我怎麼可能不知道這件事   

哪個離合器的事件我也非常了解  

所以還不需要您這位名嘴來講解

阿西哥哥口條真好 真帥

您哪知眼睛 看到我在追打阿凱了阿?

年紀大了 別越打越激動  他要離開是他的選擇 我們從未討論過他怎樣

您也別在哪邊越扯越遠 歹戲拖棚  

等等又有人要出來喊停了

還是不要頂撞打火弟兄比較好 不然等回有人又要說我沒大沒小

果然是RC老大
真有研究精神
可惜看錯地方

盒子上標示的  事實測最高範圍
並非死訊號數值
你PO的圖形  不就可以剛好做說明
最高  都是落在0.74~0.78
波形上下脈動  不是最好的解釋  
就算沒有裝晶片的
有點概念的人  也都會知道  含氧回饋訊號   就是要有脈衝  並非一條線死的不動
會不動就是兩個原因  第一  含氧尚未加溫到工作溫度   第二  含氧故障
所以你書  這圖片裡的涵養訊號上下脈動  有何問題
這種簡易的診斷程式  都可以看到最高跟最低的點   還有中間的變化
更何況設計的時候  我們更是用試波器下去監看
所以怎麼能說這樣的輸出回饋訊號  是有錯誤的呢


第二  大頭王(3/23)剛裝就亮燈  有沒有打給我或是PM我  這點我還有待確認
但是  我也可以跟您說  會亮燈的  不是只有他一個
但是  我都會請車主再過來一趟  測量晶片  測量含氧   是晶片壞  直接更換  
是含氧壞  也會建議客人要更換
這是有原廠技師證實的
燈亮  測試原廠含氧感應器(直接測試含氧)  果然已經不會修正
跟原廠技師通完電話之後 更換含養  狀況也就改善
我也問過原廠技師  未什麼原廠第一個含氧感應器壞了  原廠電腦卻不會有關第一顆含氧故障的亮燈
他說  他真的也不知道為什麼
我自己也與過很多台車友車  也是必須在回頭做測試的
但是最後  換掉含氧  才能解決這問題

我也遇過新店個車友
他安裝晶片後亮燈  於是經過我測試  他自行購買含氧  一千八百元
安裝之後  還是亮燈  後來還是我跟原廠定  三千多(三千還買不到)
安裝之後  狀況就改善
我經我的材料行查證
一千八的  是日本進口的   其實阻抗不一樣
就好比日本有專門改寫含氧訊號的電腦  都有分車種才可以使用
就是因為日系跟歐系的含氧感應器的阻抗不一樣
所以無法相容使用
以上就是我的經驗   未裝之前部會亮燈  但是不是代表就沒問題
裝完之後  問題顯現  可是都是亮第二含氧有問題
但是經過測量  是第一顆出了狀況
之後  每當要安裝之前  必須先判斷第一顆的狀況  給車友知道
避免後續的問題


回主題  但是很可惜的是  大頭王一直沒有再過來找我處理
直到8月24號PM聯絡我  問我是否可以後續處理  回收之類的
我才知道他的狀況
但是我一樣是回覆他  
必須經過我的檢測  我才能確定是否故障
可惜他回我  他已經拆下  是否可以繼續處理
我也是回覆他  如果可以  還是跑一趟  我好檢查好壞  或是順便檢查他車上是否本身就有狀況





來自: jerryfocus
發送到: 大頭王
時間: 2009-8-24 00:52
內容: 原始短消息: 晶片燒壞了
你好~前幾個月我的晶片亮燈了。回原廠檢查時，第一個感知器跟第二個感知器的波型是一樣的。
那現在燒壞了該怎麼處理？我也賣不掉了。才用三個月就亮燈了，請問你會回收嗎？

