 (O2 Sensor)將引擎各種狀態資訊送至ECU (Engine Control Unit) 作運算,這些引擎運轉資訊經過運算後,會由ECU對各個致動器 (Reactor) 發出控制訊號來控制致動器的作動,引擎上常見的致動器有怠速控制閥 (IAC)、噴油模組、點火模組、EGR閥、VVT控制器、活性碳罐 (EEC) 脫氣閥等。
關 於點火、怠速、正時、爆震及噴油等控制在各相關單元都已有介紹,本篇來談談和油耗有關的「開迴路控制」與「閉迴路控制」。
在「控制學」中,所謂「開迴路控 制」是指控制器按已寫入的控制模式,單向地下指令給致動器作動;而「閉迴路控制」則是在控制迴路中加入回饋訊號,以修正致動器的作動量。
在噴油控制系統 中,是由ECU依據當時引擎運轉狀況,將該條件下所設定之噴油量指令傳送至噴油嘴。在開迴路控制下,ECU送給噴油嘴的噴油指令不會受回饋訊號的修正。在 閉迴路控制下,其噴油指令將受回饋訊號的修正,而回饋訊號的來源是含氧感知器。
含氧感知器會偵測廢氣中的含氧量,並把含氧量訊號送至ECU,ECU會依據 含氧量及噴油量計算出實際空燃比,若是偵測出混合氣太稀 (空燃比大),ECU會朝濃油方向修正;若是偵測出混合氣太濃 (空燃比小),ECU會朝稀油方向修正,讓引擎在最佳空燃比下運轉,這時引擎的燃油消耗會最小。

引擎何時會處於閉迴路控制,又何時會處於 開迴路控制呢?一般的運轉狀況下,引擎都是採用閉迴路控制,而當油門開度過大、急加速及冷車狀態時,引擎就會進入開迴路狀態
尤其在大腳油門時,引擎不 但處於開迴路狀態,甚至還會進入噴油增濃模式,所以一定比較耗油。目前油價節節攀升,要省油最好的方法,就是好好克制自己的右腳

以上節自
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!c_iYGGqcBxLXgXZFyhXi8sCF1AWRmOmB/article?mid=2558

空燃比(AFR Air Fuel Ratio)

空燃比、容積效率、點火正時等參數在引擎的控制中十分重要,引擎要能發會最大性能及符合環保法規,這些參數必須正確的應用與設定。

空燃比是指燃料與空氣的質量比,當我們說空燃比為13或13:1,即表示進入燃燒室的燃油質量是空氣質量的13倍,空燃比數字越大,代表混合氣越稀,數字越小則越濃。。依照汽油的燃燒化學式,燃油與空氣的當量比為14.7左右,也就是當空燃比在14.7:1時,所有空氣中的氧會與汽油完全反應。然而在引擎調校時,有一個調校項目叫做LBT(Leanest Mixture That Gives Best Torque),就是在引擎能產生最大扭力下,給予最大 (最稀) 的空燃比,一般引擎在LBT時的空燃比都在12.5上下,原因是因為在這個空燃比下的混合氣之燃燒速度最合適,能給予引擎最大的性能。然而當油門開啟達一定程度時,引擎會將空燃比設定小 (濃) 一些,以降低燃燒溫度保護引擎及觸媒轉換器。
http://auto.msn.com.tw/classroom_content.aspx?sm=1&id=57


 
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發表於 2009-9-25 09:29 PM 
爬那多文, 能更深的了解,

引擎封閉迴路控制之下(Close Loop)是呈現類似正弦波形,但這不是含氧感知器所製造出的波形,而是反應出引擎所作出的控制,電腦會根據含氧感知器之訊號不斷出修正,換句話說,引擎根據訊號作出控制再反應出訊號,因此才稱為封閉的控制迴路

-->NB抓出來的波形,不是含氧原始的物理電壓變化,是經過ECU重新取樣的。
-->數位訊號,電腦即可判斷出混合比的濃與稀,分別以1與0來表示,當數位訊號為1時作出減量控制,也就是減少噴油量;當訊號為0時作出增量控制

在數位訊號裡,不一定1V才為1,一般0.8V/0.9V,即可判為1。
              不一定0V才為0,一般0.2V/0.1V,即可判為0。   

RC大的會跟轉速而變動,因為RC大晶片不處理O2 1st訊號,所以原廠ECU算出是那樣。
JERRY大的不會,因為晶片處理過O2 1st訊號,再回送給ECU,ECU計算出的樣子。

至於JERRY大如何設計修正原始o2值,使ECU算出波形,不隨轉速變化。可算是研發KNOW HOW.往這問下去,對車友也無意義。

但小弟仍想知道,在閉迴路時,o2 隨轉速變化與不隨轉速變化的o2,對於空燃比有何優缺點?
這方面原理可公開說明嗎?


