存檔 | 收藏
點閱數:18,922
[綜合討論] 一個阿伯的故事。。。歷史包
   jesse0209

重機
文章 1058
用戶失蹤天數 923
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
其他 
發表於 2013-8-25 09:02 PM 
在此聲明發這篇故事的目的
原因是以下這篇竟有人要求懶人包(唉…這是甚麼重大社會事件~竟然要懶人包~~!!)
不過為免後面不曉得前因後果的車友們看不懂這個充滿肅殺之氣的討論串,
http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=378850 備份http://www.mediafire.com/download/8xmx248hm0oou8i/Word%E7%89%88.rar
我只是將這段日子以來的造成紛擾的問題就我所看到有印象的
記錄並把疑問整理,
當然也許帶有些自己這段日子以來觀察的"感覺",
套句前幾天HBO重播的一部經典老片《將軍的女兒》裡面的話(原名:The General's Daughter)
This is a” Free country”

在這個開放論壇下,任何言論都可受公評,各位看倌請自行判斷解讀:

1. 首先是7/9還10日吧,gu19630506當天註冊的車友發了一篇
   (原本居住地區改過,後來在tech007出現當天”才”修改為基隆)
   “我後悔買了Focus MK3 7W”
   內容提及了有關變速箱 及駕駛等話題,
   此篇出現時引起眾多車友討論,印象中樓層應該也有百層以上吧,
   眾車友們也不斷熱心提供看法及建議,
   然而這位先生(後來被大家稱為阿伯,因為後續文中有敘述到自己年紀是退休者)
   似乎不買單各位車友所提供的建議及引經據典資料,(OS:買了就不會有後面的故事了)
   就針對此文中提到起步 爬坡 頓挫等網友回覆的一部分資料選擇性自行發揮,

   根據網路上説法:powershift雙離合器變速箱,D檔開山路無力是正常,而要用S檔,
   起步有震動延遲或頓挫是變速箱特性,會爆沖是油門加太大,是不會駕駛的關係。

   (OS:當然這內容版本有修改過,原始文是有爭議的,我想只有這些點是他要著力於他的產品並攻擊車友們的回覆)
   開始無限迴圈,針對車友其他建議及資料一概不理,
   只一直重複貼上他所提供的國外投訴網址及上述問題做回應,最後淪為互相吐槽大戰
   我的印象中FSC最後變成賣車的~”~
   
   此篇原始篇隔2天被無預警的刪除了,(OS:你以為刪除就結束了嗎?)
   所以個人沒有備份到,如果有的車友有興趣也可以提供
   (P.S. gu19630506在mobile01同FSC日期註冊,當天也有發過及回覆文章,不過都沒人理會也被刪了,
   只有FSC一堆車友太熱情回覆了,不愧是ford車種及車友最大論壇…,
   有興趣可自行去01搜尋,不過目前僅存一篇8/6主題,被管理員轉入資源回收,也難怪會跑來FSC這)
   
2. 有紀錄的第二篇是7/14 阿伯又發了一篇” (7/14更新-S檔)我後悔買了focus mk3 7w”
    內容同第一篇大同小異射後不理但回應沒多久旋即刪除
3. 第三篇7/15 阿伯又發了一篇"(復出版)我後悔買了Focus MK3 7W"
    (OS:阿伯碩果僅存的一篇,大家要珍惜啊,因為阿伯習慣性會刪文及爭議的回覆內容,
    所以這次有備份了,但好像還是少了些東西)

    http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=372950&extra=&page=7
    備份     http://www.mediafire.com/download/8xmx248hm0oou8i/Word%E7%89%88.rar
    "因為我利用您們讓他置頂的目的已經達到"~阿伯的金句!!
    同樣射後刪回文不理,之後透過tech007有表示阿伯忘記密碼了,但同id mobile01的密碼沒忘,
    FSC IP被抓包後密碼就忘了?至於有沒有其他分身不深究囉

4. 再來就是救世主tech007專業開發團隊登場了,日期7/15因為他也是習慣刪文改標題
   之前還有其他主題回覆,他上來的時間跟阿伯IP消失的時間是一樣的(OS:大概是IP被車友抓包,再裝無意義)
   因為兩個人回覆內容語氣實在太像再加上ip,不禁引起車友懷疑
   原本對車友的疑問置之不理,似乎默認兩人為同一人
   