前幾個月亮燈  才用三個月
所以是裝上去  就亮燈了摟
那你怎麼沒有一開始就請我檢查呢
晶片的原理  就是接收第一個含氧感應器的訊號  然後換算第二顆涵養感應器的訊號給電腦
所以  如果你第一顆故障 晶片就無法計算第二顆該有的訊號
所以如果第一顆壞掉無修正  第二顆的訊號  也是無修正

第二點  兩者的波行  不是完全一樣或是不一樣
這是隨機的  所以某些週期會剛好一樣一下  但是後來就還是會改變
所以如果只是用原廠電腦去看波行  是無法看出答案
只會看出你說的 一直同步
那同步  就跟我說的
因為第一顆已經不太會修正了
所以計算不出該有的脈衝

我建議你  還是開來由我檢測  才會比較清楚

另外  我想請問  故障碼是多少
原廠告訴你的內容是什麼
因為晶片故障  只會有固定的兩個故障內容
這是再製作晶片時  我們刻意做故障測試出來了
所以只要有故障碼可以參考
就可以很輕易配合基本檢測  就可以查出問題在哪

看你要不要找時間過來一趟
是晶片問題  當然可以
但是如果是事後線路變動  或是拆裝不當
那就比較難處裡了

(抱歉  不會貼這樣的圖  沒有放大  我會在請教過補貼的)





至於說轉賣給另外一位車友安裝
神奇的就不亮燈
那是不是就代表我說的
因為另外一台車的含氧  確實沒有故障
當然  您要說  是不市剛好線路出問題  也不能說完全沒機會
接錯   或是  接點不良  都有可能產生訊號問題  導致亮燈
不過問題就是出在這
亮燈  卻沒有能夠確實查明原因  然後又拆下  這樣不是又變的很羅生門嗎
但是還是可以證明  晶片本身沒有故障  可是大頭王  卻沒有能夠由正常的程序來處理
導致一個遺憾產生

我也說  不可能百分百  但是有亮燈有問題的  我都有一一改善修復  並非完全置之不理



我想  應該是大家做的事情  都夠出名
你的事  我也剛好有幾樁
馬三車友  阿杰的朋友  高雄上來的
也就是要我拆除你的晶片
我也是免費當他服務
因為他從頭到尾就是髒話連偏(應該是南部朋友的熱情  直接  的情感表達方式吧)
我也只能幫他拆  幫他測量
但是我還是告訴他  他現在的車況  我無法處理
(時逢外婆過世  當天晚上我真的無法繼續幫他處理 查明原因  只好請他再回高雄  日後電話聯絡  )
第一  我的晶片  沒有對應到五線式的含氧感應器
但是我會請工程師研究看看
當下我無法幫他處理含氧訊號的問題
http://www.focus-sport.club.tw/viewpro.php?uid=34671
就是這位車友  我想阿杰應該自己知道他是誰  後來你們怎麼回他的
我想  這樣類是的互有把柄  不會是好事情
但是我很有理茂的  請他息怒  另外也只能請他等待  看看我這邊是否可以找出好的控制方式
來改善他的問題
順道一提的是  他說阿一次也帶了幾位車友(馬三)一起安裝
現在大家都在為他是問  
因為是他跟阿杰的關係  介紹大家一起去安裝
這事情  我想  還是由你們有機會接觸  再好好處理
不然又會是一樁一樣的狀況上演
對誰都不好  車友還是冤枉



以上跟RC老大您報告完畢
我自認為  我也是講真道理
是好是壞  我能分析
但是  很多事情  往往片面之詞
我相信  RC應該也懂這道理
或許也是跟好遇到這樣的一個CASE
但是  處理程序  我都可以直接說
就可惜的市  車有沒有能夠直接回來處理
當然會有後續的文章摟