 
   阿霖

重機
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發表於 2009-9-25 11:22 PM 
改很小~不會胚 發表:
j大~你可能對我不陌生!還記得將近一年左右了 ...

大大我好懷念你啊.....
沒想到你是個有徹底研究精神的人
佩服佩服


俗語說的好:佛要金裝、人要衣裝、車要改裝 
   改很小~不會胚

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來自 三峽
發表於 2009-9-25 11:55 PM 
阿霖 發表:


大大我好懷念你啊.....
沒想到你是個有 ...

我只不過是賭一口氣!人嗎~連一口氣都不爭~活著做啥!
再者~玩車本來就是我的興趣!既然是興趣~何不把它研究測底!
只不過我花了不少時間就是了!我最近才把版上做那肚內拋光的人沒完成的部分完成了!
那16支跟那16個洞真的很難拋~我挖超久的......但是拋完之後效果我只能說~爽度一拜!
約花了三天吧!這個秘密我到今天才說出來!我們五股幫的還沒有人知道!哈哈哈~~~


 
   scsi (勇伯)

Focus 2.0
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新北市 板橋區 來自 K-CLUB
發表於 2009-9-26 01:32 AM 
ROYCHEN 發表:
爬那多文, 能更深的了解,

引擎封閉迴路控制之下(Close Loop)是呈現類似正弦波形,但這不是含氧感知器所製造出的波形,而是反應出引擎所作出的控制,電腦會根據含氧感知器之訊號不斷出修正,換句話說,引擎根據訊號作出控制再反應出訊號,因此才稱為封閉的控制迴路

-->NB抓出來的波形,不是含氧原始的物理電壓變化,是經過ECU重新取樣的。
-->數位訊號,電腦即可判斷出混合比的濃與稀,分別以1與0來表示,當數位訊號為1時作出減量控制,也就是減少噴油量;當訊號為0時作出增量控制

在數位訊號裡,不一定1V才為1,一般0.8V/0.9V,即可判為1。
              不一定0V才為0,一般0.2V/0.1V,即可判為0。   

RC大的會跟轉速而變動,因為RC大晶片不處理O2 1st訊號,所以原廠ECU算出是那樣。
JERRY大的不會,因為晶片處理過O2 1st訊號,再回送給ECU,ECU計算出的樣子。

至於JERRY大如何設計修正原始o2值,使ECU算出波形,不隨轉速變化。可算是研發KNOW HOW.往這問下去,對車友也無意義。

但小弟仍想知道,在閉迴路時,o2 隨轉速變化與不隨轉速變化的o2,對於空燃比有何優缺點?
這方面原理可公開說明嗎?

看了老半天,你這樣說看起來好像是清楚,但是我愈看愈是模糊

假設RC大抓出來的訊號的確是第一個含氧的訊號(不管是不是ECU再算過什麼的)
目RC大提供的圖來看,原廠的頭段的情況下第一個含氧的訊號就是會變
合理推論因為外在的環境一直在改變,包含溫度、轉速、進氣量…等等
所以燃燒狀態是會有變化的
如果訊號的波是不變的才是好的,那為什麼在全原廠的情況下,訊號是會變的

其實Jerry大的產品需要去修正第一個含氧的值我個人是覺得不太能理解
畢竟這個訊號直接代表了燃燒的狀況,實在想不到有該修正的必要
因為一修正就不會是真正燃燒狀況的值了

當然,目前我單只看討論還是很難斷定Jerry大一定是對第一個含氧訊號做定電壓處理
不知道有沒有車友有裝的把第一個含氧拔起來,再把洞堵起來
然後看看能不能發動,先說喔…車壞掉不要來找我…






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