   這篇後開始確認改合體了
   後來才回覆阿伯是”有關係”的,
   最後輕描淡寫說阿伯是BOSS甚麼的帶過 (PS. 後面就定調為阿伯為出資者)
   因為改過太多次標題及刪除主題回文了,所以很多精彩的阿伯回覆金句版上已經看不到
   碩果僅存的主要討論串就是現在7/20這篇(tech007罵人回文都已自行刪除, 往事只能回味)
   http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=373630
   備份: http://www.mediafire.com/download/8xmx248hm0oou8i/Word%E7%89%88.rar
   當然別忘了還有車友Stevelu備份的這篇(同樣tech007後面回文也已刪除,爭議性的回覆言論也看不到了)
   http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=372672&extra=&page=1

有興趣的可以下載部分歷史包,裡面還有紀錄一些未刪除阿伯金句
(日期部分轉word有些混亂我懶得改,原則上每檔最後一篇回覆日應可視為檔案日期,有興趣者請自行參酌)
下載網址:http://www.mediafire.com/download/8xmx248hm0oou8i/Word%E7%89%88.rar(免費空間何時刪檔不知)

7/15~8/15 重點整理
a. 先前就有車友建議參加車聚,但從阿伯到tech007一直有其他考量不肯參加,(OS:都喜歡私下PM偷偷來….)
   原本阿伯公佈定7/22與車友約好到台中市 哈魚碼頭試車
   但就回文所知那段時間比較確定只有2位前去,且日期也不是7/22,改了日期未通知,以至於好像有車友約定日前去撲空

b. 7/21左右阿伯回覆資料數據已收齊不會再來,並表示說到做到也改了標題,但後來又改了標題再度出現,
   
c. 之前就一直表示有在跟福特維修廠洽談技術合作,過程中也表示有在送工研院?測試,改文後測試不再有下文
d. 期間曾情緒化表示要弄臭福特召開記者會,後來又改口9/1無回應即開
e. 7/30再度改標題並表示無法與福特決策層聯繫,希望車友幫忙介紹原廠 & Getrag廠及媒體
    (OS:那你們之前到底是在忙啥?阿一直去找福特維修廠,聯繫的到真正對象才有鬼…,
    先前就一直點你找錯對象了,專業團隊怎麼還要我們介紹客戶及媒體勒,立委消保官總統要不要也幫找呢?)


f.  我只備份到8/1止,因為我看膩了…,(OS:套句阿伯的技術團隊曾說過的金句,還有別的更重要的目標要做)
g. 之後依然留言希望車友PM試車,期間可能也有人去試,但似乎沒人發表心得,如果有大概是最近爭議太大怕了吧
    (OS:其實後面消失每天阿伯還是有上線看FSC有沒有人PM回文,
     再上來的原因猜測一部分應該也是樣本不足還有想持續製造話題)
h.  8/2有一自稱是開發者(tech007)女兒(看名字是)在FB車友社團發言同樣希望車友介紹福特高層及媒體,
    算正式定調阿伯為出資者,發明者tech007為父親,女兒的回覆看起來理性多了(詳細回覆內容請洽FB)
i.   8/15左右之後可能是受到FB社團回覆的感召,月中後再度改標題,變成了現在這篇
    “免費服務公告-福特雙離合器 變速箱的問題找到了”
    http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=373630&extra=&page=1
    備份: http://www.mediafire.com/download/mm86ij1ikfoajqb/130917%E5%85%8D%E8%B2%BB%E6%9C%8D%E5%8B%99%E5%85%AC%E5%91%8A.rar
    (OS:提供免費服務耶,真的是全國電子揪感心a,不過好像有點不太對…)

問題歸納:
1. 我想有些車友沒看完整,畢竟文章經過多次修改,先前阿伯有公佈過行照資料,
    就先前討論也真正有車友去試車過,所以有沒有車這問題不需要再質疑

2. 很多車友都搞錯了,從頭到尾阿伯的團隊真的沒有要跟大家做生意,
    人家有表示為的是大家的權益喔,真正要的是跟原廠談合作,全球PS現在含未來銷量才是他們要的,
    所以別再回覆要求PM安裝推樓了,可以說現在是樣本數不足,需要各位去試車並留資料連署,
    將來才有籌碼去找媒體跟原廠談
    (OS:不過這問題我想是不是歐美也還不認為這是影響安全的重大瑕疵,是的話我想歐美媒體及相關單位應該會吵得比我們還兇,
    銷售Base也比台灣大早就該召回了,人家原廠團隊不會沒動作的,說實話這生意憑這樣的行銷方式很難做到,況且還有人在瞎子摸象)