賣喔  那請您找阿凱拿出工單  我賣他多少
我當天拆裝  連工資我都沒收  就請他先試試看

話說  他一直要跟我買金屬離合器片
但是  因為我經過一年的測試  隻道 如果是安裝在舊的飛輪跟壓版上
因為金屬離合器片太力  會咬就的飛輪跟壓版
太用力開車的  時間一到   是三樣一起磨光光
很容易會有狀況
所以我就跟他說明的這問題
告知他  我無法給他這個金屬離合器片
但是他老大卻對外說 我很屌  要跟我買東西  愛理不理的
請問如果是RC老大您  明知道自己的東西  在一定的使用程度  會有狀況  你還會推銷推薦嗎
是我  我不會  甚至是有車有下訂之後  東西到貨錢  我發現問題  我也是直接告知狀況  不建議安裝  但是車有他願意嘗試  我也只能配合
經過一個月左右  我抵不過阿凱的要求
但是我又不願意賣他會有日後問題的東西
所以我說  我手上有一塊   我之前用過的
借他是是看(因為他說他的原廠一直打滑)
因為是中古的  我說如果好用  再看你是要買還是如何  送他我也無所謂  因為放在那也用不到
後來約了時間  拆裝  我也沒打算跟他收錢
請他先是是看
我都不怕他會跑了  我當然也不怕有問題我處理不了

然後又是一個奇怪的現象
說有聲音 有問題
不好開 不能開
第二天在版上看到這樣的回覆
我就開始打他手機
就一直不接
直到我晚上有機會試車
過去找他一趟
他才說 他回原廠換掉了
然後跟我說 我裝錯了
又是羅生門了
有問題  反正又不用錢  本來就該負責的
但是卻都意外的跑去別的地方處理
您說  不是很意外又很無奈嗎
不要說有人惡意操作
但是如果是RC老大您遇上的
您不覺得心理不舒服嗎
然後又開始亂說一通


所以您說賣  第一  變速箱拆裝  離合器  我都是先告知  我不願意販售那樣的單件給他
因為我遇到問題  我知道日後會有狀況  但是多久  我不知道  要看原本的飛輪跟壓版狀況  我無法保證
但是他執意要購買  我又執意不想害他  所以就只好借他一塊中古的  讓他看看是否可以改善他說他原廠的已經打滑的問題
問題是  他拆下來的原廠離合器片  磨耗根本就還沒到打滑的狀況  所以我安裝的時候  就已經很懷疑了
再來  並非他不買我整套  我就賣濫東西整他
我原本想說  我已經解釋興楚 我不交貨給他的原因
但是他卻要說我很屌  愛理不理  就真的太過分了
經過他一個月來的努力要求
我就說  我可以先幫助他的部分
莊到好  我也是過一趟車  確認沒問題之後
晚上接他過來遷車
不收費  請他是看看是否改善  或是接受金屬離合器片的狀態
在做打算


以上就是故事的經過
能說的  能做的  我都已經先付出了
不能夠領情  不能夠了解的
我真的也只能無奈接受

還是一句話
事出有因   一體兩面
片面之詞   總有出入


之前真的很興賞RC老大
但是我也很誠實的說  這半年來  我覺得變了
不再是我以前看到就會想哈拉開玩笑的RC了
文筆  精神  小弟絕對是不如您的
但是我只願意說明跟分享真的道理
我不喜歡騙車友
但是就連說石話  都會變成是壞人  是商人  是擋人財路的人
夠何況是 不收錢的事情  都會變成我賣他有東西的問題
您說  好不好當
還是學精光一點
偷偷騙  暗中騙
有錢就賺  管他真道理
是這樣嗎


我還是做不到

但是這些很怪異的狀況
不管是誰的疏失
我還是一句話
是我的  我會負責
但是不是我的   做文章  就省省吧

你當然覺得我變了
因為我不敢跟你靠太近
許許多多車友都跟我抱怨
找Jerry弄車就只有貴
隨便保養都破萬
誰敢跟你靠近
我可不想幫任何人背書
當然要離你遠一點

也別怪我變了
下面這些話從你嘴裡說出來
你我都清楚這是在說誰
別說我變了
我的心都碎了
是誰先變了?



我一直都對每個人很客氣
不願得罪任何人
不想與任何人為敵
我只是雞婆了點愛管閒事
看不順眼的事忍不住就會想插手

我啊最近感情,事業,朋友都很不順遂
又剛好你們一直連續踩到我紅線
很不好意思爆漿噴到你囉
反正我想要淡出這圈子了
也許這會是我的畢業展呢

看不懂的朋友請參考HYJC版從#3806開始看吧,順便認識一下這個小團體.
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=128634&extra=page%3D1&page=254
人家的私德再怎麼不堪,也不需要火上加油,恨不得人家死吧? 沒看到好戲看很失望嗎?
你們拿什麼身分來評論那位畜牲? 前團友? 還是前兄弟呢? 再怎樣那也是人家的家務事吧?
還是因為你們曾經有交易糾紛,所以能捕兩腳的時候絕對不能錯過嗎?
是這樣對待客戶? 還是就該這樣對待之前那麼挺你的兄弟嗎?

原來你說的活訊號
就是指電壓訊號會有上下脈波的意思喔
所有人都以為是低中高轉速會有三種峰值變化呢
至少你的廣告文是這樣寫的耶?
***********************************************
可以分三的轉速區間
去導引原廠電腦作出我們想要的空燃比
從怠速低轉的14.7(NA)
到中轉速區間的13.5(NA)
最後到斷油的12.8~12.5(NA)
***********************************************
原來是我誤會了
難怪不管我怎麼踩到斷油
兩組O2的峰值數據依舊是不動如山
永遠的峰值都是一樣的0.77/0.74
不管轉速多少曲線都完全一樣
就像用小畫家畫出來一樣
對於我來說那叫做死訊號耶

有脈波那是基本原理啦
大家都知道吧
我要說的是峰值大小peak value

我所謂"活的"第一顆O2
是會隨轉速/不同的燃燒狀況 而有不同的"最大值"
高轉上到0.9x / 低轉0.6x
像下面這張圖,輕踩拉到兩千轉,第一顆峰值會隨轉速(實際燃燒狀況)變動,
第二顆是我所謂的死訊號(也許你的定義有脈波就是活訊號吧)

To Jerry;

不過你說的處理方式我非常能認同
如果客戶有問題不反應真的很無奈
當然我也不敢百分百保證我不會出錯
但是不管跑幾趟我都一定要處理到底
我會詢問當事人是否真如你所述囉
也請你們的人說話要謹慎些
不要一直把快樂建築在別人痛苦之上
天底下沒有人永遠都是贏家的
人啊總是會跌倒的
你怎麼對待人家 人家就怎麼對你
共勉之~

	jerryfocus
發送到:	空白了
時間:	2009-4-2 12 AM
內容:	原始短消息: 油冷  離合器片 原始短消息: 油冷  離合器片 麻煩您告知每項價格含工資~麻煩了 機油冷安裝(清洗,腳架)  1500元 保養工資就不用算了 八片是離合器片(使用半年) 原價八千    代售  兩千 因為我很怕我那組斧頭給你下去 不出半年  你就掛點了 變速箱拆裝工資(含清洗)4500元 你看我還有沒有遺漏的 我記得上次你好享有換過變速箱齒輪油了 這次如果要拆裝 齒輪油我會幫你保留 安裝回去後再填充回去

Re: 油冷 離合器片
來自:	jerryfocus
發送到:	空白了
時間:	2009-4-3 10 AM
內容:	原始短消息: 油冷  離合器片 原始短消息: 油冷  離合器片 順便請問一下離合器片是哪間得呢.. 離合器都是自己開發的 我們從不用有問題的市售品

Re: 油冷 離合器片
來自:	jerryfocus
發送到:	空白了
時間:	2009-4-4 01:51 AM
內容:	原始短消息: 油冷  離合器片 原始短消息: 油冷  離合器片 順便問一下.....那我可以換檔乖輪了嗎?哈~ 建議不要太常玩 因為飛輪很快就下課了