3.  關於阿伯與tech007的關係不需要太多琢磨,其實從原始文章就可以大概看出關係(OS:看倌們你們看出來了嗎?)
     下面給看倌們自行觀察
     a. 首先撇開IP位置不談,在原始回覆文章中兩者早已合體,tech007算是”比較”年輕人的角色,
         阿伯是客戶後變投資者,是退休人士,這是在車友質疑後慢慢演變出來的關係,
         雖然我不知道到底去試車的是年輕者還是退休老人,要曾去試過車的才知道
        (OS:或許都不年輕吧,畢竟女兒好像也不小了,有幫忙解套囉)

     b. 阿伯6/4牽車,在不知何因緣下由台北到台中找到了該專業團隊幫忙修理車,
         花了三天破解修好了阿伯也開心的回北部了(之前說的),
         在最新的8/23這篇76樓事主有親自說明兩者之間的關係,這篇現在好像又開始陷入迴圈
         大家就別再懷疑了吧,人家都說明了阿伯台北開車出去嚇到然後開到台中
         (OS:怎麼不是回原廠?不是上FSC前gu19630506就已經跟原廠吵過了嗎?原廠跟阿伯說是PS特性,
         整個舊文可看出發生問題後吵很久了,還是tech007修好後才回原廠反映?那修好原廠反映能做甚麼?)
         "本車已經請福特維修廠人員試開過,目前正打算談技術合作,不然小弟膽子再大,也不敢說願意負一切法律責任"金句
         然後又跑到阿伯家,跑來跑去乍看內容兩地都有發文..基隆 台中 后里…別忘了阿伯有居住地修改2次
         (OS:..…那后里到底是誰家?唉呀…何處是兒家?花了快兩個月才想出如何回覆關係,辛苦了)
         http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=378850&extra=&page=8
         備份http://goo.gl/A2nRNu

         所以在gu19630506就合體發文?有看過舊文的就知道阿伯會選擇性的強迫網友接受自己的論點,然後一再repeat
         但又讓人費解的是在gu19630506阿伯出現到消失的這段時間回的文,ip位置都同於tech007完全沒變耶,
         在上面那篇的15樓tech007原本回覆自己退休(被人發現又偷改成半),所以這裡又是阿伯在回?            
      
         gu19630506阿伯講話語氣那麼衝,跟FB社團tech007女兒表示父親發言他也看不下去,所以到最後阿伯=父親?
         (OS:兩人都退休,這間公司是怎樣…,歇業嗎?還是感情那麼好可以住那麼久…)
         這裡又開始變成要上班了?
         

     c. 6/4買車,7/6才發生所謂的爆衝,爆衝開到台中後一星期找到原因,(不是三天破解?)
   (OS:好啦我幫忙解套,7/6爆衝馬上到台中 7/9註冊發文 +7天7/12找到原因 +3天7/15破解
   ,只是上述跟原廠反映的時間又兜不太起來)
   不過在gu19630506阿伯消失前的時間所有發文,兩人整天都在一起?請注意所有原始舊回文都已刪除,
   所以你們看不出來時間,既然雙修後已解決,7/15又上來發問題,然後後悔買了車,
         怎不在同一主題發佈已修復,這修改文又是在tech007出現之後?
         反正兩人當時是共同發文狀態?又由tech007團隊上來發佈解決問題,又說已經研究DSG變速箱很久。

         (OS:那是有多久?8/6再度又回頭去01炒DSG話題被刪文)
        
        VAG DSG問題拖了多久?所以別人應該可以合理假設因為有PS變速箱這話題,醞釀這些發文也已經很久?
   (OS:公堂之上假設無罪)

     d. 阿伯車好了開心的回台北了,委託tech007繼續,所以阿伯沒把車開走?
        把買了一個月新車留在台中任由tech007使用及讓車友試車?
        (OS:這老闆對員工真的太好了,這麼棒的公司我好想加入啊!!!)

     其實大家一直執著糾結於爭論誰是誰也沒甚麼意義,
     不管甚麼話題,有人會選擇性的強迫接受自訂的答案
(OS:這才是大絕招!!!)
     各位看倌姑且就如其所述,他們是一個合體專業技術團隊
     請著重在技術面與其討論,
     (OS:討論技術到最後只是貼網址重覆內容然後開始罵人,搞到現在車友還是沒人知道內容還得自己花油錢去試車做問卷)

4. 回到稍微技術性疑問,先前提到相關測試3000公里,5000公里進行中,不過後來沒下文
    比較令人好奇的是,是在甚麼狀態下測試?整車測還是單就產品來測?應該不可能把變速箱拆下來測
    但要注意的是即使裝了阿伯開發的產品,如其所說的有多好開,
    一顆正常變速箱壽命有多久,阿伯的東西壽命能有多久?
    裝了後會不會對其他部件造成壽命的影響,我想這目前無從了解

    現在又冒出個不需安裝該產品的新方法,
    (OS:可能是為了保護自己開發的東西吧,現在又出新方法,原則上還是要各位去試車)
    是甚麼樣的原理下,可以採用新的方式,70~80%的效能又是怎麼計算出來的
    阿伯並沒有交代,應該也不會跟大家交代,
    同樣的上面的疑問一樣存在,沒辦法現階段只能討論這些
   

總結:
阿伯真的有車,也真的沒有要跟車友做生意,
繼續在版上原因不外是車友眾多,還有這邊不像01規定不能留個人連絡訊息會刪文
目的已經很清楚,因為自己找不到正確的方法聯繫到相關單位,
(有做過業務的都知道要跟大廠做生意從0到有點譜是需要時間的)
要的是把事件擴大發酵,相信吵了這麼久 很多人都對自己的車或多或少心裡有疑問,
讓有疑問的人心裡產生共鳴,好讓車友及媒體原廠自己找上門
如今應有人幫忙向原廠反映了,目的已經達成了一半,剩下只是參考數問題

試車也只是要各位留下您珍貴的資料,好有足夠的數據能跟原廠談
VW DSG事件應是車主自發組織爭取得來的結果,
DSG變速箱問題形成原因跟目前PS懷有其它目的炒起來的問題原因又不盡相同

建議車友們理性的面對這些討論串
我想FSC的車友都能樂於討論關於車子技術的相關問題(OS:糟的是阿伯不會跟你討論技術,因為他真的很怕被抄襲)
也不會有涉及人身攻擊亂罵人的不當言詞跟情緒(OS:不過倒是有人罵很多,我想最後會刪文的)

如果沒甚麼好討論的,建議車友們不要做些無意義的回應,沒人回應自然版面就會清淨許多
阿伯刪回文後版面乍看起來會只有一面倒的言論
新車友跟因這話題而來的對岸車友還以為我們都不敬老尊賢,FSC在大陸那邊被說成了一言堂也不是大家樂見的
人家阿伯在大陸可有人推文的呢,可參考下列網址
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-364-23999676-1.html
裡面有些回應還蠻有趣的,不過有國籍情結的建議不要反應太大,因為人家也是為了做生意

如果真要回的話,也請善用回文的”引用”功能,完整引用想回應的內容
尤其是這些有爭議性的話題(不過主題被刪的話無解)
這樣也不需要再額外備份或要求懶人包,打了這一長串是很累的,我相信各位看了也很累

建議車友們如果真的心裡有疑問放不下,大可自行與阿伯相約試車
真有興趣的車友保固的問題也要考慮一下
試完如有相關技術問題也可以提出與大家討論,只要不涉及個資及專利法(OS:公司名稱是可供公開搜尋,專利…好像沒專利!!)
沒有的話老是被要求發表心得也沒意義(這就跟網路上常看到說某些產品很好的心得一樣,同樣自吹自擂也是沒意義的)

9/15小會師如果有興趣可以去看一下阿伯尊容or試一下車,阿伯好不容易願意公開車聚囉
至於要不要買單幫忙阿伯背書發表心得or留下資料連署,
如前面所提,這是一個Free country,是 your free will
我想車友都樂見有改善車的技術,大家的車以後能有更好的表現
不過行銷手法也要讓人感覺正當,Maybe出發點真是好的,

阿伯如果一開始EQ高些,就算是有個人目的,或許會得到大家更多的尊重啊,可惜了。

本篇只是歷史資料,是希望讓後面的人看清前因後果"自行判斷",不要再用相同的問題推文,因為深究也不會有答案的,若有人再轉移陣地跑來只是筆戰謾罵實在沒意義,以上 感謝
(OS:好吧我承認我真的有點無聊)