Re: 我試阿凱
來自:	jerryfocus
發送到:	空白了
時間:	2009-4-7 02 PM
內容:	原始短消息: 我試阿凱 J董.....目前的狀況真的很難開~起步磨鐵聲或是抖動我都可以接受~但是換檔下去的感覺 比原廠的還爛100倍...這狀況是您當初沒有告知我會發生的....我會先去退下您的離合器片 ~退還給您.....變速箱拆裝工資就看您要怎麼跟我算...我都OK的... 謝謝您. 所以我才會跟你說 你不是換整套 下去一定會這樣 因為你的飛輪跟壓版也是磨耗過的 這就是我為什麼死都不幫你定四片斧頭 就是不想要跟你出這些淺在的問題之後 在那邊推來推去的 再拆一次 我OK 無所謂阿 拆下來  當作沒這回事 工資我不會跟你收 做生意一句話 反正東西拆下來  我也會甩掉 原廠的幫你裝回去 因為依我看你原廠的離合器片根本也沒問題 你應該就可以繼續用了 沒能幫你處裡你認為的問題 深感抱歉阿

JERRY大.....可能事實跟您說得有些出入...不好意思小弟補充一下
其實我剛開始買這台車
就在版上看到您.
.也覺得您的工夫跟技術在版上是大家都會強力推薦的.....
所以我的車也不假手他人
~不管是保養還是改裝~我都相信您......不可否認的是我當初真的很挺您吧?????
就算您的收費稍微高一些....我也覺得都是值得的
當初詢問您哈瑞斯的仰角束角裝到好您跟我報價10000~
裝好交車又多跟我說工資1500定位1500~
我也不覺得怎樣阿~~~
一直到離合器事件~~
我保養一向都是給您施工～當時的狀況是.....
我周遭的車友有安裝金屬離合器片（只有離合器片)
我試開過後覺得很喜歡那個感覺～我又不想去別的地方弄～～
ＨＹＪＣ也有車友是單裝離合器片也是在版上說得很好用...所以我就開始向您詢問～
您一開始跟我說可以單換....我也就請您幫我叫貨....
再叫貨的期間我知道您手邊有渦輪車再忙～
所以我也不敢一直催～
在版上您給我的答覆也只是簡單的(等等等)這三個字~
後來我ＰＭ給您說不用幫我叫貨了.....
因為我機油已經超過里程許多了～
您才ＰＭ告訴我有一片中古的....看我要不要先裝～
期間您的確有告知我斧頭式的最好是換整組～
不然沒多久就會下課了～後來我也是接受....
於是跟您約定了時間去保養加上安裝離合器片.....
也ＰＭ跟您詢問報價跟狀況～～
當天安裝～您一烙下我的變速箱～就先告訴我～
你的壓版不行瞜.......離合器片還好～飛輪也差不多了.....
於是我有詢問您那安裝這片金屬會不會有甚麼問題呢？？？
您告訴我就起步稍微會抖動....
其它也都還好～
也告訴我我現在開始一個月存５０００過年就可以換整套了
於是我就選擇安裝....
後來您就把我載回我店裡了....
當天晚上９點多您過來載我去牽車～
我詢問您有沒有甚麼問題～
您告訴我高轉速稍微會打滑～
然後叫我先開開看～～～
我說要算錢給您您確實告訴我明天再算沒關係～
後來我去試車您也下班了～
當天試車的狀況是起步有嚴重的異音（磨鐵聲)
轉速只要超過２５００轉換檔就整個轉速拉高空轉打滑～
我立即撥電話給您～您告訴我要磨合一下～先開開看吧～
後來隔天早上帶我媽媽去醫院～整個起步嚇死人
刮鐵聲嚴重到路人都在看～
我有在電話告知您～
你就告訴我再開看看
而在我的賣場因為有車友詢問所以我說還沒有處理好～
您就很帥氣得傳了一封短訊給我~(開來拆啦)這幾個字
也在我賣場留下

版主 帖子 15345 用戶失蹤天數 0 來自 Taipei H.Y.J.C 001 狀態 離線 發表於 2009-4-7 04 PM   #196 短消息   引用  報告

阿胖 發表： 車弄好了阿 應該說沒有好吧 只能說認知落差太大 等他回來還原摟 以後我只會安裝整套的 不會因為體諒狀況而找其他方式 因為  真的是枉費啦 且還會被說是OOXX 這樣誤會可就大了 當下我的心情真的也是ＯＯＸＸ～ 因為再安裝前ＰＭ詢問您～ 跟安裝時詢問您～ 您都只告訴我瞭不起就是起步會抖動～ 不會打滑～ 結果一高過２５００轉就整個空轉～ 這是您所謂的認知不同嗎？？ 所以後來就因為這樣～也許我也是為了奇模子 所以我選擇去保養廠拆下您的離合器片～ 拆下後的照片如下 （這是飛輪異常磨損的地方) 這是離合器片磨損的地方～廠家說是因為裝反了 所以磨擦片沒有咬到飛輪反而是用錨釘去咬飛輪 先暫時提供這兩張照片～ 有需要詳細的話我可以再提出～ 當天後來我只在廠商那邊更換了新的離合器片～ 再去試車就整個恢復了換檔的抓力～ 當下我也不打算再說甚麼～ 只打算把離合器片退給您～工資照算 後來晚上您有過來我店裡一趟～ 告知您也許是離合器片裝反的問題～ 所以只磨到錨釘～ 您給我的回答卻是～我就說你的飛輪掛點啦～ 所以凹下去當然磨擦片咬不到～ 還問我那現在你飛輪不是被磨壞了？ 怎麼不來找我拿一片呢？ 我這邊有很多中古車友換下的阿～ 哀～雖然最後您告訴我就當沒這件事發生 但是我心裡對您卻已經畫下了大大的問號～ 我是真的很挺你～ 結果我不知道到最後還是一句我就說你本來就掛啦～ 在版上也跟大家說是我的問題我硬要單換離合器片～ 我能怎麼樣？我也沒有去毒舌還是公開這些事阿～ 是您最後的處理方式真的讓我傻了～ 原來我挺的店家～最後把錯全推到我身上 所以我只能這麼做～離開您那邊～ 另外關於Ｃ哥說的那件事～我只能說～我真的錯了～你們 罵的都沒有錯.....我真的覺得我跟畜牲沒兩樣～ 這件事會在我心裡留下一個永遠的教訓～ 而我不在版上討論這件事不是我不出來面對～ 只是當下我自以為我可以私底下跟阿均道歉～我真的也有絕 悟可以隨他發洩.... 只是我再做的一些事我想我沒有必要在版上說出來～ 讓大家知道.... 我真的知道我這樣很不對.....也謝謝您們的批評跟指教 我有在反省.有在面對.... 就事論事......我也很感謝Ｃ哥.... 為了我成為炮灰....可是我並不是希望有人檔在我前面～ 可是我真的沒有躲起來～我是真的誠心的知道我的不對～ ＪＥＲＲＹ大..今天我只是出來把一些事實釐清～我也沒有 奢求我還能出現在ＦＳＣ上...只是你我都知道...有些話語 確實刺傷了你我的和氣..... 我為我的不成熟在這邊跟您道歉...... 也對我的離題感到抱歉.....再會了ＦＳＣ～

我朋友喔
他沒有跟我提過耶
最後 一次他是跟我說
車變耗油
去原廠看先拔掉RC晶片
然後圓廠插電腦說是第一顆含氧掛了
他就說他要換掉
再把晶片接回去事看看
後來都沒有跟我抱怨過還是連絡過阿
不然我晚點問我朋友叫她上來講一下
好了
真是奇怪