以下是一些相關話題及資料


  1. http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-364-23999676-1.html
  2. http://www.mobile01.com/googlesearch.php?q=gu19630506&siteurl=www.mobile01.com%2F&ref=www.mobile01.com%2Flogin.php&ss=8200j9160036j14
  3. http://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E5%A4%A7%E4%BC%97DSG%E5%8F%AC%E5%9B%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
  4. http://news.u-car.com.tw/18308.htmlhttp://www.carstuff.com.tw/car-news/item/5636-volkswagendsg.html
  5. http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=374606&page=1#pid8729991
  6. http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=372511&page=1#pid8706266
  7. http://www.focus-sport.club.tw/viewthread.php?tid=376782&page=1#pid8753037
  8. http://tw.myblog.yahoo.com/henrylai21/article?mid=897[轉]關於雙離合變速器(DCT or DSG)問題




以下是阿伯曾發起的一部分回覆or發表的一些文章






 
   殷海薩 (阿文)

Focus RS
文章 16030
用戶失蹤天數 2394
點數 38   戰績 0   改裝 0   故障 0
高雄市 三民區 來自 高雄市
發表於 2013-8-25 09:04 PM 
大大...還真有心..您辛苦ㄌ~~


 
   牛肉麵王子 (小耀)

遊客
文章 2019
用戶失蹤天數 3698
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
臺北市 內湖區 來自 汐止
發表於 2013-8-25 09:14 PM 
字可以放大嗎?  我脫窗了


牛匠麵食館汐止市連興街 
無頭像
   gn00587195

250cc
文章 394
用戶失蹤天數 1878
點數 200   戰績 0   改裝 0   故障 0
其他 
發表於 2013-8-25 09:15 PM 
阿伯
如果是聰明人
最快的方法上電視
靠連死真了會死人
官方也會不理
我知道你這個技術一爆光,你就賺不到錢
你只想賺官方的技術顧問錢,比較有保障
上蘋果吧?
一次就給台福KO吧
台福高層就會自動上門
不過你要準備2台車
給記者看
搞不好紅到美國CNN


 
   iamshowman (布雷克啾)

腳踏車魔人
文章 47
用戶失蹤天數 3108
點數 9   戰績 0   改裝 0   故障 0
雲林縣 虎尾鎮 
發表於 2013-8-25 09:26 PM 
字可以放大一點嗎(+ 1)

其實我那天有偷偷備份到上傳證明文件。
可是 我怕被告,
如果 大大需要 我在私下........


 
無頭像
   s06041024

125cc
文章 292
用戶失蹤天數 2165
點數 44   戰績 0   改裝 0   故障 0
其他 
發表於 2013-8-25 09:37 PM 
拜託大家不要再把那人的文頂起來了
這樣只會正中下懷


 
   jesse0209

重機
文章 1058
用戶失蹤天數 923
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
其他 
發表於 2013-8-25 09:40 PM 
字放太大 版面配置會亂掉
看不清的話可以開啟後同時按Ctrl+滑鼠滾輪往上滾 即可放大


 
   54yjp_1l3 (忙碌的齊天大聖)

腳踏車魔人
文章 45
用戶失蹤天數 2572
點數 25   戰績 0   改裝 1   故障 0
臺北市 中山區 來自 五百年前
發表於 2013-8-25 09:41 PM 
多嘴補充一下
tech007約試車期間,其實是有板上大大去參與試車的

只不過tech007開出的試車條件是 乾式PS離合器的 7W 8W,而且試要有發生過XX 問題狀況的

但試去參與試車的大大 似乎是 濕是離合器9W的車主?


 
無頭像
   stevelu

重機
文章 421
用戶失蹤天數 415
點數 47   戰績 0   改裝 0   故障 0
其他 
發表於 2013-8-25 09:42 PM 
其中一個大樓是我蓋的
某天我跟Tech007私訓了一下,我發現Tech007出自好意
但是方法有點...需要改進...
我希望tech007 or 阿伯可以收集足夠資料拿出證據出來

我等tech007 or 阿伯到9/1
看阿伯講的是真是假!!!


 
   被海放王~海放~

版主
文章 3672
用戶失蹤天數 3893
點數 0   戰績 0   改裝 0   故障 0
屏東縣 東港鎮 
發表於 2013-8-25 10:14 PM 
大大辛苦了,
對ㄧ個會隨便罵人人渣,
畜生的人實在是不用太理他,
搞的好像非他不可?
車友們的言論稍不合他意就開始罵人,
這是ㄧ個多歲人所該表現出來的品性嗎?
超級幼稚的....
不過小弟也很幼稚,
他的樓我都跟到了.....
在FSC那麼多年了,
第一次看見那麼經典的樓,
實在是沒法不跟啊!
希望還能再精彩些啊!
哈哈哈哈!


被海放王~專被海放!! 




加入贊助商  |  免責聲明  |  聯絡我們